Miten pitkä pelikielto Suarezille?

[travis bickle]

Paljonkos Cantona sai aikanaan pelikieltoa tuosta potkustaan? Vaikka eihän se nyt edes oikeastaan edes osunut. Eli katsojaa ei voinut sattua. Mutta silti tuli penalttia tuollaisesta suurmiehen impulssireaktiosta, kun purkautui turhautumistaan.

Pointti on se, että temput eivät kuulu ikinä jalkapallokentille ja ne pitää kitkeä pois. Tuollainen halveeraa lajia ja on aika huonoa esimerkkiä nuorille.

[Lilywhite]

Joku impulssireaktiohan tuo selkeästi Suarezille on. Eihän tuota pysty käsittämään omiin toimintoihinsa peilaamalla, mutta helpostihan ymmärtää, että ahdistetuksi tuntiessaan / tiukassa kamppailussa tuo impulssireaktio iskee Suarezille päälle. Veikkaan, että lapsuusaikojen Luisin hampaat ovat iskeytyneet aika monen pikkuvesselin selkään/reiteen/kaulaan jne.

Lähinnä puraisu on varmaa keino purkaa turhautumista mitä syntyy kun pelataan tunteella. Ei teossa ole mitää tekemistä järjen kanssa, ihmiset vain käsittelevät tilanteilta eritavalla, joku purkaa turhautumisen tekemällä törkeän taklauksen, joku toinen heittelee tavaroita pukukopissa, joku lyö nyrkillä päin näköä. Onneksi suurin osa osaa pitää tunteensa kurissa mutta kaikilta se ei onnistu ja siitä seuraa erilaisia ylilyöntejä.

Laitetaan nyt myös tänne, kun täällä tuota puremista analysoidaan:


Ilta-Sanomien sivuilta löytyy ihan ansiokasta pohdintaa aiheesta:

Australialainen psykologi Eva Kimonis arvioi Reutersille, että tähtipelaaja purki turhautumistaan ja vihaansa äkkipikaisesti Giorgio Chielliniin, koska italialainen oli estänyt Suarezin etenemistä.

- Todennäköisesti hän ei ajatellut teon mahdollisia vakavia seurauksia ennen kuin vasta hieman myöhemmin, jolloin hän näytteli loukkaantunutta, Eva Kimonis arvioi.

- Puremista ilmenee usein pikkulapsilla, mutta harvemmin aikuisilla, Kimonis sanoi.

Kimonisin mukaan pureminen saattaa olla merkki pitkään jatkuneesta huonosta käytöksestä, johon liittyy myös muita aggressiivisia piirteitä kuten lyömistä, kiusaamista, huutamista ja tappelua.

Kliinisen psykologian professorin Corinne Reidin mukaan stressi saattoi osaltaan vaikuttaa tilanteeseen.

- Huippu-urheilijoitten pitää sietää poikkeuksellista stressiä, mutta vain harvat purevat, Reid sanoi.

http://www.iltasanomat.fi/jalkapallo/art-1288706175703.html

[Sportacus]

Sitä voi verrata vaikka toiseen pelitilanteen ulkopuolella tapahtuneeseen vastustajan vahingoittamiseen:

The longest ban in World Cup history was an eight-match one on Italy’s Mauro Tassotti for breaking Spain’s Luis Enríque’s nose in 1994 with an elbow.

Eli nenän murtaminen turpaan vetämällä -> 8 ottelua, mutta pienestä näykkäisystä halutaan täällä jo elinikäisiä kilpailukieltoja.

Jep, kyllähän tässä nyt vähän liian tosissaan otetaan tämä juttu. Jos ja kun löytyy todisteet, että Suarez on purrut, niin toki siitä pelikieltoa pitää tulla. Mutta ei tuo nyt sen vakavampaa ole kuin muukaan vastustajan vahingoittaminen pelitilanteen ulkopuolella. Samaa sarjaa tuo on kuin vastustajan lyöminen, potkaiseminen, nipistäminen, jne. Oudompaa toki, mutta ei nyt ehkä outoudesta tarvitse mitään lisäpenalttia antaa.

Chiellinille toki voisi antaa myös pelikieltoa Rivaldo-tason filmauksesta. Parhaana yksityiskohtana maahan heittäytyessä hätääntynyt käden heiluttelu avun paikalle saamiseksi, "tämä on nyt tosi vakavaa!" -hengessä. Siitä muutaman sekunnin päästä jo avauduttiin tuomarille.

[Hesuste]

Tosiaan omasta mielestäni jalkapallon kuuluu olla jotain muuta kuin täydellisten ihmisten, täydellisesti peliä, jossa jokainen pelaaja käyttäytyy täydelllisen hyvin. Puremista voidaa pitää loukkaavana ja alhaisena tekona kyllä mutta ihan oikeesti uskooko kukaan että Suárez pyrki AIDOSTI vahingoittamaan? Törkeät taklaukset, löymiset yms ovat paljon pahempia, vaarallisempia ja epäkunniottavampia tekoja kuin tunnekuohun aikana tehty pieni puraisu. Jonkinlainen saktio on varmasti paikallaan, mutta olisi mielestäni väärin tuomita pelaaja jonka voitontahto ja intohimo jalkapalloa kohtaa on näin korkealla tasolla kuin Suárezilla on.

Onko naamaan sylkemisen tarkoituksena vahingoittaa vastustajaa?
Nyt ylös sieltä Suarez-lakanoista!

[primusmoottori]

Jos nyt kuvitellaan että Suárez saa jälkikäteen pelikieltoa tapauksesta jota tuomari ei nähnyt, niin myös Chiellinille pitää antaa pelikieltoa kyynärpääiskusta. Täysin selvä isku kohti Suárezia.

Jos joku puree sua olkapäähän, niin on aika luontaista huitaista sitä hus helvettiin siitä. Jos nyt kuitenkin, niin Suarezille 15 matsia, Chiellinille 1.

[Haisenberg]

Chiellinille toki voisi antaa myös pelikieltoa Rivaldo-tason filmauksesta. Parhaana yksityiskohtana maahan heittäytyessä hätääntynyt käden heiluttelu avun paikalle saamiseksi, "tämä on nyt tosi vakavaa!" -hengessä. Siitä muutaman sekunnin päästä jo avauduttiin tuomarille.

Suarez toki vei voiton tässäkin pitelemällä hampaitaan maassa, vaikka itsekkin sanoo Chiellinin iskun osuneen häntä silmään.

[shots]

Täällä jengi puhuu "pikku puraisusta" ja "näykkäilystä" ja olisi valmis painamaan villasella koko homman viihdearvon varjolla. Ja tietenkin myös että vastapuoli ei loukkaantunut ja Suarez tuskin haki tällä "näykkäisyllä" fyysistä vahinkoa.



Mä en ainakaan haluaisi olla kentällä kun joka kulmapotkussa mua "näykättäisiin" tuolla tavalla.

Tulee väistämättä mieleen että onko lyöminen sallittua niin kauan kun vastapuoli ei loukkaantunut, saanut traumoja tai lyöjä ei hakenut fyysista vahinkoa?

Pepe lensi pihalle kun se työnsi otsan Mullerin naamaan kiinni ja huusi, mutta ei purru. Suarez saa purra olkapäästä täysillä (joo, kyllä tuossa voimaan näyttäis olevan) ja se on ihan ok.

Jos nyt kuvitellaan että Suárez saa jälkikäteen pelikieltoa tapauksesta jota tuomari ei nähnyt, niin myös Chiellinille pitää antaa pelikieltoa kyynärpääiskusta. Täysin selvä isku kohti Suárezia.

Voi vittu...

[Kirjoittamiseen panostaja]

Voi vittu...

Voi sinua. Kyynärpäällä lyöminen tai ylipäätään mikään lyöminen ei ole koskaan sallittua, oli tilanne mikä tahansa. Valoja päälle.
Tärkeää ymmärtää jos aikoo seurata jalka palloa: Säännöt eivät tunne itsepuolustusta tai hätävarjelua. Lue edellinen lause uudestaan.

[Basler]

Vastausvaihtoehdot ovat edelleen ihan perseestä. Tällaisessa turnauksessa jossa parhaimmillaankin pelataan 7 ottelua, niin on vähän eri asia 1 kuin 5 ottelun pelikielto, mutta nyt ne on niputettu samaan.

Jossain Englannin valioliigassa 10 ottelua ei ole edes kolmannes kauden ottelumäärästä.

tilanne on vain se, että kyseessä on rikoksen uusija. Tuo on hänelle tyypillistä käytöstä ja se ei kuulu jalkapalloon. Mielestäni kilpailukiellon pitäisi olla pituudeltaan verrattavissa dopingkäryyn. Vuosi noista vaihtoehdoista on sopiva.

[Karsten Jankker]

Eikö Suarez voisi teoriassa saada teostaan pahoinpitelysyytteen? Brasilian poliisi tuskin lähtee tapausta tutkimaan, jollei sitten Chiellini tai Italian joukkua ala asiaa viemään eteenpäin, mutta onhan näitä ennakkotapauksia, joissa urheilukentällä tapahtuneet rikkeet ovat johtaneet oikeustoimiin.

Itse mietiskelen lähinnä Suarezin päänsisäistä elämää. Tuossa on video kaikista kolmesta haukkauksesta: https://www.youtube.com/watch?v=N-lT-RvZ9EM . Eredivisien tapaus on selkeä kilahtaminen, se tapahtuu pelin jo ollessa pysähdyksissä, torikokouksessa tuomarin ja muiden pelaajien silmien alla.

Valioliigan näykkäisy taas muistuttaa eilistä: se tapahtuu pelitilanteessa, rangaistusalueella, eikä sitä videon perusteella ennakoi mikään erityisen kova fyysinen kontakti tai muu provokaatio. Se on itse asiassa hyvinkin harkitun näköinen teko ja tuleekin mieleen, että näinköhän Suarez noilla kerroilla enemmän tai vähemmän tietoisesti kalastelee rankkaria. Tuntuu järjettömältä, mutta on siinä puolensa: pureminen on taitavasti tehtynä hyvin vaikea havaita kauempaa ja useimmilla vastustajilla se aiheuttaa vaistomaisen vastareaktion, jonka tuomari varmasti huomaa.

Toki MM-kisojen kaltaisella näyttämöllä, kymmenien kameroiden edessä moinen temppu on idiotismia, mutta näinköhän Suarezilla vain tietyissä tilanteissa nousee takaraivosta esiin aikoinaan alemmissa sarjoissa opittu kikka?

[Basler]

Kuinka pihalla voi ihminen olla? Eihän siinä puremisessa ole kyse mistään satuttamisesta vaan täydellisestä kunnioituksen puutteesta sekä vastustajaa että koko lajia kohtaan.

samaa mieltä 100%. Suarez kuvittelee olevansa jotenkin muita parempi, eikä säännöt koske häntä.

[Bonecrasher]

Jep, kyllähän tässä nyt vähän liian tosissaan otetaan tämä juttu. Jos ja kun löytyy todisteet, että Suarez on purrut, niin toki siitä pelikieltoa pitää tulla. Mutta ei tuo nyt sen vakavampaa ole kuin muukaan vastustajan vahingoittaminen pelitilanteen ulkopuolella. Samaa sarjaa tuo on kuin vastustajan lyöminen, potkaiseminen, nipistäminen, jne. Oudompaa toki, mutta ei nyt ehkä outoudesta tarvitse mitään lisäpenalttia antaa.

Chiellinille toki voisi antaa myös pelikieltoa Rivaldo-tason filmauksesta. Parhaana yksityiskohtana maahan heittäytyessä hätääntynyt käden heiluttelu avun paikalle saamiseksi, "tämä on nyt tosi vakavaa!" -hengessä. Siitä muutaman sekunnin päästä jo avauduttiin tuomarille.

Täytyy vähän kompata tätä kirjoitusta, kun laitetaan tuon boldatun lisäksi tuohon jne-kohtaan myös tahallaan päällä toista pelaajaa puskemisen, jota Zidane harrasti parikin kertaa. Ensimmäinen kerta oli seurajoukkueessa ja toinen MM-kisojen loppuottelussa, josta hän sai 3 ottelun pelikiellon. Itse pitäisi puskemista ja puremista tosiaan aika samanarvoisena tekona, joten en usko, että rangaistusta tulee ainakaan paljoa 3 ottelua pidempää tai ei ainakaan pitäisi tulla!

[Maldini.]

FA:n langettamilla tuomioilla ei ole mitään tekemistä FIFA:n kanssa. Omasta puolestani saisi toki hyvinkin olla sen 30 peliä.

Juu, totta. Mutta jos ja kun asiaa käsitellään, on ainakin tiedossa minkälainen pelikielto FA:lta on Suarezille tullut, jotta voitaisiin mahdollisestin sen perusteella määritellä pelikielto. En tiedä tiedä sitten näistä liitoista, että noteeraavatko toisiaan mitenkään.

Joka tapauksessa törkeä teko on nyt uusittu, joten pelikiellon pitäisi olla pidempi kuin 10 ottelua. Seuraavat viralliset karsinnat+kisat olisi ihan hyvä rangaistus.

[Kuku]

Brassien dental-societyn ihmeluomukset a'la Ronaldinho

Tuli tämä hyvin suljettu kerho mieleen, ehkäpä Suarez halusi vain jäseneksi?

[Hena_89]

Ainakin Chiellinin kovasti esittelemien puremisjälkien perusteella ei kyllä mistää kovin kovasta purasusta ollu kyse ja no onhan toi epäkunnioittavaa käytöstä vastustajaa kohtaan, mutta kun tän kohun perustella vois kuvitella että Suárez olis potkinu 3 pelaajaa teho-osastolle, kohtuullisuutta peliin ja katotaan oikeesti asioita puhtaasti niiden vakavuuden perustella (vahingoittamistarkotus, fyysiset / henkiset vammat / ) ps. Suárez lakanat on ja pysyy ja verhot laitettu tilaukseen jo.

[Sandor]

Chiellinille toki voisi antaa myös pelikieltoa Rivaldo-tason filmauksesta. Parhaana yksityiskohtana maahan heittäytyessä hätääntynyt käden heiluttelu avun paikalle saamiseksi, "tämä on nyt tosi vakavaa!" -hengessä. Siitä muutaman sekunnin päästä jo avauduttiin tuomarille.

Niinpä. Väittäisin, että jos Chiellinin olkapäätä olisi puraissut 20 -vuotias hemaiseva opiskelijatyttö hotellihuoneessa, niin Italian huoltojoukkoja ei oltaisi tarvittu paikalle.

Tämä mitenkään puolustelematta Suarezin tekoa. Pointti ei ole teon seuraamus, vaan se, että vastustajan pureminen on täydellisesti vastoin "Respect" -henkeä ja muutenkin peliin kuulumatonta. Joten pelikieltoa tulee, se on varma.

Ei voi kuin liittyä ihmettelijöiden joukkoon. Kun MM -turnaus on kuitenkin vain neljän vuoden välein ja kun omalla joukkueella on mahdollisuus jatkopeleihin, niin mikä saa pelaajan tekemään tällaisia aivopieruja? Ja kun tietää, että kuitenkin jää kiinni ja saa rangaistuksen. Ei voi ymmärtää.

[Basler]

Joka tapauksessa törkeä teko on nyt uusittu, joten pelikiellon pitäisi olla pidempi kuin 10 ottelua. Seuraavat viralliset karsinnat+kisat olisi ihan hyvä rangaistus.

mielestäni se pitäisi olla ajallinen pelikielto, eikä x ottelua. Menee kikkailuksi, koska Uruguayhan voisi pelata höpöhöpömaaotteluita vaikka joka kuukausi ja kuitata pelikiellon äkkiä pois. Siinä mielessä tuo esittämäsi karsinnat + kisat on yksi vaihtoehto. Toinen on esim. 1 vuosi.

[Basler]

Ei voi kuin liittyä ihmettelijöiden joukkoon. Kun MM -turnaus on kuitenkin vain neljän vuoden välein ja kun omalla joukkueella on mahdollisuus jatkopeleihin, niin mikä saa pelaajan tekemään tällaisia aivopieruja? Ja kun tietää, että kuitenkin jää kiinni ja saa rangaistuksen. Ei voi ymmärtää.

No mikä sai Pepen tai Songin tekemään tai mikä saa esim. Balotellin ottamaan tyhmiä kortteja arvo-otteluissa. Kaikki futarit eivät ole dosenttitason analyyttisiä henkilöitä.

[travis bickle]

Chiellinin ja Suarezin tilanteen jälkeiselle kieriskelylle on oma topikkinsa. Kyllähän siinä kieltämättä voi tulla mvnt-fiilis kun tuntee hampaat olkapäässään.

[Puoliaika]

Itse mietiskelen lähinnä Suarezin päänsisäistä elämää. - - MM-kisojen kaltaisella näyttämöllä, kymmenien kameroiden edessä moinen temppu on idiotismia, mutta näinköhän Suarezilla vain tietyissä tilanteissa nousee takaraivosta esiin aikoinaan alemmissa sarjoissa opittu kikka?

Tämä juttu on paras lukemani selvitys siitä, miksi Suarez toimii niin kuin toimii: http://espn.go.com/espn/feature/story/_/id/10984370/portrait-serial-winner-luis-suarez-soccer-most-beautiful-player

Tuossa toimittaja matkasi Uruguayhin selvittämään, oliko Suarez puskenut teininä erotuomarilta naaman verille. Samalla reissulla hän jonkinlaisen selityksen (ei tietenkään hyväksyttävää, mutta jotenkuten ymmärrettävän) sille, miksi Suarez edelleen kilahtelee kentällä.

Jos loppuratkaisuun haluaa kiirehtiä, kannattaa mennä suoraan kappaleeseen joka alkaa sen kuvan jälkeen, jossa Suarez esittelee lastensa kuvaa t-paidassaan.

Ai niin. Suarezia rangaistaan Fifan kurinpitosäännöstön mukaan. Säännöstö löytyy täältä: http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/50/02/75/discoinhalte.pdf. Puremista siellä ei mainita. Lähin rinnasteinen teko on luultavasti vastustajan päälle sylkeminen, josta tulee säännöstön mukaan vähintään kuuden ottelun pelikielto.

[TED MEAT]

Kyllä se kuonokopan pakollinen käyttö loppu-uran ajan jalkapallokentillä olisi paras ratkaisu tähän tilanteeseen. Pelikielloistahan tuo ei opi mitään. Toki sitä bänniäkin nyt sen verran voi lätkäistä, ettei näissä kisoissa enää pelaa.

[travis bickle]

Mitenkäs muuten Suarez on julkisesti kommentoinut noita aikaisempia keissejä? Onko tunnustanut tekonsa ja ilmoittanut olevansa pahoillaan ja osoittanut katumusta?

e: Miten FIFA:n kurinpitosäännösten mukaan sylkäisemisestä voi tulla 6 peliä pannaa, vaikka eihän se voi ketään sattua?

[Carlos83]

Nämä fyysisen vahingon tai kivun määrän perusteella teon rangaistavuutta vähättelevät vetävät kyllä sanattomaksi.

Teidän mielestänne rasismi on varmaan myös ihan ok, koska eihän sillä kohteen uraa päätetä. ""

[juuk]

Yritä hyvä ihminen ymmärtää, että toisen aikuisen ihmisen pureminen on tabu ihmiskunnassa, niin ei vain tehdä.
Oletko ikinä miettinyt miksi esim. UFC:ssä on pureminen kielletty, mutta melkein kaikki muu sallittu?
Tämän vertaaminen joihinkin kyynärpääiskuihin on turhaa, koska noita voi tulla ns. pelitilanteissa (toki törkeä rike aina).

Pakko myöntää, etten ole UFC:n sääntöjä koskaan miettinyt. Ja voihan nuita näykkimisiäkin tulla näköjään ns. pelitilanteissa, joten sinänsä minusta oli hyvä vertaus. Enkä verrannut "joihinkin kyynärpääiskuihin" vaan tuohon kyseiseen tilanteeseen, jossa lyötiin kaveria tarkoituksella. Kyseinen skenaario ja Suarezin haukku oli molemmat vastustajan vahingoittamista eikä jalkapalloon kuuluvaa kamppailua. Pelikieltoa molemmista, mutta johonkin kontekstiin täytyy laittaa nuo elinikäisten pelikieltojen huutelut.

Itseasiassa nuissa 94-kisoissahan oli myös se Leonardon viuhuva kyynärpää, joka laittoi jenkkipelaajan sairaalaan yli kolmeksi kuukaudeksi. Tuo tapaus tuli "ns. pelitilanteessa" (jokainen arvioikoon vahingoittamistarkoituksen tahollaan), joten siitä tuli vain 4 matsin huili brassille.

[juuk]

Nämä fyysisen vahingon tai kivun määrän perusteella teon rangaistavuutta vähättelevät vetävät kyllä sanattomaksi.

Teidän mielestänne rasismi on varmaan myös ihan ok, koska eihän sillä kohteen uraa päätetä. ""

"Kaikki mun kanssa erimieltä olevat on rasisteja"?