Välierä: Brasilia - Saksa Ti 8.7. klo 23:00 @ Estádio Mineirão, Belo Horizonte

[Red Cloud]

Poliittisista viesteistä paidassa tulee penalttia ja sen myötä pitäisi tulla uskonnollisista viesteistäkin. Kyse on samasta asiasta mutta FIFA tyrii taas.

Kyllä mä voin ymmärtää, että paidoista kielletään kaikki viestit. Mutta ottelun aikana rukoileminen on mielestäni asia, jota ei tule kieltää, niin kauan kuin siitä ei aiheudu haittaa ottelun kululle.

[KipeKemi]

Kyllä mä voin ymmärtää, että paidoista kielletään kaikki viestit. Mutta ottelun aikana rukoileminen on mielestäni asia, jota ei tule kieltää, niin kauan kuin siitä ei aiheudu haittaa ottelun kululle.

Minulle tämä logiikka ei oikein avaudu. Vääntäisitkö ihan rautalankamallin siitä, mikä ero on kieltää viesti paidoista ja eleistä? Sen ymmärrän, että paita on passiivista mainostusta ja eleet (oli  ne rukoilua tai mitä hyvänsä) on aktiivista propagandaa, mutta sen pitäisi toimia mielestäni täsmälleen päinvastoin eli passiivinen olisi ok ja aktiivinen ei, mutta logiikallasi näin siis nimenomaan ei olisi.

[Lounasseuralainen]

Jollain Toni kroosilla on näidenkin kisojen jälkeen mahdollisuus voittaa maailmanmestaruus kaksi kertaa. Kolmen maailmanmestaruuden mieheltä ei paljon enää kyseltäisi vaan kuunneltaisiin ainakin Saksassa.

Joo, ehkä ilmaisin itseäni hieman epäselvästi. Tottakai nuoret huippufutaajat voivat voittaa vielä vaikka mitä. Tarkoitin vain sanoa, että olipa se ura miten loistelias tahansa, suurimpana ihmeenä ja kirkastuksen kruununa tulee olemaan tämä voitto Brasiliasta. Vaikka voittaisi viisi maailmanmestaruuutta putkeen, kukaan ei voita Brasiliaa kotikentällä 1-7. Ei ennen tätä, eikä tämän jälkeen.

[Lounasseuralainen]

Minulle tämä logiikka ei oikein avaudu. Vääntäisitkö ihan rautalankamallin siitä, mikä ero on kieltää viesti paidoista ja eleistä? Sen ymmärrän, että paita on passiivista mainostusta ja eleet (oli  ne rukoilua tai mitä hyvänsä) on aktiivista propagandaa, mutta sen pitäisi toimia mielestäni täsmälleen päinvastoin eli passiivinen olisi ok ja aktiivinen ei, mutta logiikallasi näin siis nimenomaan ei olisi.

Ihan sama vaikka kumarreltaisiin Mekkaan päin tai uhrattaisiiin vasikka aina maalin kunniaksi, kunhan siitä ei aiheudu haittaa eikä viivästystä pelille.

[Spreder]

Lauloiko ne tuolla "Fred filho de puta"

[Belmondo]

Höh. Kulttuuri ylevöittää ihmisen. Taide on esimerkiksi kulttuuria. Ei nyt kaikki ihmisen toiminta voi olla kulttuuria

Riippuu siitä, minkä alan määritelmiä käytetään. Sosiaali/kulttuuriantropologian mukaan jalkapallo on varmasti kulttuuria.

Ja eikö jalkapallokin parhaimmillaan ylevöitä ihmisen? "Korkeakulttuuria" se ei toki ole.

[Red Cloud]

Minulle tämä logiikka ei oikein avaudu. Vääntäisitkö ihan rautalankamallin siitä, mikä ero on kieltää viesti paidoista ja eleistä? Sen ymmärrän, että paita on passiivista mainostusta ja eleet (oli  ne rukoilua tai mitä hyvänsä) on aktiivista propagandaa, mutta sen pitäisi toimia mielestäni täsmälleen päinvastoin eli passiivinen olisi ok ja aktiivinen ei, mutta logiikallasi näin siis nimenomaan ei olisi.

Toki kumartaminen Mekkaan päin maalin jälkeen voidaan tulkita viestiksi muille ihmisille, mutta kyse on myös rukouksesta, johon pelaajilla mielestäni tulee olla oikeus. Uskonto on joillekin ihmisille identiteetti, eikä jalkapalloilijaakaan voi kieltää olemasta oma itsensä. Eikä oman uskonnollisen vakaumuksen ilmaisemista ole syytä pitää sellaisena viestinä, joka tarvitsisi kitkeä pois pelikentiltä.

[el_Diablo]

Minulle tämä logiikka ei oikein avaudu. Vääntäisitkö ihan rautalankamallin siitä, mikä ero on kieltää viesti paidoista ja eleistä? Sen ymmärrän, että paita on passiivista mainostusta ja eleet (oli  ne rukoilua tai mitä hyvänsä) on aktiivista propagandaa, mutta sen pitäisi toimia mielestäni täsmälleen päinvastoin eli passiivinen olisi ok ja aktiivinen ei, mutta logiikallasi näin siis nimenomaan ei olisi.

no jos joku nyt tekee ristinmerkin "voimaa saadakseen" kentälle tullessaan tai ennen rankkarin ampumista niin en nyt ihan aktiiviseksi propagandaksi sitä laskisi.

toisaalta sitten taas - varokaa, seuraa hitler-kortti - joku voisi myös vähän "heilata" ennen rankkarin vetämistä voimaa saadakseen, mutta se tuskin olisi sopivaa.

jonkun mielestä myös se ristinmerkin teko voi olla loukkaavaa.

[Savon keisari]

Vastahan eilen uutisoitiin, että kansainvälisiä sääntöjä on selkeytetty ja musliminiaiset saavat pitää kentällä huivia. Jos tämä on sallittua niin aika loogista on että Jeesus-paidat yms. myös.

[petepeters]

no jos joku nyt tekee ristinmerkin "voimaa saadakseen" kentälle tullessaan tai ennen rankkarin ampumista niin en nyt ihan aktiiviseksi propagandaksi sitä laskisi.

toisaalta sitten taas - varokaa, seuraa hitler-kortti - joku voisi myös vähän "heilata" ennen rankkarin vetämistä voimaa saadakseen, mutta se tuskin olisi sopivaa.

jonkun mielestä myös se ristinmerkin teko voi olla loukkaavaa.

Suomessa nyt on trendikästä loukkaantua ihmisen vakaumuksesta, mutta brasseilla taisi mennä vähän yli filmausristinmerkit.

[Laitalinkki]

Huikean hämmentävä ottelu. Ikiaikainen klassikko. Avausjakson tykitystä oli vaikea uskoa todeksi. Lopussa alkoi toivoa sitä 8-0:aa ihan vain Saudi-Arabian takia, mutta hyvä näinkin, että kotiyleisö sai edes pientä lohtua. Hena89:n asiantuntemukselle kyllä vahva

Selasin koko liveseurantaketjun juuri äsken läpi. Monet eivät varmaan tällaista tee, mutta itse pidän tästäkin tapana elää matsi uudelleen. Mainiota settiä forumisteilta.

[Leppiniemi]

Selasin koko liveseurantaketjun juuri äsken läpi. Monet eivät varmaan tällaista tee, mutta itse pidän tästäkin tapana elää matsi uudelleen. Mainiota settiä forumisteilta.

Itse tein aivan saman heti aamulla, kun heräsin. Eilen tuli katsottua saksalaisessa baarissa, ja on ollut vähän vaikea käsittää, mitä oikein tapahtui. Oli sellainen fiilis, että todisti jotain historiallista merkkihetkeä livenä. Seuraavana aamuna jotenkin piti jatkaa prosessointia ja foorumketjun läpikäyminen on siihen mitä hienoin tapa. Aluksi uuvutti ajatus 40 sivusta, mutta äkkiähän tuo meni.

[Viljuri]

Brassipelaajien ristinmerkit ja rukoilut pelin jälkeen saattoivat olla osaltaan itsesuojelua. Oma tomumaja varmaan vielä menee, mutta vähemmän kivaa on, jos katastrofaalisesta romahduksesta pettynyt brassiyleisö faveloissaan purkaa epätoivoaan oireilemalla väkivaltaisesti.

Toisaalta juuri tätä varten kansainvälinen ohjaaja voisi tuottaa omaa signaalia maailmanlaajuiseen levitykseen ja paikallinen ohjaaja valitsee kameroista sitten nämä enemmän paikalliseen kulttuurin kuuluvat jutut.

[KipeKemi]

Ihan sama vaikka kumarreltaisiin Mekkaan päin tai uhrattaisiiin vasikka aina maalin kunniaksi, kunhan siitä ei aiheudu haittaa eikä viivästystä pelille.

Osaisitko heittää arviota noin suunnilleen, että montako minuuttia ottelut keskimäärin hidastuisivat, jos paidan saisi maalin jälkeen riisua päältään niin, ettei heitä sitä menemään? Puhutaanko kymmenistä minuuteista per peli?

[Overlord]

Osaisitko heittää arviota noin suunnilleen, että montako minuuttia ottelut keskimäärin hidastuisivat, jos paidan saisi maalin jälkeen riisua päältään niin, ettei heitä sitä menemään? Puhutaanko kymmenistä minuuteista per peli?

Eilen ainakin oltaisiin oltu noissa minuuttimäärissä.

[akse]

Vastahan eilen uutisoitiin, että kansainvälisiä sääntöjä on selkeytetty ja musliminiaiset saavat pitää kentällä huivia. Jos tämä on sallittua niin aika loogista on että Jeesus-paidat yms. myös.

Ja samalla säännöllä myös pastafari voi käyttää pastasiivilää päässään pelissä.

[KipeKemi]

Eilen ainakin oltaisiin oltu noissa minuuttimäärissä.

Tuskin kovin moni olisi protestoinut jos eilinen peli olisi sen 7-0 maalin kohdalla vihelletty päättyneeksi. Luulen, että aika harva alkoi myöskään aukomaan päätään tuomaristolle lisäajan vähyydestä.

[Wanha futaaja]

Ei ole enää tätä päivää taiteilijanimien käyttö, Thiago Silva sen kertoo. Eikä mielestäni ole kulttuuria että käytetään taiteilijanimiä. Edes jalkapallo ei ole kulttuuria vaan urheilua.

Kulttuurin määritelmiä on melkoinen määrä. En tiedä oletko perehtynyt "kulttuuri"-sanan etymologiaan tai filosofisiin (yleisesti yliopistoissa hyväksyttyihin) määritelmiin? Lyhyt referaatti tämän sanan yleisimmistä määritelmistä on suunnilleen seuraava: kulttuuri on kaikkea inhimillistä toimintaa, jota ihmisyhteisöissä esiintyy. Siispä urheilukin on mitä suurimmassa määrin kulttuuria. Myös esimekrkiksi metroaseman seinien töhriminen, Seinäjoen tangomarkkinat, tai Ritvalan Helka-juhlat ovat kulttuuria.

Jos Brasiliassa on käytetty taitelijanimiä jalkapallossa (ja monessa muussakin asiassa!) jo aikojen alusta ja tämä lempinimien ja taiteilijanimien käyttö muutenkin on tyypillistä ibeeristen kielten alueilla, niin miksi se yhtäkkiä nyt pitäisi lopettaa?

Taiteilijanimi on myös merkki fanien arvostuksesta ja joidenkin kohdalla oikeata nimeä harva edes tietää, mutta muutama miljardi ihmistä on esim. kuullut nimen Pele. Hänen oikean nimensä tuntee vain murto-osa maailman ihmisistä.

Tämä tietysti oli kaikki OT:tä, mutta ei tästä aiheesta enempää.  

[Wanha futaaja]

Tuskin kovin moni olisi protestoinut jos eilinen peli olisi sen 7-0 maalin kohdalla vihelletty päättyneeksi. Luulen, että aika harva alkoi myöskään aukomaan päätään tuomaristolle lisäajan vähyydestä.

Ei varmaankaan olisi kuultu protesteja. Se varsin yleinen tapa, että peli tällaisissa murskajaisissa vihelletään poikki heti, kun säännöt sen sallivat, on minusta hyvä ja inhimillinen.

Eilisen ottelun tuomarointia pelkäsin etukäteen, mutta pakko antaa meksikolaistuomarille arvosanaksi erinomainen. Peli pysyi hallussa, eikä kaatuiluita tai rankkarinkalastelua suosittu. Tuomari antoi pelata, mutta piti tilanteet ja pelaajat enimmäkseen rauhallisina.

[KipeKemi]

Ei varmaankaan olisi kuultu protesteja. Se varsin yleinen tapa, että peli tällaisissa murskajaisissa vihelletään poikki heti, kun säännöt sen sallivat, on minusta hyvä ja inhimillinen.

Eilisen ottelun tuomarointia pelkäsin etukäteen, mutta pakko antaa meksikolaistuomarille arvosanaksi erinomainen. Peli pysyi hallussa, eikä kaatuiluita tai rankkarinkalastelua suosittu. Tuomari antoi pelata, mutta piti tilanteet ja pelaajat enimmäkseen rauhallisina.

Toisaalta myös brasseja täytyy kehua, kun eivät alkaneet sikailemaan vaan lopputuloksen huomioonottaen hoitivat koko homman varsin tyylikkäästi.

[Leppiniemi]

Muuten, en muista menneistä kisoista onko ollut näin, mutta tänä vuonna on silmiin pistänyt useammassa pelissä tuo hieno yhteishenki pelien loputtua. Varsin liikuttavaa on katsella juuri eri joukkueiden pelaajien lohduttelevan toisiaan. Aika monella pelaajalla on kiukuttelun tai juhlimisen sijaan ollut kiire tukemaan niitä, jotka eivät oikein tilannetta tunnu kestävän. Kaikin puolin hieno esimerkki nuoremmalle ja miksei vanhemmallekin väelle. Että pelataan kovaa, mutta että se on kuitenkin vain peliä siinä, että vastustajatkin ovat ihmisiä myös. 

[Wanha futaaja]

Toisaalta myös brasseja täytyy kehua, kun eivät alkaneet sikailemaan vaan lopputuloksen huomioonottaen hoitivat koko homman varsin tyylikkäästi.

Joo, ehdottomasti. Brassit kestivät kentällä kuin miehet.

Ennen peliä tunnelissa pelaajat naureskelivat puolin ja toisin ja halailivat vuolaasti. Selityksenä toki, että olivat joko nykyisiä tai entisiä seurakaverita, kuten Dante ja Luis Gustavo Bayernin pelaajille, joita Saksalla tunnetusti on suurin osa avauskokoonpanon miehistä. Liekö sekin osaltaan vähän rauhoittanut tilannetta.

Matsin jälkeenkin saksalaiset yrittivät lohdutella brasseja ja se oli ihan kaunis ele tietenkin. 

[outdraw]

Minulle tämä logiikka ei oikein avaudu. Vääntäisitkö ihan rautalankamallin siitä, mikä ero on kieltää viesti paidoista ja eleistä? Sen ymmärrän, että paita on passiivista mainostusta ja eleet (oli  ne rukoilua tai mitä hyvänsä) on aktiivista propagandaa, mutta sen pitäisi toimia mielestäni täsmälleen päinvastoin eli passiivinen olisi ok ja aktiivinen ei, mutta logiikallasi näin siis nimenomaan ei olisi.

Mitäs jos rukoilee hiljaa tai näyttää rukoilevan mutta oikeasti vain chanttailee mielessään että keskity, keskity, keskity?

Eikö toi nyt ole jo ihan vitun naurettavaa tuo teidän loukkaantumisenne vähän kaikesta? Olisi aika helvetin tylsä laji tuo jalkapallo, jos kiellettäisiin sieltä pelaajat.

[tipii]

http://www.uksoccershop.com/p-45461/Germany-7-Brazil-1-T-Shirt-%28Black%29.html

ei siinä pitkään mennyt, mutta kysymys kuuluu oliko nämä jo valmiiksi painetut, siis saksalaisista kun kuitenkin on kyse.

[Digitaalinen kummituskakka]

http://www.uksoccershop.com/p-45461/Germany-7-Brazil-1-T-Shirt-%28Black%29.html

ei siinä pitkään mennyt, mutta kysymys kuuluu oliko nämä jo valmiiksi painetut, siis saksalaisista kun kuitenkin on kyse.

Joo, ne on ihan varmasti painanu etukäteen joka tulokselle ison läjän paitoja. On ne saksalaiset aika veijareita, aina valot päällä.