Välierä: Hollanti - Argentiina, 9.7.2014, 23:00 Arena Corinthians, Sao Paulo

[hoocee]

Mahtava puolustustaistelu molemmilta. Rispektit Hollannille tuosta taistelusta. Nyt kuitenkin kävi näin ja juhlin vieläkin Suomen pikkukylällä ja huudan
ps. Äsken tuli jo naapurin maajusseilta vähän kommenttia huudoista ja hillumisista

[Newton Heath]

Cillesen ei tasan tarkkaan olisi poiminut Costa Ricaa vastaan yhtään palloa enempää kuin nyt Argentiinaakaan. Palstan sopulilauma saa toki huudella mitä haluaa, mutta Cillesen päästi alkulohkossakin kaksi pilkkua kahdesta taaksensa.

Kiva, että tunnistit itsesi Ehkä Hollanti ei olisi päässyt tähän asti ilman sitä vaihtoa, mutta kyllä siinä Cillessenin itseluottamusta lyötiin kovalla kädellä

[kraiffi]

Aina lämmittää kun finaalissa pelaa kisojen kaksi parasta joukkuetta. Hieno peli, järjetön van Gaal-hype tais kuitenkin loppua kuin seinään. Kaivoi miesvartioinnin naftaliinista ja tuhosi oman pelin - pelokas kalkkuna.

Mascheranolta huikea matsi Eikä Messikään ollut huono, muutamia huonoja ratkaisuja toki, mutta tukossa olleen keskialueen puristuksessa oli aika hankalaa tehdä mitään erityistä.

Riittääkö argojen fysiikka saksalaisia vastaan? Hollantikin näytti ottavan loppua kohden yliotteen fyysisessä kamppailussa ja saksalaisten kova vire ja pidempi lepoaika vaikuttaa kyllä vaikealta yhtälöltä, mutta finaalissa vahva henki voi viedä vielä kerran päätyyn asti.

Di Stefanolle ja Argentiinan fanien tunnereaktiolle pelin jälkeen

[Guarin]

Aivan varmasti. Mitään kovaa dataa lienee kuitenkin turha udella.

En jaksa tonkia itsestäänselvyyksiä jostain netin syövereistä, etsi itse.

[Shefki Wilson]

Tietysti on, puhuinkin suhteessa. Mutta jos tason kaverit, olkoonkin toppareita, ei saa palloa 9 metristä aika sinne minne ne haluaa lujaa paineettomassa tilassa niin ihmettelen ja syvästi.  

Minkä takia sä kuvittelet, että topparit ei vedä pilkkuja? Onko topparit mentaalisesti heikompia pelaajia, kun kerta mentaalinen puoli ratkaisee? Kuvitteletko, että paineettomassa tilassa kaikilla vetäjillä on samat prosentit? Herätys. Rankkarit on taitolaji, väheksymättä touhun mentaalista puolta. Ja mentaalista puolta auttaa huomattavasti tieto omien taitojen korkeasta tasosta. Jos vedot lähtee just eikä melkein haluttuun kohteeseen, ei tarvitse varmistella yhtä paljon.

[tipii]

Tietysti on, puhuinkin suhteessa. Mutta jos tason kaverit, olkoonkin toppareita, ei saa palloa 9 metristä aika sinne minne ne haluaa lujaa paineettomassa tilassa niin ihmettelen ja syvästi.  

tätä on moni muukin ihmetellyt, yleensä jalkapalloa seuraamattomat ja varsinkin pelaamattomat..

[Jorkka]

Puolustajalla se on "pura mahdollimman kauas se pallo".

Ehkä nyt ei kannata sekoittaa mitään ö-tasoa tähän keskusteluun, missä pahimmat puujalat luutivat puolustuksessa.

[Laitalinkki]

Tuossa kun on tuo Cillesenin 0/20 vilahtanut, niin kaivakaas joku se Vlaarin saldo? Itse en uudistuneesta transfermarktista löytänyt ja google-haku tm:n avulla huutaa erroria.

Ei ainakaan tuon Aston Villan TM-listauksen mukaan ole koskaan ampunut rankkareita: http://www.transfermarkt.co.uk/aston-villa/elfmeterstatistik/verein/405

Ja sama juttu Hollannin maajoukkueen suhteen, ei löytynyt yhtään ammuttua pilkkua Vlaarin historiasta. Pantiinko tässä nyt MM-välierän rankkarikisan ekaksi ampujaksi kaveri, joka ei ole käytännössä koskaan ammattilaisuransa aikana ampunut otteluissa rankkareita?

Edit. En sitten tiedä, miten AZ:n ja Feyenoordin aikana. Uusiutunut TM on tosiaan kusinen katiska. Wikipedia kertoi sen verran, että vuonna 2005 alle 20-vuotiaiden MM-kisoissa Vlaar ampui onnistuneesti rankkarin Nigerian maaliin, mutta Nigeria jatkoi kisojen välieriin voitettuaan pilkkukisan 10-9.

[Catweazle]

Kiva, että tunnistit itsesi Ehkä Hollanti ei olisi päässyt tähän asti ilman sitä vaihtoa, mutta kyllä siinä Cillessenin itseluottamusta lyötiin kovalla kädellä

... kaverin saldo ennen tuota vaihtoa oli, ja on edelleen, nolla torjuttua rankkaria uran aikana. Tämän illan suorituksen myötä yrityksiä on kasassa kaksikymmentä. Haluatko sinä nyt keskustella mistä tässä asiassa?

[Heiska]

En jaksa tonkia itsestäänselvyyksiä jostain netin syövereistä, etsi itse.

Yleensä se todistusvelvollisuus on väitteen esittäjällä - ainakin sivistysvaltioissa. Mutta eipä tästä nyt jaksa jonkun yksisilmän kanssa vääntää.

[IlDiavolo]

Niinhän siinä sitten kävi, että tänäkin vuonna jalkapallon MM-kisojen finaalissa pelaa kaksi joukkuetta!

[Lipman]

Kalkkunan nerous kyseenalaistui viimeistään tänään. Itse tajusin kaverin olevan idiootti jo hänen valmentaessaan Barcelonaa. Syy Litmasen dissaus.

[Shefki Wilson]

... kaverin saldo ennen tuota vaihtoa oli, ja on edelleen, nolla torjuttua rankkaria uran aikana. Tämän illan suorituksen myötä yrityksiä on kasassa kaksikymmentä. Haluatko sinä nyt keskustella mistä tässä asiassa?

Rankkarit on kolikonheittoa hei.

[Blomma]

Pilkkujen vetäjien erosta kertoo se että Litmanen on/oli yksi maailman varmimmista. Yksikään puolustaja ei ole ikinä samalla tasolla. Miksi? Koska puolustajat eivät sijoita keskimäärin pelissää palloa millintarkkuudella. Litmanen sen sijaan antoi hyökkääjille monta millintarkkaa syöttö tekniikallaan. Siksi hän sijoitti pilkutkin älykkäästi. Ei "sinne vedetään ja toivotaan ettei maalivahti osu kohdalle".

Pilkut ei ole tuuria. Ratkaisevaa ovat vetäjä ja maalivahti. Itse maalissa otain useita hienoja lähitorjuntoja reaktioissa. Pilkuissa en ota ellei ole sopivan korkea veto oikeaan kulmaan. Niissä olen huono. Samaa kuten Cillesen, muuten ihan hyvä, pilkut selvä heikko kohta. Siksi tällaista maalivahtia ei pidä niissä pilkuissa peluuttaa. Ja koska vetäjä ratkaisee mitään Vlaareja ei pidä valita jos muitakin vielä on. Se on vähän et jos 5 parasta vetäjää maailmassa ja 5 parasta pilkkujen torjujaa pelaa, se on kolikonheittoa. Ellei, niin todennäköisyyksiä voi siirtää puolelleen valinnoillaan. Toki sitä ei voi tietää miten lopulta käy. Hyvälläkin voi olla juuri se huono päivä ja päinvastoin. Litmanenkin voi vetää tolppaan.

[Savon keisari]

Kun nyt meni yleisemmäksi rankkari-keskusteluksi, niin muistui mieleen 98-kisojen studio-osuus jossa yhtenä pätkänä oli kun studiomiehitys kävi ampumassa pilkkuja, muistaakseni Rönkä, Klinga ja Armstrong, maalissa Olli Huttunen. Rönkä taisi vedellä aika määrätietoisesti keskelle ja ylös hirveitä pommeja. Tuon videopätkän jos jostain saisi nähtäväksi...

[R08]

tätä on moni muukin ihmetellyt, yleensä jalkapalloa seuraamattomat ja varsinkin pelaamattomat..

No kyllä se suuresti ihmetyttää kun jopa meikäläinenkin siinä onnistuu.

Vaikka olenkin one trick pony.

[tipii]

Rankkarit on kolikonheittoa hei.

koko jalkapallo on suomalaisen ajattelutavan mukaan. Eli kun jossakin on vain enemmän porukkaa, niin Suomi ei voi ikinä pärjätä jne.=kolikkoa heitetty aikanaan kun maita muodostettiin, suomalaiset jäi kiekkokansaksi.

[El Pajaro]

No kyllä se suuresti ihmetyttää kun jopa meikäläinenkin siinä onnistuu.

Niin eihän se mitään vaikuta, että sellainen miljardi ihmistä seuraa livenä ja kansakunnan paineet ovat niskassa. Ihan sama ammuskella nelosdivarin harjoituksissa sisään Ö-luokan veskareita vastaan.

Esim. Italiassa Aldo Serenan ja Roberto Baggion missatut pilkut eivät ikinä unohdu.

[hoocee]

Ai että mä nautin, kun "antijalkapallo" ja "viihdyttävyys" ennen kaikkea kärsii. Kärsikää! Futis on siitä hieno peli, että siellä voi monesti taktisesti kypsät joukkueet pärjätä.

[tipii]

Niin eihän se mitään vaikuta, että sellainen miljardi ihmistä seuraa livenä ja kansakunnan paineet ovat niskassa. Ihan sama ammuskella nelosdivarin harjoituksissa sisään Ö-luokan veskareita vastaan.

Esim. Italiassa Aldo Serenan ja Roberto Baggion missatut pilkut eivät ikinä unohdu.

aivan ja lisätään tähän sinänsä selvästi provoaiheeseen vielä se että jokainen joka hieman on pelaillut tietää senkin että jopa nelosen pelaajilla veto on kuitenkin niin heikkokin keskimäärin että ei jonkun Neuerin edes tarvitsisi aavistaa sellaiseen. No ei ehkä ihan nelosen, mutta sanotaan pelaamattoman jolla ei potkutekniikkaa edes sen vertaa. Saa siis olla vaikka tarkkakin.

[R08]

Niin eihän se mitään vaikuta, että sellainen miljardi ihmistä seuraa livenä ja kansakunnan paineet ovat niskassa. Ihan sama ammuskella nelosdivarin harjoituksissa sisään Ö-luokan veskareita vastaan.

Aijaa, omasta mielestä vaikuttaa:

paineettomassa tilassa

[Blomma]

Kun nyt meni yleisemmäksi rankkari-keskusteluksi, niin muistui mieleen 98-kisojen studio-osuus jossa yhtenä pätkänä oli kun studiomiehitys kävi ampumassa pilkkuja, muistaakseni Rönkä, Klinga ja Armstrong, maalissa Olli Huttunen. Rönkä taisi vedellä aika määrätietoisesti keskelle ja ylös hirveitä pommeja. Tuon videopätkän jos jostain saisi nähtäväksi...

Noi leikkimieleset on niin eri asia. Itse Antti Niemelle varman maalin kun hän oletti että vedän sinne minne amatöörit lähes aina. Sitten kun vähän osaan hämätä ja sijoittaa niin se on lähes varma maali. Osun usein sinne minne pitääkin eikä sitä voi torjua silloin kukaan. Jos vetäisin Maracanalla Romeroa tai edes Cillesenia vastaan niin vois alkaa liikaa pelottaa ja mennä minne vaan. Hermopaine on valtava selittävä tekijä myös noissa. Siitä maalista tulee äkkiä pieni ja maalivahdista iso. Ylimielinen asenne jopa treeneissa aiheuttaa tuhon, puhumattakaan jos ois koko maan paineet omilla hartioilla.

[Shefki Wilson]

Aijaa, omasta mielestä vaikuttaa:

Kysyn uudestaan: kuvitteletko, ettei erot tule esiin jo paineettomassa tilassa? Kaikilla sama onnistumisprosentti?

[tipii]

Kysyn uudestaan: kuvitteletko, ettei erot tule esiin jo paineettomassa tilassa? Kaikilla sama onnistumisprosentti?

paineeton tila lienee mahdottomuus...pikkulastenkin skaboissa on jo hermokontrolli mukana:)

niin, mitäs jos robotit vetäs, mites sitten, vailla tunteita jne.

[R08]

Kysyn uudestaan: kuvitteletko, ettei erot tule esiin jo paineettomassa tilassa? Kaikilla sama onnistumisprosentti?

Varmasti tulee, jos vetojen otos on vaikka 100 esim.