FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
05.11.2025 klo 09:41:19 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 63 [64] 65 ... 123
 
Kirjoittaja Aihe: Englanti  (Luettu 108159 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Tresor

Poissa Poissa


Vastaus #1575 : 02.11.2007 klo 17:30:16

Siinähän mentiin jatkovetoihin, viisi ensimmäistä englantilaista upotti pallon verkkoon kyllä varmaotteisesti. Ei siis minne sattuu ja miten sattuu eikä Saksan voitto tullut erittäin helposti. Saksa ei muutenkaan ole arvokisoissa pystynyt Englantia voittamaan peliajalla yli 35 vuoteen.

Tässä nyt joitakin esimerkkejä höyrypäisen suur-saksan "objektiivisuudesta".


Noh noh, pidetäänpä pienempää ääntä faktoista ja objektiivisuudesta...

Lainaus
July 4th 1990 (20:00)    
Turin, Stadio Delle Alpi
WEST GERMANY - ENGLAND    
4-3 ap (1-1,1-1,0-0)

      GOALS         59'  1-0  Andreas Brehme (assist - Olaf Thon)
                        80'  1-1  Gary Lineker

      PENALTIES    Goal 0-1  Gary Lineker (ENG)
                        Goal 1-1  Andreas Brehme (GER)
                        Goal 1-2  Peter Beardsley (ENG)
                        Goal 2-2  Lothar Matthäus (GER)
                        Goal 2-3  David Platt (ENG)
                        Goal 3-3  Karlheinz Riedle (GER)
                        Miss 3-3  Stuart Pearce (ENG)
                        Goal 4-3  Olaf Thon (GER)
                        Miss 4-3  Chris Waddle (ENG)

http://www.planetworldcup.com/CUPS/1990/sf_ger_v_eng.html
« Viimeksi muokattu: 02.11.2007 klo 17:31:50 kirjoittanut Tresor »
el_Diablo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: visio 2020


Vastaus #1576 : 02.11.2007 klo 17:42:25

no nyt taisi kyllä tulla huti..

.. toisaalta kiinnostaisi kyllä tietää, koska englanti on voittanut saksan viimeksi merkityksellisessä ottelussa arvokisoissa (vuoden 2000 peliä ei tarvitse laskea, kun kummallakaan ei tainnut olla saumaa jatkoon)
« Viimeksi muokattu: 02.11.2007 klo 17:44:02 kirjoittanut el_Diablo »
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #1577 : 02.11.2007 klo 17:48:00

.. toisaalta kiinnostaisi kyllä tietää, koska englanti on voittanut saksan viimeksi merkityksellisessä ottelussa arvokisoissa (vuoden 2000 peliä ei tarvitse laskea, kun kummallakaan ei tainnut olla saumaa jatkoon)

No olihan tuossa pelissä molemmilla hyvät saumat jatkoon. Ensimmäisellä kierroksellahan Englanti hävisi Portugalille 3-2 ja Saksa pelasi Romanian kanssa tasan 1-1. Toisella kierroksella Portugali voitti Romanian 1-0 ja Englanti siis Saksan samoin numeroin. Viimeisellä kierroksella Saksalla ei ollut panosta ja hävisikin Portugalille muistaakseni 3-0, ja Englanti hävisi Romanialle 2-3. Voittamalla Englannin Saksa siis olisi ollut todella lähellä jatkopaikkaa...
Holmgård

Poissa Poissa


Vastaus #1578 : 02.11.2007 klo 17:48:47

Suur-saksa kiteyttää pointin hienosti  Ylos Kyllä tämä Suomen media on naurettava tämän asian suhteen.Sama koskee toki myös seurajoukkueita ja erityisesti Liverpoolia.Englannin maajoukkueen tai Liverpoolin edesottamukset päätyvät tekstitv:n sivulle 100 ennen jotain uutiskatastrofeja.Monia esimerkkejä löytyy mutta esim "Liverpool putosi liigacupista" WTF?Ei taida mediakaan ymmärtää liigacupin arvostusta jne.Toivotaan että Englanti karsiutuu kisoista niin ei tarvitse sitä media hypetystä seurata.

Tästä löytyy esimerkkejä aivan liikaa. Esimerkiksi toissapäivän monivedossa kohteina oli Blackpoolit ja Cardiffit Roma- Lazion sijaan. Milläköhän perusteltu?

Suur-Saksan paluulle toki  Ylos
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #1579 : 02.11.2007 klo 17:50:19

Tästä löytyy esimerkkejä aivan liikaa. Esimerkiksi toissapäivän monivedossa kohteina oli Blackpoolit ja Cardiffit Roma- Lazion sijaan. Milläköhän perusteltu?

Suur-Saksan paluulle toki  Ylos

1) Inglannin pelit kiinnostavat makaroonimittelöitä enemmän
2) Niissä on pienempi riski, että kohteet ovat sovittuja
Tresor

Poissa Poissa


Vastaus #1580 : 02.11.2007 klo 18:01:07

no nyt taisi kyllä tulla huti..


Sorry, luin huonosti että vuoden 1990 rankkarikisassa....
Luetaan niitä viestejä, prkl. >:(
el_Diablo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: visio 2020


Vastaus #1581 : 02.11.2007 klo 18:01:46

No olihan tuossa pelissä molemmilla hyvät saumat jatkoon. Ensimmäisellä kierroksellahan Englanti hävisi Portugalille 3-2 ja Saksa pelasi Romanian kanssa tasan 1-1. Toisella kierroksella Portugali voitti Romanian 1-0 ja Englanti siis Saksan samoin numeroin. Viimeisellä kierroksella Saksalla ei ollut panosta ja hävisikin Portugalille muistaakseni 3-0, ja Englanti hävisi Romanialle 2-3. Voittamalla Englannin Saksa siis olisi ollut todella lähellä jatkopaikkaa...

jaa, muistin näköjään väärin.
torcida

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sterniä spätistä


Vastaus #1582 : 02.11.2007 klo 18:39:52

2) Niissä on pienempi riski, että kohteet ovat sovittuja
Varsinkin jos Lazio on pelaamassa. :keskari:
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #1583 : 02.11.2007 klo 22:10:21

Täh? En minä ainakaan, vaikka puolueettomaksi itseni tässä laskenkin, siis en kannata sen enempää Saksaa kuin Englantiakaan. Ei tuon maalin oikeutuksesta ole tietääkseni esitetty mitään vedenpitävää todistetta suuntaan eikä toiseen, kuvanauhaltahan asia ei selviä. Itse tosin luulen, siis luulen, että se ei mennyt maaliin, mutta en voi olla asiasta varma. Faktana tätä asiaa pitävät vain nahkapöksyfanit.

Kyllä epäselvää tilannetta ei maaliksi pidä tulkita. Tämä on samanlainen oikeusasia kuin jääkiekossa ja muissakin lajeissa tai murhasta ei pidä tuomita ellei ole pitävää näyttöä. Neuvostotuomarilla oli ilmeinen intressi kertoa "sopivasti" koska Saksa oli juuri samoissa kisoissa pudottanut Venäjän eli silloisen Neuvostoliiton.

Ja mitä tulee rankkareihin, niin Saksa on ylipäänsä epäonnistunut vain kahdessa laukauksessa 31 vuoden aikana joista toinen maksoi Euroopan mestaruuden toinen ei mitään (Ranskaa vastaan Espanjan MM-kisoissa 1982) Loput 26 poltsia ulkomuistista he ovat vetäneet sisään.

Englannin ainoa merkityksellinen (siis heille itselleen) voitto Saksasta on ollut tuo MM-finaali 1966. Alkulohko voitto meni metsään koska sösivät 2-3 tappion Romanialle. Noissa Alankomaat/Belgia EM-kisoissa Saksa olisi jatkanut alkulohkostaan, mikäli olisi voittanut Portugalin viimeisessä pelissä 2-0 tai enemmän, mutta hävisivät pystyyn ja selkeästi 0-3 ja Ribbeck sai sitten lähteä, joka oli Saksalle onni. Sitä en muista miten Englannin valmentajille kävi, mutta Suomea vastaan 2000 taisivat olla ilman valmentajaa kun Saksa Wembleyllä oli voittanut karsinnassa Englannin 1-0. Suomi siis otti Saksalta kaksi tasapeliä ja Englannilta yhden joka osaltaan ratkaisi lohkovoittajaa ei jatkopaikkaa 2002 kisojen karsinnoissa.

Ajatelkaa jos Espanjaa joka sentään on ollut Euroopanmestari, EM-kakkonen eli kahdesti arvofinaalissa Englannin yhtä vastaan, mediamme hypettäisi niin valtavasti ja massiivisesti kuin tekevät munattomasti Englannin kohdalla, mikä helvetillinen huuto ja meteli syntyisi, tai jos Venäjää hehkutettaisiin jolla on EM-kulta ja kolme hopeaa ja kaikilla näillä kolmella on useita karsiutumisia kisoista jopa peräkkäisistä kisoista.

Sitävastaan jos joku ylipäänsä mainitsee Saksan saavutuksia niin heti on helvetillinen etsiminen mistä syystä säkällä tai jollain muulla verukkeella menestyvät. Suomessa ei tajuta sitä, että jalkapallo on joukkuepeli ja 11 tasaista joukkueessa on aina parempi yhdistelmä kuin kuusi tähteä heikennettynä viidellä pollella. Tasainen joukkue osaa pelata siten, että vastustajan heikoin lenkki löytyy tai se pelin aikana etsitään. Ei joku Saksa sattumalta menesty tasaisesti kisoista toiseen vaan heidän valmennusväki ja taustajoukot analysoivat vastustajat tarkoin ja taktiikka valitaan siten miten oma kalusto mahdollistaa. Media ei valitse Saksan pelaajia, toisin kuin Englannin ja tosipaikan tullen Englanti ei ole paineita kestänyt edes tavanomaisia Portugaleja vastaan ja toisinaan Norjat sun muut ovat Englannin kotiin jättänyt.

Englannin pelaajia en tässä varsinaisesti syyttäisi vaan heidän ikiaikaista ruskeaa lehdistöään joka käy joka saatanan kisoissa uudelleen ja uudelleen jotain siirtomaa- tai maailmansotia ketä vastaan sattuvat pelaamaan, joka jo ennalta nostaa omien pelaajien paineet niin koviksi vaikka Trinidadeja vastaan että floppauksen mahdollisuus on erittäin korkea ketä vastaan hyvänsä.

Mahdollisesti tulevaisuudessa Englannin ruskea lehdistö keskittyy analysoimaan vastustajan pelaajia ja mahdollisia taktiikoita eivätkä mieti miten jokin sota viime vuosituhannella sattui kulkemaan ja kuinka suuri imperium oli Viktorian aikana, jonka isä ja puoliso sattui olemaan Saksalainen tai sitten hänen lapsenlapsi kuten Saksan keisari Wilhelm II. Näitä asioita heidän ruskea lehdistö ei toki toistele, mutta täysin tarpeettomat tarinat toki.

Englannin maajoukkuehistoria olisi ehkä yhtä loistokas kuin Saksan tai Italian, jos hekin olisivat liittyneet MM-jalkapalloon jo 1930-luvulla ja saaneet tärkeää kokemusta arvokisoista. Mutta he pelasivat keskenään täysin merkityksetöntä sumusarjaa yhdessä skottien, walesilaisten ja irkkujen kanssa peräti vuoteen 1984 saakka.

Englanti siis menetti ammattilaisuusetunsa maajoukkueena jo 1930-luvulla mantereeseen nähden ja sodan jälkeen kun sota-aikana monet pelasivat maaotteluita keskenään, ei Englanti pelanut kuin epävirallisia sumumaaotteluita, jäivät he pahasti jälkeen. Tämä näkyi erittäin selvästi Brasilian 1950 kisoissa jossa Englanti hävisi jopa jenkkien yliopistopelaajille sekä tietenkin Francon Espanjalle joka sota-aikana pelasi Euroopan maita vastaan säännöllisesti sisällissodastaan toivuttuaan.

Englannissa siis objektiivisuus on tipotiessään ja vielä kauempana se on Suomen jalkapallotoimittajille, jotka näyttävät tyhmenevän vuosikymmenestä toiseen.
Lazy Town

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FCK


Vastaus #1584 : 02.11.2007 klo 22:46:09

Joo kyllä voitais jo lopettaa tuo Englannin mestaruuden jauhaminen, sehän olisi samanlainen pyhäinhäväistys kuin jos meidän jääkiekon maailmanmestaruus kyseenalaistettaisiin. Eli eiköhän jätetä myös Englannille jotain mitä muistella, kuitenkin he ovat jalkapallon perinteiden ensimmäinen kehto ja paikka minne maailmanmestaruuden ehdottomasti suo. Ylos
« Viimeksi muokattu: 02.11.2007 klo 22:48:44 kirjoittanut Lazy Town »
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #1585 : 02.11.2007 klo 23:31:19

Ei siinä mitään vaikka kuka voittaisi mestaruuden, mutta ikävää se on toki voittaa sellaisia mestaruuksia joissa maaleiksi hyväksytään pelkkä potku päätyrajalle ja takaisin kehikoista kentille.

Esimerkiksi Saksan ja Alankomaiden loppuottelussa 1974 Saksalta hylättiin Gerd Müllerin tekemä (3-1) maali paitsiona täysin väärin perustein. Käsittämättömän vähän tuotakaan "maalia" ei futiskirjallisuus tunne nykypäivänä juuri lainkaan vaikka sen voi kuka tahansa todeta eri MM-koosteista katsomalla tarkasti. Reilun tunnin pelin kohdalla se tilanne on. Maali olisi ollut Müllerin 15. kisamaali, joka siis vihellettiin väärin paitsioksi. No se ei ratkaissut mitään ja hänen "räkämaalinsa" (joita oli suurin osa 68 maaotteluissa tai 325 liigassa ja vajaat sata muissa kuten Euro, cup jne virallisissa matseissa) olivat. Silti jotain Gerd Mülleriä joka oli ennen MM-maalikuningas ei esimerkiksi Suomen urheilumedia (futis) mainitse nimeltä lainkaan vaikkapa teoksessa "Jalkapallon pikkujättiläinen (2003)", mutta samassa opuksessa on useita täysin mitättömiä sumupelaajia joilla on vain liigakokemusta ei yhtäkään arvokisaa.

Englannin maajoukkuefutis on menossa yllättävään suuntaan, vähän samalla tavalla kuin 1970-luvulla eli karsiutumispeikko on potkimassa päähän.
N5

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsesta


Vastaus #1586 : 03.11.2007 klo 14:34:36

Huvittavaa että suursaksa jauhaa sivukaupalla katkeraa paskaa Englannin hyväksytystä 66-maalista, mutta samanaikaisesti yrittää vähätellä Englannilta hylättyjä monia maaleja puhumalla käsittämättömästi "tasapainottavista" tuomariratkaisuista.
FC Bayern

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Toisten unelma on toisten painajainen.


Vastaus #1587 : 03.11.2007 klo 15:42:26

Huvittavaa että suursaksa jauhaa sivukaupalla katkeraa paskaa Englannin hyväksytystä 66-maalista, mutta samanaikaisesti yrittää vähätellä Englannilta hylättyjä monia maaleja puhumalla käsittämättömästi "tasapainottavista" tuomariratkaisuista.

Toivottavasti et ole niin sokea  että Englannin kolmas ylärima on maali! Millään värilaseilla ei vaan tuosta saa maalia. http://www.youtube.com/watch?v=twYFgixkqJE jee maali! vittu njet!
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #1588 : 04.11.2007 klo 05:58:27

Kiva lukea, että joidenkin tyyppien elämä näyttäisi olevan täynnä lädivihaa. Toivottavasti saatte yönne nukutuksi  :D :keskari:
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #1589 : 04.11.2007 klo 09:49:09

Huvittavaa että suursaksa jauhaa sivukaupalla katkeraa paskaa Englannin hyväksytystä 66-maalista, mutta samanaikaisesti yrittää vähätellä Englannilta hylättyjä monia maaleja puhumalla käsittämättömästi "tasapainottavista" tuomariratkaisuista.

Mitäköhän skeidaa tuo on? Tämä viesti taitaa olla tässä ff2:lla vasta 23. eli ei voi olla sivukaupalla. Ajattelin todeta vain realistisesti ne asiat jotka on tapahtunut Englannin harvojen saavutusten aikana, siis erittäin harvojen. Yhtä MM-kultaa ja kahta EM-pronssia, en pidä kovin merkittävänä saavutuksena verrattuna esimerkiksi Saksaan tai Italiaan. Jopa Venäjällä on EM-kulta ja kolme hopeaa, eli enemmän arvomitaleita kuin Englannilla.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #1590 : 04.11.2007 klo 09:54:07

Toivottavasti et ole niin sokea  että Englannin kolmas ylärima on maali! Millään värilaseilla ei vaan tuosta saa maalia. http://www.youtube.com/watch?v=twYFgixkqJE jee maali! vittu njet!

No ei todellakaan saa maalia. TV-kuvasta joka on tarkempi kuin toi jootupeversio, asian näkee vielä erittäin selvästi. Mutta isäntiä on usein suosittu niin tuossakin Englanti - Saksa matsissa, ei se ole kummallinen asia jos isäntäjoukkuetta suositaan väärin perustein vaikka laskemalla tolpatkin maaliksi taikka ylärimat.

Myöskin 4-2 maali oli sääntöjen vastainen koska yleisö oli jo kentällä, siis yleisö, joten silloin peli pitää katkaista ja jatkaa siitä kohdasta jossa peli oli ennen yleisöä, vaikka tuomaripallolla. Kumpikin Englannin "jatkoaikamaali" oli siis vastoin sääntöjä, mutta mitä sillä on väliä, ei niin mitään. Englannille siitä tuli kirous, mutta Saksalle ei tullut, vaan Saksa toipui siitä heti ja on marssinut arvokisoista toiseen menestyksekkäästi toisin kuin Englanti jopa peräti karsiutuu usein kokonaan.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #1591 : 04.11.2007 klo 09:57:35

Kiva lukea, että joidenkin tyyppien elämä näyttäisi olevan täynnä lädivihaa. Toivottavasti saatte yönne nukutuksi  :D :keskari:

Asioiden oikaiseminen ei tarkoita vihaa, eli on turha tulkita sellaiseksi mikä ei pidä paikkaansa. Myöskin realistinen vertailu ei ole vihaa vaan asian kertomiten siten kuin ne ovat.
N5

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsesta


Vastaus #1592 : 04.11.2007 klo 10:40:56

Asioiden "oikominen" sumupaskan jauhamiseen liitettynä ei mitenkään vakuuta ketään, vaikka vetäisit samat lorut tuhanteen kertaan. Minkä taidat olla jo tehnytkin, ei sen puoleen.
Balla

Poissa Poissa


Vastaus #1593 : 04.11.2007 klo 11:36:45

Maali olisi ollut Müllerin 15. kisamaali, joka siis vihellettiin väärin paitsioksi. No se ei ratkaissut mitään ja hänen "räkämaalinsa" (joita oli suurin osa 68 maaotteluissa tai 325 liigassa ja vajaat sata muissa kuten Euro, cup jne virallisissa matseissa) olivat.

Toki 365 maalia, yksi vuoden jokaiselle päivälle  Ylos

Muuten topikin väännölle  :D Ylos

torcida

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sterniä spätistä


Vastaus #1594 : 04.11.2007 klo 16:34:23

Toivottavasti et ole niin sokea  että Englannin kolmas ylärima on maali! Millään värilaseilla ei vaan tuosta saa maalia. http://www.youtube.com/watch?v=twYFgixkqJE jee maali! vittu njet!
Tässä näkyykin ainoa jalkapallossa tapahtunut vääryys tuomarien suunnalta ja kun pian saamme sirupallot saadaan käyttöön niin eivät saksanvastaiset tuomarifasistit enää puolusta englantia ja sorra todellisia jalkapallon suurmaita.
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #1595 : 04.11.2007 klo 16:37:48

Tuo suur-saksan säälittävä ja krooninen itkeminen vuoden -66 ratkaisumaalista vain ja ainoastaan osoittaa oikeaksi väitteeni siitä, että tuollaisissa peleissä marginaalit ovat todella pienia ja yksikin kyseenalainen tuomarin vihellys saattaa ratkaista ottelun lopputuloksen, kuten Englannin kohdalle on viimeisenä kahtena vuosikymmenenä käynyt valitettavan usein.

Sikäli kyllä hellyyttävää, että vanha nahkapöksy on jaksanu raahautua kiikkustuolistaan intternettiin jauhamaan paskaa vain ja ainoastaan Englannista - koska nähdään suur-saksan ensimmäinen asiakirjoistus esim. Saksa-topikkiin?
FC Bayern

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Toisten unelma on toisten painajainen.


Vastaus #1596 : 04.11.2007 klo 17:14:05

Mutta Herr Three lions, et kai nyt oikeasti väitä että vuoden 1966 Englannin kolmas "maali" on THE maali?
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #1597 : 04.11.2007 klo 17:39:45

Mutta Herr Three lions, et kai nyt oikeasti väitä että vuoden 1966 Englannin kolmas "maali" on THE maali?

Väitän ainoastaan, että esimerkiksi tuomareiden ratkaisuilla on viimeisen 20 vuoden aika ollut suurempi merkitys Englannin arvokisamenestyksen kannalta kuin maan mädäksi väitetyllä jalkapallokulttuurilla.
Underclass Hero

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, England, Adnan Januzaj


Vastaus #1598 : 04.11.2007 klo 17:41:40

Tää herra suur-saksa on kyl aika järkyttävän vekkuli Englanti vihaaja. Tyypin melkein joka viestissä puhutaan Englannista negatiivisessa mielessä. Saan kyllä huutonaurua tyypin viestejä lukiessani. Säälittävä kaveri ::) Alas
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #1599 : 04.11.2007 klo 18:43:12

Sikäli kyllä hellyyttävää, että vanha nahkapöksy on jaksanu raahautua kiikkustuolistaan intternettiin jauhamaan paskaa vain ja ainoastaan Englannista - koska nähdään suur-saksan ensimmäinen asiakirjoistus esim. Saksa-topikkiin?

Saksan maajoukkueesta on kovin vähän merkittävää kerrottavaa koska kisapaikka varmistui erittäin varhain ja suuret uudistukset jotka aloitettiin Völlerin/Klinsin kaudella näyttävät edelleen jatkuvan Löwin aikana, muissa paitsi molariosastolla.

Ennen ensi kesän EM-kisoja Saksan topiikkiin ei maksa vaivaa kirjoittaa käytännössä mitään tai sitä hetkeä kun valmentaja valitsee joukkueen kisoihin. Kokeiluun on jäänyt aikaa, koska uusia pelaajia on käytetty riittävästi, toisin kuin esimerkiksi Englannin kohdalla on ollut.

Englannin viimevuotisesta MM-kaaderistakin mediamme ulvoi kurkkusuoraa huutoa että Rooney tai kuka lienee, yksin ratkaisee matsit. Niin varmaan, taisi tehdä yksin EM-kisoissa 2004 tai MM-kisoissa 2006. En jaksa katsoa minkä mokan teki jotta kisoista putosivat. Sama oli Beksin laita. Rankkarin ampui suunnilleen uranukseen saakka ja kolmesti muistaakseni on arvorankkarin ampunut plutoa kauemmaksi peräkkäin. Saksassa yksikin moka maksaa toki vetäjän aseman, mutta Englannissa vasta kun ura loppuu fyysisesti. Näitä vain eivät Englannin mediat käsittele, vaan hypettävät täyttä joutupaskaa niin että tavallinen fani ei saa minkäänlaista neutraalia tietoa käsiinsä pelaajista puhumattakaan.

 
Sivuja: 1 ... 63 [64] 65 ... 123
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa