Englanti

[suur-saksa]

Eiköhän se yhtälö maailmanluokan valmentaja plus maailmanluokan materiaali vie Englannin vähintään kisoihin, todennäköisesti paljon pidemmälle. Edellisten karsintojen otteluille ei ole tulevissa karsinnoissa mitään merkitystä - kroatit tietävät itsekin, että heitä sattui onnistamaan viime kerralla McClarenin tunaroidessa Englannin peräsimessä ja että Capellon joukkue tuskin tulee olemaan sille yhtä armollinen.

Minusta pää ei pitänyt. Jos ollaan rehellisiä niin vuodesta 1988 alkaen on seuraavaa päätä ollut

1984 ei kisoissa
1988 kisoissa häviten joka matsin (kestikö pää?)
1992 alkulohko, josta Tanska ja Ruotsi jatkoon (kestikö pää?)
1996 välierä jossa Saksa pudotti Englannin (no isännän paineiden piikkiin meni tämä Saksa tappio)
2000 lohkon päätöspeli jossa tasuri riittäisi, mutta tappio Romanialle (kestikö pää? ei)
2004 pve isäntä Portugalia vastaan (isäntä Portugalin pää kesti, Beks ampui rankkarin vähintään Saturnukseen saakka)
2008 ei kisoissa (karsinnoissa kotitasuri olisi riittänyt, mutta viime hetkillä pää ei kestänyt ja tappio)

Tässä EM-loistoa maailmanluokalta ja jokainen voi luokkaretkelle mennä tähän loistoon.

[Nice10]

Englannin ongelma on edelleen se, että materiaali ei sovellu Capellon taktiikoihin sen paremmin kuin McClarenin roiskimiseenkaan. Mutta jos nyt kuitenkin pelattaisiin yhdet arvokisat alta pois ja mietittäisiin sitten uudelleen voimasuhteita. Mistään MM-menestyksestä ei kai aivan vielä kannata edes puhua.

[kanelbulle]

täytyy kyllä suur-saksalle pistää vähän näitten trollilädien kyykyttämisestä. englantia en maajoukkueena kyllä vihaa, mutta uskomatonta lukea näitä N5sten ja Three Lionsien tekstejä, voivatko he olla tosissaan vai pelkkiä trolleja. eikös nämä haukkuneet Capelloa vielä kun hän oli Madridin luotsina mutta nyt kun Englannin valmentajana niin ylistetään reippaasti :keskari:

[Jääpala]

Ei kait kukaan voi olla tosissaan jos huoraa saaripalloa..sumuissa..paitsi liverbird..

[N5]

Niin, typeryksiltä jää huomaamatta, että englantilaisilta valmentajilta puuttui muita pitempään muodollinen ja laaja-alainen alan koulutus. Valmentamalla pelkällä pelaajataustalla on jääty jälkeen kokonaisteoreettisesta kehityksestä. Ja kun koulutus on vähitellen saatu käyntiin, kyse on pitkälti ensi vaiheen tuskasta ja pinnalle pulpahtavat koulutetuista sattumankin omaisesti McClarenin kaltaiset keskinkertaisuudet. Osin on kyse myös siitä, että on paineita palkita koulutuksen saaneita nuoria valmentajia uskottavuuden takia, mutta yksi näytönpaikka riitti taas vähäksi aikaa. Nykyään jokainen uuden polven valmentaja hankkii kiltisti UEFA:n superlisenssin, joten taso nousee ja valinnanvara paranee jatkossa.

Englannin systeemin vika on aina ollut valmennuksen jälkeenjääneisyys ja nyt asia on korjaantumassa. Lisää laatua kaivataan vielä junioripuolelle, mutta suunta on kiistatta oikea. Tällä vuosikymmenellä kannattaa palkata maajoukkueeseen Capellon ja Svenniksen kaltaisia selkeitä huippuja ja nythän Englanti sai Svennistä selvästi kovemman luotsin, joten tulosten paranemista ei voi estää.

[Jääpala]

On se ihmeellistä kun maailman parhaasta futismaasta ei löydy edes ammattitaitoisia valmentajia..pelaajista nyt kysymättäkään..

[El Conejo]

Niin, mahtaako niistä jälkeenjääneiden (siis jalkapallovalmennuksellisesti, henkiseen jälkeenjääneisyyteen en ota kantaa) valmentajien kouluttamista pelaajista olla toteuttamaan maailmanluokan valmentajan taktiikoita...

[Jääpala]

nikki vaihtuu kuin saarilla valmentaja..

[El Conejo]

täh?!?

[N5]

Niin, mahtaako niistä jälkeenjääneiden (siis jalkapallovalmennuksellisesti, henkiseen jälkeenjääneisyyteen en ota kantaa) valmentajien kouluttamista pelaajista olla toteuttamaan maailmanluokan valmentajan taktiikoita...

Aika menestyksellä Euroopassa on muiden maailmanluokan valmentajien taktiikoilla pärjätty, joten McClarenia korkeampi osaaminen ei tule yllätyksenä ja järkytyksenä nykyaikakauden pelaajille. Capellon ja pelaajien jalkapallokielen yhteisymmärrys on luonnostaan korkeaa tasoa, vaikka englanti ei makaronilla vielä pitkään aikaan taivukaan. Tästä asiasta Capello muistaakseni lausuikin jotain runollista.

[El Conejo]

Hyvä vastaväite kyllä. On aivan totta, että englantilaiset seurajoukkueet ovat pärjänneet Euroopassa ihan mukavasti ei-englantilaisten valmentajien alaisuudessa (skotithan eivät ole englantilaisia...).

Mutta tuo olikin vain hassuttelua, niin kuin uskon (tai ainakin toivon) suurimman osan tämän otsikon kirjoittelusta yleisemminkin olevan...

[The_Duke]

"Questa volta andiamo fino al fine!"

Tämäkö on Englannin motto seuraavissa kisoissa? 

[suur-saksa]

Aika menestyksellä Euroopassa on muiden maailmanluokan valmentajien taktiikoilla pärjätty, joten McClarenia korkeampi osaaminen ei tule yllätyksenä ja järkytyksenä nykyaikakauden pelaajille. Capellon ja pelaajien jalkapallokielen yhteisymmärrys on luonnostaan korkeaa tasoa, vaikka englanti ei makaronilla vielä pitkään aikaan taivukaan. Tästä asiasta Capello muistaakseni lausuikin jotain runollista.

Tuskin Capello on kummoisempi apu kuin Eriksson. Svennis sentään osasi englantia jota pelajisto ymmärsi. Tämä Cape tapaus päättynee ennen karsintojen loppua, ehkä jo Kroatia matsiin syyskuussa.

[N5]

Kun Rehhagelille ei kielikysymys ole mikään ongelma, miten se olisi monta luokkaa kovemmalle valmentajalle ja suuremmalla ihmiselle Capellolle? Aivopierujen aika on ohi, suursaksa.

[Three Lions]

Capellohan on suureen ääneen julkisuudessa kuuluttanut motivaatiostaan oppia modernin maailman latinaa, sillä hän ei omien sanojensa mukaan aio kommunikoida pelaajilleen välikäsien kautta. Ainakin alunperin Capellon tavoitteena oli puhua englantia ainakin jossain määrin jo heti ensimmäisessä luotsaamassaan ottelussa Sweitsiä vastaan 6. helmikuuta.

Mitä tulee Svennikseen, niin onhan Capello vielä paria pykälää kovempi tekijä ja ennen kaikkea sellainen auktoriteetti jollaista Englannin tähtilauma johtajakseen kaipaa. Englannin valmentaminen on siitä hankala homma, että suuremman yhteyden vuoksi väkisinkin yksi tai useampi joukkueen lukuisista tähtipelaajista on uhrattava - hyvin pitkälti tähän Lampard-Gerrard tyyliseen massojen mielyttämiseen ja tähtien paapomiseen Svennis lopulta hirttäytyi.

[zerox]

Pikkuhiljaa kyl rupee miettii et se on vaan siitä kiinni ettei englantilaisilla ole tarpeeksi taitoa. Poikkeuksia toki löytyy Rooney,Lennon, hyviä puolustajia. Tietty menneisyydessä Gazza oli melkonen taituri ja Shearer ja Lineker osas kylmänviileästi pommittaa pallot verkkoon.

[Jääpala]

Kun Rehhagelille ei kielikysymys ole mikään ongelma, miten se olisi monta luokkaa kovemmalle valmentajalle ja suuremmalla ihmiselle Capellolle? Aivopierujen aika on ohi, suursaksa.

Mihin vittuun se kieliongelma hävii..oli sitten ammattilainen tai turisti..

[Lazy Town]

On kyllä kumma ettei sivistyslutuurimaa Italiasta tule englantia osaavaa huippuvalmentajaa, kuten ei mistään Espanjastakaan. Saksa, Ruotsi, Hollanti yms. germaanisia kieliä puhuvat maat + poikkeuksena suom.ugr.kielikuntaan kuuluva Suomi tuottavat valmentajilleen vielä ekstrana englannin kielen vähintäänkin välttävän taidon jo peruskoulun penkillä. Osittain siksi, että välimeren maissa ei ole ainuttakaan germaaniseen kielikuntaan kuuluvaa kieltä/valtiota, on turha olettaa siellä päässä osattavan puhuvan edes säntillistä englantia. Mielestäni jopa suomen kieli sopii paremmin englannin tapaisiin germaanikieliin kuin esim. italia.

Tulipa taas jauhettua ot-paskaa. Mutta nythän on hiljaisempaa mj-rintamalla, jostain on niitä jutunjuuria löydettävä.

[suur-saksa]

Kun Rehhagelille ei kielikysymys ole mikään ongelma, miten se olisi monta luokkaa kovemmalle valmentajalle ja suuremmalla ihmiselle Capellolle? Aivopierujen aika on ohi, suursaksa.

Käsittääkseni Rehhagel on valmentanut suurimman maajoukkueyllätyksen koskaan eli Kreikan Euroopan mestariksi. Kreikka nimittäin hävisi kaksi ensimmäistä karsintamatsiaan ja sen jälkeen voitti loput kuusi, mm. Espanjan vieraissa ja ohitti Espanjan taulukossa samalla. Kisoissa voitti kaksikertaa isäntä Portugalin, puolustavan mestarin Ranskan sekä Tshekin sekä pelasi Espanjan kanssa tasan. Tappio Venäjälle jolla ei ollut merkitystä koska Kreikka ei sillä pudonnut.

Capello ei tähän ole vielä pystynyt eikä kukaan muukaan ensimaajoukkuevalmentaja. Rehhagel veti Kreikan lisäksi tuleviin EM-kisoihin ylivoimaisin karsintapistein 10-1-1 joten revitään siitä hänen tasoaan. Kreikan liiga ei ainakaan sumulaisten asteikossa ole Euroopan kovin, eikä ole myöskään lähelläkään kärkeä Eurorankingissa, eli jotain on Rehhagelin osattava muutakin kuin Saksaa.

[suur-saksa]

Mitä tulee Svennikseen, niin onhan Capello vielä paria pykälää kovempi tekijä ja ennen kaikkea sellainen auktoriteetti jollaista Englannin tähtilauma johtajakseen kaipaa. Englannin valmentaminen on siitä hankala homma, että suuremman yhteyden vuoksi väkisinkin yksi tai useampi joukkueen lukuisista tähtipelaajista on uhrattava - hyvin pitkälti tähän Lampard-Gerrard tyyliseen massojen mielyttämiseen ja tähtien paapomiseen Svennis lopulta hirttäytyi.

Tässä olen samoilla linjoilla. Jos muutkin viestit ovat yhtä korrekteja niin pääsemme todella eteenpäin keskustelussa. Ja Svennis sai mielestäni hyvän saldon

MM 2002 puolivälierä
EM 2004 puolivälierä
MM 2006 puolivälierä

Tuon tasaisempaa saldoa ei voi saavuttaa. Seuraaja pudotti Englannin kisoista ja edeltäjä jätti alkulohkoon. Svennis siis pärjäsi paremmin kaikissa kolmessa kuin kumpikaan edeltäjistä.

[Lorenzo]

Kun Rehhagelille ei kielikysymys ole mikään ongelma

Rehhagel valmentaa saksaksi, kysymys ongelmasta on kreikkalaisten päässä pöytää.

[suur-saksa]

Rehhagel valmentaa saksaksi, kysymys ongelmasta on kreikkalaisten päässä pöytää.

Ja ongelman seurauksena Kreikka voitti Euroopan mestaruuden Saksaksi, lisäksi pääsi EM-kisoihin 2008 Saksaksi eli jo kahdesti peräkkäin mikä on ääriharvinaisuus maalle joka oli perinteinen karsiutuja. Kumma kieli se Saksa kun kreikkalaisiin tehoaa...

[Three Lions]

Tuon tasaisempaa saldoa ei voi saavuttaa. Seuraaja pudotti Englannin kisoista ja edeltäjä jätti alkulohkoon. Svennis siis pärjäsi paremmin kaikissa kolmessa kuin kumpikaan edeltäjistä.

Tasainenhan tuo Svenniksen saldo on, mutta tietyn rajoittuneisuuden takia mentiin potentiaaliin nähden reilusti riman alta kaikissa kolmissa kisoissa. Tulos olisi varsinkin Svenniksen viimeisiksi jääneissä Saksan MM-kisoissa voinut olla kovinkin erilainen jos kentällä olisi nähty parhaat ja motivoituneimmat pelaajat suurimpien tähtien sijaan. Toki Svenniskin joutui kärsimään kohtuuttomasta epäonnesta ja virheellisistä tuomariratkaisuista jokaisen turnauksen ratkaisuhetkillä, mutta jonkinlaisesta hyökkäusideastakaan tuskin olisi ollut haittaa. Kaiken hypen keskellä sama synti vaivaa tällä hetkellä ruotsalaisen luotsaamaa Cityäkin - joukkue on Englannin tapaan vaikeasti voitettavissa, mutta hyökkäyspään onnistumiset ovat pääsääntöisesti satunnaisia ja yksilösuoritusten varassa.

Jos McClarenin kausi Englannin peräsimessä oli täysi fiasko, niin Svenniksen aikakaudella Kolme Leijonaa oli jo lähempänä ylivoimaisen materiaalin sille langettamaa valtavaa potentiaalia, vaikka joukkue loppujen lopuksi pelasikin ruotsalaisen alaisuudessa kuin käsijarru päällä. Capellolla on käsissään sikäli optimaalinen tilanne, että pitävä pohja menestykselle on valettu jo aikaisemmin ja pelkästään vapauttamalla käsijarrun lajin emämaa tulee rullamaan pitkälle tulevissa arvokisoissa - puhumattakaan siitä mitä muuta maailmanluokan valmentaja voi joukkueeseen tuoda.

[Lorenzo]

puhumattakaan siitä mitä muuta maailmanluokan valmentaja voi joukkueeseen tuoda.

Cudicinilla jo kansalaisuus?

[Alty]

Kun Rehhagelille ei kielikysymys ole mikään ongelma, miten se olisi monta luokkaa kovemmalle valmentajalle ja suuremmalla ihmiselle Capellolle? Aivopierujen aika on ohi, suursaksa.

Onhan Capello ilman muuta tunnetumpi nimi, mutta en silti sanoisi, että herrojen ero nyt niin suuri on. Kyllähän Rehhagelinkin meriittilista aika kova on, vaikka ei edes mitään megaluokan seuroja Bayernia lukuunottamatta olekaan valmentanut. Esim. FCK:n valmentaminen mestariksi nousijajoukkueena on aikamoinen suoritus. Kuten tottakai myös Euroopan mestaruus.