Tottenham Hotspur F.C. 2014-2015 - New Beginnings

[4/4]

SpursTV:ltä näkyy ilmaiseksi! Pystyy valitsemaan sellaisen laadun että mokkulallakin pyörinee.

Ongelmana enemmän ku mokkulan nopeus on täällä signaali. Kokeillaan toka puoliaika.

E: Kiitti vinkistä!

E2: Paremmin pyörii kun toi ITV4 Streami. Onko tässä selostus mukana? Spurs TV siis.

[Kyseenalaistaja]

Myös VeikkausTV näyttää kyseisen ottelun.

[Ormu]

Kanen kosketus palloon on kyllä jotain niin surkuhupaisaa katseltavaa. Ihan hyvin haistelee välillä, mutta kun kosketus on luokkaa Shefki, niin eihän siitä mitään tule.

[#6onFyysinenEiLäski]

Tuli katseltua kenraaliharjoitus ja sen innoittamana raporttia Spursin kausitopiciin.

Peli-ilme alusta asti energinen ja ylhäältä prässäävä. Schalke ei päässyt haastamaan puolustusta saati Llorisia juuri lainkaan.
Kärjen takana kolmikko Lennon-Eriksen-Lamela liikkui ympäri hyökkäyskolmannesta paljon ja varsinkin Lennon teki hyviä juoksuja linjan taakse johon palloa toimitettiin kk:lta. Holtby osallistui aktiivisesti myös hyökkäyspeliin, vaikka puolustusvelvotteita Bentalebin rinnalla oli varmasti myös. Hyvää työtä Holtbyltä molempiin suuntiin ja oivaltavia läpisyöttöjä ylöspäin.

Ensimmäisessä maalissakin palloa kierrätettiin ensin Lamelan kautta Lennonille boksin rajoilla josta passi Holtbylle boksiin. joka poikittain Adelle ja Ade takanurkaan ja sotilastervehdyksiä tekemään yleisölle.

Toiselle puoliajalle vaihdot heti alkuun. Pois: Ade,Lennon,Lamela,Rose Sisään: Townsend,Kane,Soldado ja Davies

Toisella puoliajalla vielä vaihdot: Bentaleb->Sandro, Kaboul->Fryers ja Holtby->Ceballos

Toinen puoliaika loppua lukuunottamatta samaa Spursin hallintaa, ylhäältä kiinni ja hyökkäyksen pelaajat liikkuivat ympäri kenttää ja hyviä hakuja linjan taakse. Maali tuli kuitenkin Townsendin vedosta boksin ulkopuolelta, minkä Soldado puski riparista sisään hallitusti paitsion rajamailta, niinkuin 30 miljoonan strikerin kuulukin tehdä.

Shalken maali tuli heti vaihdon Kaboul-Fryers jälkeen, ensin Spursin vasen laitatäysin tyhjä josta pallo boksiin, missä ei myöskään ketään kun kaikki valueet Llorisin syliin ja 1-2. Muuten puolustukselta suht ehjä esitys tänään.

Nyt kun on kaksi harkkamatsia nähnyt (Jenkkien kiertueelta en pelejä nähnyt) niin peli näyttää lupaavalta kauden alkua silmällä pitäen. (toki Celtic ei helsingissä ollut kummoinenkaan mittari).

Holtby ehdottomasti näkemieni kahden pelin perusteella pre-seasonin paras.

Viikon päästä sitten tositoimiin West Hamin luolaan, jälleen kerran uuteen kauteen toivoa täynnä!

[Laggy]

Pojat vähe tuhlaili maalipaikkoja Muuten ihan ok peliä, Dier pelasi lupaavasti! West Hamia vastaan avaus lienee jotain tähän suuntaan:

                   Lloris
Walker   Kaboul  Jan   Davies
           Sandro  Holtby
     Lamela  Eriksen  Lennon
                   Ade

[robinyari]

Kanen kosketus palloon on kyllä jotain niin surkuhupaisaa katseltavaa. Ihan hyvin haistelee välillä, mutta kun kosketus on luokkaa Shefki, niin eihän siitä mitään tule.

Ei se kosketus ihan noin huono ole, mutta kovin hidas Kane valitettavasti on. Kärkimiehistä Soltun tekeminen myös huolestuttaa, kuna tänäänkin hassasi pari selkeää maalipaikkaa. Hyvin solttu rakentelee peliä ja hakeutuu paikkoihin, mutta viimeistelyistä on kliinisyys kaukana. Olkoonkin että teki hienon "refleksimaalin" tänään.

Lamela / Holtby / Eriksen / Lennon / Townsend esiintyivät kaikki positiivisesti (taas) tänåån, voi tehdä tiukkaa Chadlille / Dembelelle / Paulinholle päästä avaukseen lähiaikoina.

Ei hullumpi peli uudelta junnu-puolustajahankinnnalta tänään! Mikä muuten Walkerilla, kun ei näy peleissä edes penkillä?

[robinyari]

                   Lloris
Walker   Kaboul  Jan   Davies
           Sandro  Holtby
     Lamela  Eriksen  Lennon
                   Ade

Eiköhän siellä Capoue luudi ennen Sandroa kuitenkin. Se on myös siinä - ja siinä, kumpi aloittaa, Lennon vai Townsend.

[Zukkis]

Kiitokset numero 6:selle raportista, itse en sellaista jaksanut väsätä ja eipä jäänytkään kauheasti lisättävää. Kuitenkin pelistä jäi mieleen varsinkin ensimmäisen puoliajan liikkuvuus ja paikkojen vaihtelu. Lennon pelasi jopa välillä kymppipaikkaa, eikä sitä viime kauden tapaista räpellystä vaan rikkovia juoksuja. Opettaakohan Mauri "vanhalle koiralle" uusia temppuja? Joka tapauksessa Lennon on mielestäni näyttänyt pre-seasonilla pirteämmältä ja Townsendin peliin on myös tullut järkeä. Kivikovan puolustukset ovat tottakai eri asia ja tuskin nyt kauden pelaajaa odoteta Lennonista. Pre-Season on kyllä jättänyt positiivisen fiiliksen ja ensi viikonloppuna voi mennä kohtuu rauhallisin mielin Spursin peikon kimppuun. Jatkaako Big Samin seksifutis dominointia vai voisiko Mauri löytää lääkkeitä West Hamia vastaan?

PS: Keltainen banaanipaita ei ollut mielestäni kauhean kova hitti. Valkoista ja mustaa vaan koko kausi!

[#6onFyysinenEiLäski]

Lennon pelasi jopa välillä kymppipaikkaa, eikä sitä viime kauden tapaista räpellystä vaan rikkovia juoksuja. Opettaakohan Mauri "vanhalle koiralle" uusia temppuja? Joka tapauksessa Lennon on mielestäni näyttänyt pre-seasonilla pirteämmältä ja Townsendin peliin on myös tullut järkeä.

Itsellä ainakin suuret odotukset Lennonin suhteen ensi kaudeksi. Toivotavasti pysyy myös kintut ehjänä. Townsendilta tosiaan myös hyvä peli ja vakuutti jo Celtic pelissä hyvillä otteilla.

Mikä muuten Walkerilla, kun ei näy peleissä edes penkillä?

Hyvä huomio.. Mitäköhän tässä taustalla?

[Seeteufel]

Kyle W. taitaa edelleen toipua loukkaantumisestaan.
Ei tuo pahemmin ole pre-seasonillakaan pelannut, jenkkikiertueella tais tulla mittariin 90 minuuttia kahdessa eri pelissä.
Liigassa edellinen matsi maaliskuussa.

[ikharo]

Lennon pelasi jopa välillä kymppipaikkaa, eikä sitä viime kauden tapaista räpellystä vaan rikkovia juoksuja.

Tästähän oli aikaisemmin puhetta Eloklassikon jälkeen esim. Lilyn ja minun puolesta. Näytti Lennonin rooli erittäin vapaalta - ja kaiken lisäksi siltä, että Azza pelasi tuon roolinsa erinomaisesti.
Ei taida Mauri opettaa vanhalle koiralle uusia temppuja, vaan huomata aivan uudenlaisia vahvuuksia. Toki nämä on harjoituspelejä.

[journeyman]

Ihan OK peli. Joukkueen habitus on parempi kuin viime syksynä, vaikka toki se testataan vasta kun kalinat alkaa. Schalke(kin) vaikutti aika pehmoiselta. Kun tuota joukkuetta katsoo niin melkein rahastaisin Paulinholla, sillä taso saa nousta viime kaudesta ja MM-höntsistä melkoisesti, että tuolla olisi jotain annettavaa verrattuna harjoituspeleissä enemmän esiintyneisiin nähden. Veikkaan kyllä, että joutuu hankalaan paikkaan peliajan suhteen. Toivottavasti ei ala marinat. Puolustuksen uudet miehet esittivät kyllä varsin pirteästi, varsinkin Dier oli jopa positiivinen yllätys. Hyökkäyspäässä huolestuttaa edelleen tuo paikkojen tuhlailu. Tuossa oli kyllä sen verran paikkoja, että joku 4-1 olisi pitänyt saada taululle. Yksi rankki jäi viheltämättä Kanen tilanteesta, mutta ehkä tuomari katsoi, että Kane kaatui kömpelyyttään.

West Ham peli on paha rasti alkuun. Tottenham hoitaa sen, jos osuu paikoistaan, mutta WH takuulla jonku kalinapallon pistää sisään vähintään kerran, joten tehokkuuttaa pitää löytyä. Niin luotto on kova, että Pochettinon systeemissä Spurs tulee luomaan paikkoja ja se on paljon se verrattuna viime kauden alkuun, jolloin tuli ehkä yksi maalitilanne perpeli ensimmäisissä peleissä, jos rankut unohdetaan.

[Lilywhite]

Lauantaina sitten mennään, kun pikkuveli isännöi Spursia viimeisiä kertoja Upton Parkillaan, ennen kuin joukkue siirtyy pelaamaan sinne yleisurheilustadionille. Länsikinkku on tenhyt kesän aikana muutaman ihan mielenkiintoisen hankinnan, mutta peli-ilme ei Big Samin joukoilla ole muuttunut tylsästä yhtään vähemmän tylsäksi. Suurimmat tunteen purkaukset onkin aiheuttanut seuran muoviseen olympiastadioniin sopivan muovisen uuden 3d-logon luominen, mikä on fanien puolelta tyrmätty ihan aiheestakin.

Mutta millä kokoonpanolla Tottenham tähän matsiin lähtee? Ei aivan ykkösillä, mutta kyllähän tuosta kokoonpanosta nyt jonkinlainen kuva on:

                    Adebayor/Soldado

                Lennon/Eriksen/Lamela

               Capoue        Holtby/Bentaleb

Davies         Dawson        Kaboul       Naughton
                            Lloris

Belgialaiset ovat vielä matkan päässä pelikunnosta, joten Vertonghenia, Dembeleä tai Chadlia tuskin nähdään kentällä. Muita 0-minuutin preseason kavereita ovat Vorm, Paulinho sekä Vlad ja BAE. Tällä hetkellä keskeneräisimmältä osastolta vaikuttaakin puolustus, kiitos loukkaantumisten, sekä MM-kisojen. Vahvasti myyntiin huhuttu Naughton aloittanee oikean laidan ykkösvaihtoehtona ja täytyykin vain toivoa miehen jatkavan sillä tasolla, josta ihan positiivisia signaaleja viime kaudella antoi, kun tuo vain pääsi pelaamaan luonnollisimmalla pelipaikallaan.

Walkerin tilanteestakin on tullut hieman tietoa, eli lantiovamma pitää miehen sivussa kauden alun, sekä ilmeisesti myös 8.9. pelattavan EM-karsintamatsin Sveitsiä vastaan. Näin ollen miehelle tulee noin puolen vuoden tauko tosipeleistä. Yedlin huhut sattumoisin vain yltyvät ja niillä saattaa hyvinkin olla yhteys Walkerin tilanteeseen, vaikkakin räväköistä, joskin hirveän näköisistä hiustyyleistään tunnetun Yedlinin työluvan saamista ollaan täälläkin arvuuteltu.

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2721402/Kyle-Walker-set-miss-Tottenham-s-start-season-England-s-opening-Euro-2016-qualifier-against-Switzerland.html?ITO=1490&ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490
https://www.youtube.com/watch?v=5cnlRRXjA_E

Pochettino vetelee nykyään muuten median edessä ilman tulkkia, eli niin sanotusti paljaaltaan, mutta vaikka mies ihan hyvässä hengessä esiintyykin, niin ei se englannin ymmärtäminen vielä aivan dominoinnin tasolla ole ja muunmuassa Helsingin vierailulla tuo ei aivan täysin hiffannut toimittajien kysymyksiä. (Saattaa toki johtua myös suomirallienglannista.)

[Taricco]

Lilyn avauskokoonpano vaikuttaa minustakin todennäköisimmältä. Soldado tipahtanee vaihtopenkille ja Rose on kyllä vielä tosissaan mukana kisassa vasemman pakin paikasta.

Telegraphissa oli juttu MP:n kommentein, jonka mukaan joukkueen kokoa pienennettäisiin:

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/tottenham-hotspur/11023573/Tottenham-Hotspur-squad-is-too-big-says-Mauricio-Pochettino-as-he-prepares-to-sell-five-players.html

Voisi olla ihan tervettä, mitä järkeä on pitää miljoonamiehiä jämäminuuteilla? Paulinho ekana ovesta ulos ja perässä vielä Chadli ja Dawson (joka ei ilmeisesti suostu tänäkään syksynä lähtemään, vaikka tarjous miehestä on jälleen hyväksytty). Dembelen sentään pitäisin.

[Lilywhite]

Lilyn avauskokoonpano vaikuttaa minustakin todennäköisimmältä. Soldado tipahtanee vaihtopenkille ja Rose on kyllä vielä tosissaan mukana kisassa vasemman pakin paikasta.

Itsekin veikkaan Aden avaavan lauantaina, mutta sitten taas uskon tuon vasemman laitapakin tontin jo jaetun Daviesille, ollut omaan silmään huomattavasti vakuuttavampi kuin Rose.

Telegraphissa oli juttu MP:n kommentein, jonka mukaan joukkueen kokoa pienennettäisiin:

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/tottenham-hotspur/11023573/Tottenham-Hotspur-squad-is-too-big-says-Mauricio-Pochettino-as-he-prepares-to-sell-five-players.html

Voisi olla ihan tervettä, mitä järkeä on pitää miljoonamiehiä jämäminuuteilla? Paulinho ekana ovesta ulos ja perässä vielä Chadli ja Dawson (joka ei ilmeisesti suostu tänäkään syksynä lähtemään, vaikka tarjous miehestä on jälleen hyväksytty). Dembelen sentään pitäisin.

Tuossa linkissä mainituista pelaajista jos täytyy löytää ne viisi nimeä (jossain toisessa lähteessä puhuttiin muuten seitsemästä nimestä), niin:

- Michael Dawson, nauttii taas muiden loukkaantumisten aiheuttamasta vastuusta.
- Nacer Chadli, miestä huhuiltiin juuri Sunderlandiin ja kaveri voi hyvinkin löytää itsensä muualta siirtoikkunan sulkeuduttua. Ei ole tarpeeksi nopea Pochettinon systeemiin..
- Younes Kaboul, nauttii taas muiden loukkaantumisten aiheuttamasta vastuusta, kunnes loukkaantuu itse.
- Kyle Naughton, Walkerin loukkaantuminen saattaa antaa armoa, mutta Yedlin mahdollinen saapuminen muuttaa tilannetta.
- Benoît Assou-Ekotto, lähtee varmasti, sillä nyt vasemmalle on jo kaksi muutakin vaihtoehtoa.
- Paulinho, toivottavasti ei lähde, mutta löytyykö miehelle roolia nykyisestä systeemistä? Pochettinon papereissa mies vielä täysi arvuutus.
- Sandro/Capoue, kulttihahmoa on viety Italiaan, jossa peleissä jaettaisiin noin puoli tuntia lisäaikaa, mikäli Beast sinne siirtyisi runtelemaan kuolevia joutsenia, nykyinen taso yhä arvoitus ja vaikka se kirpaisisikin, niin melkeinpä mielummin Sandro ulos kuin Capoue.
- Mousa Dembélé, Pochettinon palapelissä täysi arvoitus.

Kyllähän tuossa saattaa melkoinen luuta vielä lakaista ja sitä luutaa on ihan fiksusti pidetty vielä vakan alla, kun Pochettino on antanut kaikille tasapuolisen sauman todistaa osaamisensa. Schneiderlin oli ilmeisesti kieltäytynyt pelaamasta jossain harkkamatsissa, minkä jälkeen mies on kommentoinut jotain Modricmaista siitä, miten hänen päänsä ei ole oikein siinä moodyssä, että voisi pelata Sotonin rivieissä. Mikäli tuo sirkus menee läpi, niin sitten voi Spursin keskikentällä lakaista suurempikin luuta. Käsittääkseni muitakin sisäänpäin haluttuja kohteita markkinoilla on, mutta toivottavasti tässä ei enää mikään älytön tivoli lähde käyntiin.

Sitä en sitten tiedä pitäisikö noihin mahdollisiin lähtijöihin laskea mukaan myös nopeasti heiteltynä Carroll, Mason, Ceballos, Obika, Kane, Fredericks, Fryers yms... Toki hg-hommat painavat kupissa myös, mutta nämä nyt ihan heittoina.

[Blanchflower]

Sitä en sitten tiedä pitäisikö noihin mahdollisiin lähtijöihin laskea mukaan myös nopeasti heiteltynä Carroll, Mason, Ceballos, Obika, Kane, Fredericks, Fryers yms... Toki hg-hommat painavat kupissa myös, mutta nämä nyt ihan heittoina.

Ceballos ei ole hg eikä mahtunut enää ykkösringin mukaan Helsingin reissulle (vaikka noita poissaolijoita riitti) -> aika ihme jos yli-ikäisenä roikkuu ringissä ensi kaudella, laina tai myynti edessä.

[Migelo]

Ceballos ei ole hg eikä mahtunut enää ykkösringin mukaan Helsingin reissulle (vaikka noita poissaolijoita riitti) -> aika ihme jos yli-ikäisenä roikkuu ringissä ensi kaudella, laina tai myynti edessä.

Toisaalta oli Schalke pelissä kentällä näyttöjä antamassa. Sitä en toki tiedä annettiinko näyttöjä Spursia vai ostajia silmällä pitäen.

Itse en millään jaksa uskoa että toppareita oltaisiin tässä ikkunassa ulostamassa. Vlad ja Verts ei ole preseasonilla pelannut ollenkaan, Dier on vasta tullut, Dawson on Dawson ja Kaboul kohta kuitenkin rikki. Jos tuosta luuta lakaisee Dawsonin ja/tai Kaboulin verran lähdetään kauteen aikamoisella riskillä, tuli sitten Musacchio tai ei. Lisäksi syksyllä ollaan kaikissa cupeissa ja Euroopassa vielä mukana, niin uskoisin että rinkiä kavennetaan näiden osalta vasta tammikuussa.

BAE lähtenee varmasti, samoin Chadli jos vain joku huolii. Dembele, Paulinho, Sandro, Capoue nelikosta joku lähtenee, valitettavasti Sandrosta on eniten huhuja tämän tiimoilta kuulunut. Itse ennemmin pistäisi hölkkiksen lihoiksi, tuohon box-to-box rooliin kun löytyy paikkaajaa myös Holtbysta ja aivan hätätilassa Eriksenistä.

Summasummarum vaikea tuosta minusta on löytää viittä kaveria jotka voitaisiin pistää lihoiksi liian suurta riskiä ottamatta.

[D4]

Itse en millään jaksa uskoa että toppareita oltaisiin tässä ikkunassa ulostamassa. Vlad ja Verts ei ole preseasonilla pelannut ollenkaan, Dier on vasta tullut, Dawson on Dawson ja Kaboul kohta kuitenkin rikki. Jos tuosta luuta lakaisee Dawsonin ja/tai Kaboulin verran lähdetään kauteen aikamoisella riskillä, tuli sitten Musacchio tai ei. Lisäksi syksyllä ollaan kaikissa cupeissa ja Euroopassa vielä mukana, niin uskoisin että rinkiä kavennetaan näiden osalta vasta tammikuussa.

Alan olla kyllä samaa mieltä. Jos se Musakki tulee niin toppareita on tosin aika paljon.

[Blanchflower]

Toisaalta oli Schalke pelissä kentällä näyttöjä antamassa. Sitä en toki tiedä annettiinko näyttöjä Spursia vai ostajia silmällä pitäen.

Aika lyhythän toi visiitti kentälle oli ja Helsingin reissusta kaiketi pari keskikenttäpelaajaa oli lasaretin puolella.

Itse en millään jaksa uskoa että toppareita oltaisiin tässä ikkunassa ulostamassa. Vlad ja Verts ei ole preseasonilla pelannut ollenkaan, Dier on vasta tullut, Dawson on Dawson ja Kaboul kohta kuitenkin rikki. Jos tuosta luuta lakaisee Dawsonin ja/tai Kaboulin verran lähdetään kauteen aikamoisella riskillä, tuli sitten Musacchio tai ei. Lisäksi syksyllä ollaan kaikissa cupeissa ja Euroopassa vielä mukana, niin uskoisin että rinkiä kavennetaan näiden osalta vasta tammikuussa.

Kai se riippuu pitkälti paitsi hankinnoista myös Vladin ja Janin terveystilanteesta -> mikäli ovat suht nopeasti toipumassa, niin ei noilla pitäisi olla juuri vaikutusta siirtoihin. Noita toppareita kun nyt on aika paljon jos / kun Musacchio tulee vielä sisään ie. Vertonghen, Musacchio, Kaboul, Vlad, Dawson + Dier, Vejlkovic ja Fryers. Hätänä sitten vielä Capoue päälle pahassa loukkaantumissumassa. Riippuen Dierin asemasta (ja Musacchion tulosta) lähtijöitä on ennen kuun loppua vähintään yksi, ehkä jopa kaksi.

[Migelo]

Kai se riippuu pitkälti paitsi hankinnoista myös Vladin ja Janin terveystilanteesta -> mikäli ovat suht nopeasti toipumassa, niin ei noilla pitäisi olla juuri vaikutusta siirtoihin. Noita toppareita kun nyt on aika paljon jos / kun Musacchio tulee vielä sisään ie. Vertonghen, Musacchio, Kaboul, Vlad, Dawson + Dier, Vejlkovic ja Fryers. Hätänä sitten vielä Capoue päälle pahassa loukkaantumissumassa. Riippuen Dierin asemasta (ja Musacchion tulosta) lähtijöitä on ennen kuun loppua vähintään yksi, ehkä jopa kaksi.

Toki näinkin. Jos Vlad ja Verts on terveitä, mutta ei vielä tuntuman puolesta pelikunnossa, niin siirtoikkunan lopussa joku saattaakin lähteä. Dierin otteet Schalke höntsässä olivat lupauksia herättäviä ja näkisin miehelle roolia jo tulevalla kaudella muutenkin kuin kaljakupeissa ja torstailiigassa. Ja sitä todennäköisesti onkin luvassa loukkaantumisten myötä.

Veljkovic tuskin pelaa vielä tulevalla kaudella oikeissa peleissä ja varmastikin lähtee Championshipiin ja League Oneen lainalle isoja minuutteja pelaamaan ja ajanmyötä lunastamaan potentiaaliaan. Fryersia sen sijaan en halua nähdä koskaan kentällä, mutta tuskinpa kukaan mitään on valmis maksamaan.

[D4]

Villarrreal on ilmeisesti juuri hankkinut korvaajan Muzakille...

[Super Iron]

ja muunmuassa Helsingin vierailulla tuo ei aivan täysin hiffannut toimittajien kysymyksiä. (Saattaa toki johtua myös suomirallienglannista.)

Ja ei niitä kysymyksiä ymmärrä vaikka puhuisi Oxbridge lontoota...

[Seeteufel]

Villarrreal on ilmeisesti juuri hankkinut korvaajan Muzakille...

Sitten pitää enää päästä sopuun raha-asioista, mikä ei välttämättä ole niin helppo nakki.
Aggeria ollaan tuomassa Lanelle, mielummin kuitenkin viiksimies.
http://www.hertsandessexobserver.co.uk/Sport/Other-sports/Tottenham-Hotspur-boss-Pochettino-in-shock-move-for-12m-Liverpool-star-20140810132442.htm

[4/4]

Aggeria ollaan tuomassa Lanelle, mielummin kuitenkin viiksimies.

Ai lisää rikkinäisiä toppareita? Kiitos ei.

[kookerhondje]

Toivottavasti tuo Yedlin nyt tulisi, Naughtonin viime kauden toilailuista jäi ikuiset traumat.. Preseason pelejä on tosin ole pahemmin nähnyt, joten miltäs tuo niissä on vaikuttanut?