Rautakanki
Poissa
|
 |
Vastaus #2750 : 21.12.2014 klo 23:00:47 |
|
En koe olevani mitenkään sokea pro-Wenger ihminen, mutta kyllähän on täysi puusilmä jos ei havaitse seurassa mitään eteenpäin menemistä näihin "nälkävuosiin" joiden aikana stadionin velkaa maksettiin pois.
Sen pitäisi näkyä peliesityksissä ja/tai sarjataulukossa jotta se olisi todellista.
|
|
|
|
|
läsytti
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
 |
Vastaus #2751 : 21.12.2014 klo 23:02:29 |
|
Pelaajahankintapolitiikan epäonnistuminen on vain yksi ulottuvuus tässä alaspäin kiertävässä spiraalissa. Toinen on tämä peluutus (peliajan jakaminen pelaajille) joka johtaa vuodesta toiseen siihen että toinen puolisko pelaajista pelaa liikaa, josta johtuen osa loukkaantuu, ja toinen puoli liian vähän. Kolmas ulottuvuus on tämä b-luokan puolustuspelaaminen joka näkyy - kollektiivisen puolustuspelin totaalisena puuttumisena - kyvyttömyytenä jäädyttää peli tarvittaessa - kyvyttömyytenä reagoida pallonmenetyksiin - alokasmaiset virheet omassa boksissa, erityisesti kulmatilanteissa.
Kyllä se puolustus ihan hyvältä näyttää kun Debuchy-Merte-Kos-Gibbs pelaa, siihen se kyllä sit jääkin. Paska peli paras oli varmaan Sesni ja Cazorla oli hyvä myös. Ei ottelu kyllä tän kauden osalta mitään uutta hyvää/huonoa tarjonnut vaan samat virheet toistuu. Vituttaa kyllä Poldin puolesta. Positiivista on ainakin se että Özil ja Walcott on pian mukana. Jos Arsenalin vetovoima huippupelaajissa (esim. Sanchez, Özil) perustuu Wenkkuun niin siinä yksi syy lisää siihen miksei siitä luovuta.
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #2752 : 21.12.2014 klo 23:09:07 |
|
Jos Wenger toimisi täysin ilman suunnitelmaa, niin millaisilla korulauseilla mies hankkii Özilin ja erityisesti Sanchezin tasoisia pelimiehiä ja useasti pelaajien suusta kuulee, että siirron isona syynä oli juurikin Wenger.
Jos pelaajahankinnat ovat niin Wengerin ansiota, niin minkä takia se pelaajavirta on kääntynyt seuran suuntaan vasta rahavirtojen huomattavasti kohenuttua? Eipä Wenger pystynyt esim. Cescin, RvP:n ja Nasrin tilalle hankkimaan mitään todellista huippulaatua, vaan sen todellisen huippulaadun virta on kääntynyt seuraan päin vasta rahavirtojen kohennettua. Kyse on siis selvästikin rahasta, ei Wengeristä, väittävät pelaajat sitten mitä väittävät. Ja vaikka rahavirrat ovat kohentuneet, se ei ole poistanut paniikkihankintoja ja Wengerille tyypillistä jahkailua mihinkään. Viimeisen puolentoista vuoden aikana joukkueseen on tullut paniikkia Flaminin, Källströmin ja Welbeckin muodossa, joista viimeisin onkin sitten helposti Wengerin ajan kalleinta paniikkia. Avaa nyt edes se Wengerin suunnitelma joka siellä takana kuulemma on? Se, että vanhoja pelaajia pyritään korvaamaan uusilla paremmilla pelaajilla ei mielestäni suunnitelma. Simeonea pidän edelleen vähän riskinä ja Kloppon kohdalla tulee tällä hetkellä mietittyä vahvasti sitä, onko mies kaiken hypensä arvoinen vai koko futismaailman yliarvostetuin manageri. Tällä hetkellä saksalaisen CV:tä tahrii rajusti fakta siitä, että Dortmund on kerännyt vähiten pisteitä koko Bundeksessa ja kausi on siellä jo puolessa välissä.
Dortmundin perusongelma on sama kuin Liverpoolilla eli resurssien puute, vaikka etenkin monet Liverpool-fanit tuntuvat olevan hieman sokeita asialla ("me ollaan vähä niinku iso ja mahtava Liverpool FC"). Kummassakin toimii sama sykli eli taustalla on selkeä suunnitelma, sen lisäksi tuloksellinen pelityyli ja siihen sopivat pelaajat hyöstettynä muutamalla tähdellä. Kummallakaan ei kuitenkaan ole varaa pitää niitä muutamia tähtiään, vaan rikkaammat poimivat parhaat pois ja niinpä syklissä palataankin pian siihen pisteeseen, jossa kaikki on rakennattava uudestaan. Se ei toki edelleenkään poista perusongelmaa eli resurssien puutetta, joten vaikka uuden kilpailukykyisen rungon onnistuisi rakentamaan, jälleen ne joukkueen parhaat siirtyvät rahakkaampiin seuroihin. Empä nyt liikaa syyttäisi Kloppia tästä syksystä. Kyllä se varmasti vaikuttaa negatiivisesti koko seuran ilmapiiriin, kun isommat poimivat parhaat pois ja niiden muutamien jäljellä olevien tähtienkin lähtö on vain ajankysymys. Lisäksi seurassa varmasti ymmärretään mistä efekti johtuu ja sen korjaamiseksi ei ole nopeaa ratkaisua luvassa. Varmasti pistää vituttamaan. Arsenalissa tilanne on (nykyään) täysin erilainen: sponsorisopimukset on vihdoinkin uusittu ja on todellakin rahaa millä mällätä. Tämän myötä seuran ostovoima onkin parantunut, etenkin mantereen seuroihin verrattuna ja se onkin näkynyt siinä, että tähtien menettämisen sijaan seuran onkin nyt asemassa, jossa se pystyy ostamaan lajin suurimpia tähtiä (toki Messit ja Ronaldot ei ole edellenkään realismia). Eli tällaisia Dortmund/Liverpool -mallin romahduksia ei todellakaan pitäisi tulla ja ne menevät todellakin johtohenkinlöiden osaamattomuuden, jääräpäisyyden, idealismin piikkiin, tiedä sitten mikä niistä painaa eniten tässä romahduksessa. Arsenaliin tullessaan Kloppin ei enää tarvitsisi manageroida samalta pohjalta kuin Dortmundissa. Dortmundissa kysymys kuuluu "kenellä korvaammme lähtevät tähdet", Arsenalissa se kuuluu nykyään "mitkä ovat ne optimaaliset hankinnat, joilla täydennämme nykyistä rinkiä". Eli Klopp tuskin saisi dortmundmaista sukellusta Arsenalissa aikaan ja varmaan omatkin toimintatavat hieman muokkaantuisivat, kun Klopp voisi ihan lähtökohtaisesti olla huippupelaajien ostaja (eikä siis vasta tähtien myymisen jälkeen, kuten nyt).
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.12.2014 klo 23:23:54 kirjoittanut Tekniikka »
|
|
|
|
|
Tjowi
Poissa
|
 |
Vastaus #2753 : 21.12.2014 klo 23:13:12 |
|
Sanoisin että Merten paras kausi Arsussa oli viime kausi ja nyt tarvittaisiin jo tammikuussa kova ykköstoppari ja Merte rotaatioon (jos vain Wenger sitä harrastaisi).
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #2754 : 21.12.2014 klo 23:14:04 |
|
Jos Arsenalin vetovoima huippupelaajissa (esim. Sanchez, Özil) perustuu Wenkkuun niin siinä yksi syy lisää siihen miksei siitä luovuta.
Kyllä se edelleenkin perustuu rahaan, kun katsoo näiden hankintojen ajankohtaa ja vertaa aikaisempaan menoon. Tällaisista hankinnoista ei ollut toivoakaan vielä kolme vuotta sitten, vaikka kuinka oli Wenger penkin päässä.
|
|
|
|
|
Icarus666
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal, Leyton Orient, sympathy for Aston Villa
|
 |
Vastaus #2755 : 21.12.2014 klo 23:29:07 |
|
Avaa nyt edes se Wengerin suunnitelma joka siellä takana kuulemma on? Se, että vanhoja pelaajia pyritään korvaamaan uusilla paremmilla pelaajilla ei mielestäni suunnitelma.
No pitäisikö sinne sitten ostaa paskempia pelaajia? Mikä sinun mielestäsi sitten on oikea tie? Ja tottakai rahan edesauttaa pelaajien hankkimisesta, mutta eiköhän Özilille olisi ottajia ollut muuallakin kuin Arsenalissa, samaten erityisesti Sanchezilla. edit. rahan suhteen vielä sellainen, että vaikka hankinnoista onkin maksettu enemmän niin pelaajien palkoissa on pysytty kohtuullisuuden rajoissa, esimerkiksi edellämainitut veijarit varmasti saisivat jossain muussa seurassa kovempaa liksaa..
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.12.2014 klo 23:36:30 kirjoittanut Icarus666 »
|
|
|
|
|
k98belvi
Poissa
|
 |
Vastaus #2756 : 21.12.2014 klo 23:39:08 |
|
Kyllä karu fakta Özilin ja Sanchezin kohdalla on se, että Arsenal pystyi maksamaan heille sen mitä he ja seura pyysivät. Pelaajat eivät voi kuitenkaan sanoa haastettelussa, että tulin tänne rahan takia, koska en halua ottaa 75% palkanalennusta tai istua seuraavaa kautta penkillä ja ottaa sen jälkeen 75% palkanalennus. Menestyksen takia he eivät Arsenaliin ole tulossa, koska olivat teini-ikäisiä, kun Arsenal edellisen kerran saavutti kunnon menestystä. Ainoa pätevä syy on siis Wenger, jonka kehtaa sanoa ulos. Lisäksi tuossa tietenkin nuoleskellaan myös hieman pomon egoa, jotta sitä peliaikaa ja roolia varmasti tulee.
Se on tietenkin kiistatonta, että Wenger on pystynyt Arsenal-urallaan kehittämään pelaajia ja saanut heistä parhaan ulos. Lisäksi Arsenalista on perinteisesti myös päässyt oikeasti menestyviin seuroihin, jos on halunnut. Realin ja Barcan rejectit eivät kuitenkaan ole heti hinkumassa noihin seuroihin, kun heidät on sieltä kerran heitetty tylysti pihalle. Sitten jääkin aika vähän seuroja jonne voikaan enää siirtyä. Özilistä ei tällä hetkellä kukaan sitä 40 milliä maksa ja Sanchezin hinta alkaisi taas olla 50 millin tienoilla, jos joku hänet haluaa. Muita kiistattomia tähtiä ei Arsenalissa sitten olekaan.
Kyllä se vaan niin on, että sitä menestystä pitää Arsenalissa alkaa tulla nyt heti tai pian on ihan oikeasti käsillä uusi "projekti", kun aletaan päivittämään Merteä, Debuchya, Giroudia yms.
Jotenkin on sellainen fiilis ollut tässä jo useamman vuoden, että Wenger ei oikeasti edes uskalla kasata joukkuetta jolla on menestymisen mahdollisuudet. Vaan aina jätetään jotain selviä aukkoja joukkueeseen. Hän ehkä pelkää, että sitä menestystä ei tule sittenkään, vaikka ne aukot korjaisi. Nyt on helppo mennä loukkaantumisten, kokemattomuuden yms. taakse, kuin oikeasti julistaa, että tätä joukkueella tavoitteena on ainoastaan on ainoastaan mestaruus ja jos emme ole mestaruustaistossa mukana kauden loppuun asti, niin manageri on epäonnistunut. Tällä kaudellahan Wenger joutui luovuttamaan mestaruustaiston jo n. 10 kierroksen jälkeen, joukkue ei siis ollut lähelläkään mestaruustaistoa, jopa mennyt takapakkia viime kauteen verrattuna.
|
|
|
|
|
k98belvi
Poissa
|
 |
Vastaus #2757 : 21.12.2014 klo 23:45:24 |
|
edit. rahan suhteen vielä sellainen, että vaikka hankinnoista onkin maksettu enemmän niin pelaajien palkoissa on pysytty kohtuullisuuden rajoissa, esimerkiksi edellämainitut veijarit varmasti saisivat jossain muussa seurassa kovempaa liksaa.. No, Özilistä ei tainnut olla kilpailua ollenkaan. Ainakaan missään ei ollut sellaista juttua. Sanchezista oli kiinnostunut juurikin Liverpool, mutta Arsenal löi paremmat ehdot (lue palkan) pöytään ja loppu on historiaa. Itseasiassa harva joukkue maailmassa pystyy maksamaan parempaa palkkaa kuin Arsenal. Jos noilla seuroilla ei ole juuri silloin tarvetta ko. pelaajalle, niin Arsenal on hyvin nopeasti siellä kärkkymässä. Ne on kahden käden sormilla laskettavissa, ketkä pystyvät tarjoamaan Arsenalia kovempia palkkoja. Eikä tarvitse käyttää edes kaikkia kymmentä sormea. Espanjasta löytyy kaksi, Englannista kolme, Ranskasta yksi ja samoin Saksasta yksi.
|
|
|
|
|
thiou
Poissa
|
 |
Vastaus #2758 : 22.12.2014 klo 00:04:52 |
|
Eipä ollut kovin nautittavaa peliä tänään. Oxin otteita ei olla puitu täällä. Siinä oli omaan silmään yksi pahimmista epäonnistujista. Syötöt huonoja, haltuunotot huonoja, kuljetukset huonoja... Pelasi ehkä puolikuntoisena, mutta ei tuollaisella suorituksella pitäisi olla mitään asiaa pelata 90 minuuttia edes Veikkausliigassa. Siitä huolimatta Wenger otti miehen vaihtoon vasta siinä vaiheessa, kun Ox itse näytti, että pitäisi päästä pois.
|
|
|
|
|
Arkon
Poissa
Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu
|
 |
Vastaus #2759 : 22.12.2014 klo 00:57:31 |
|
Olihan tuossa Pool-matsissa aivan järkyttävää sulamista havaittavissa, varsinkin kun miettii, miten ko. ottelu meni vaikka pari kautta sitten: Arsenal teki tarvittavat maalit ja tappoi pelin pitämällä palloa syöttelemällä Liverpoolin kuoliaaksi. Nyt vetäydyttiin ja peruuteltiin vielä miesylivoimallakin, ja vähemmän yllättäen se sitten kostautuikin. Samaa on ollut havaittavissa tällä kaudella ja viime kauden lopullakin melkein joka matsissa, eli jos taululla ei ole joku aivan suvereeni johto matsin lopussa, niin viimeiset minuutit menevät kynsiä purren vastustajan päästessä jatkuvalla syötöllä rynnistämään kohti maalia Arsenalin passivoituessa ja luovuttaessa pallokontrollin kokonaan pois. Joukkueen suurin vahvuus on kuitenkin pallollinen taito siinä missä organisoitu puolustaminen on ehkäpä sen suurin heikkous, joten väkisinkin tulee mieleen, ettei pää yksinkertaisesti kestä Wengerillä eikä pelaajilla. No, Özilistä ei tainnut olla kilpailua ollenkaan. Ainakaan missään ei ollut sellaista juttua.
PSG:n ainakin huhuttiin olleen mukana kilvassa loppumetreille saakka, mutta eihän näistä koskaan varmasti tiedä. Muistaakseni juuri tämän nimenomaisen siirron kohdalla uutisoitiin, miten Wenger oli lopulta vakuuttanut Özilin pitkien puhelinkeskustelujen kautta. Jos pelaajahankinnat ovat niin Wengerin ansiota, niin minkä takia se pelaajavirta on kääntynyt seuran suuntaan vasta rahavirtojen huomattavasti kohenuttua?
Koska tyhjästä on paha nyhjäistä eikä özilejä tai sánchezeja ostella pikkuhiluilla, oli managerin pallilla kuka tahansa. Totta kai rahallakin on merkitystä.
|
|
|
|
|
läsytti
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
 |
Vastaus #2760 : 22.12.2014 klo 01:43:51 |
|
Jos pelaajahankinnat ovat niin Wengerin ansiota, niin minkä takia se pelaajavirta on kääntynyt seuran suuntaan vasta rahavirtojen huomattavasti kohenuttua? Eipä Wenger pystynyt esim. Cescin, RvP:n ja Nasrin tilalle hankkimaan mitään todellista huippulaatua, vaan sen todellisen huippulaadun virta on kääntynyt seuraan päin vasta rahavirtojen kohennettua. Kyse on siis selvästikin rahasta, ei Wengeristä, väittävät pelaajat sitten mitä väittävät.
Ja vaikka rahavirrat ovat kohentuneet, se ei ole poistanut paniikkihankintoja ja Wengerille tyypillistä jahkailua mihinkään. Viimeisen puolentoista vuoden aikana joukkueseen on tullut paniikkia Flaminin, Källströmin ja Welbeckin muodossa, joista viimeisin onkin sitten helposti Wengerin ajan kalleinta paniikkia.
Avaa nyt edes se Wengerin suunnitelma joka siellä takana kuulemma on? Se, että vanhoja pelaajia pyritään korvaamaan uusilla paremmilla pelaajilla ei mielestäni suunnitelma.
Miksi olettat et rahavirtojen kohentuessa Arsenalissa laitettas palamaan? Ei Özil ja Sanchez oo oikeesti mitään merkkejä tuhlaamisesta kun ne rahat tulee takas jotain muuta kautta. Edelleenkin kysyisin et miks vitussa johdon näkökulmasta kannattais lähteä muuttamaan yhtään mitään. Wenkun suunnitelma on kehittää pelaajia ja rakentaa joukkue mahd. laadukkaaksi silleen ettei tarttis tuhlailla Arsenalin rahoja. Johto tietää kyllä ettei mestaruudesta kovin tosissaan enään taistella ja se on ihan fine.
|
|
|
|
|
Lesotho
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal , Inter
|
 |
Vastaus #2761 : 22.12.2014 klo 08:02:20 |
|
Ja vaikka rahavirrat ovat kohentuneet, se ei ole poistanut paniikkihankintoja ja Wengerille tyypillistä jahkailua mihinkään. Viimeisen puolentoista vuoden aikana joukkueseen on tullut paniikkia Flaminin, Källströmin ja Welbeckin muodossa, joista viimeisin onkin sitten helposti Wengerin ajan kalleinta paniikkia.
Welbeck oli eilen kyllä ongelma. Vaihdettiin Giroud pois joka olisi voinut estää Skrtelin maalin. Welbeckiä en laidalle halua, Podolski olisi varmaan ihan hyvä vasemman laidan pelaaja? Cazorla ja Podolski varmaan toimii vieläkin. Ja kukaan ei ollut ottamassa Skrteliä pois, Chambers oli lähimpänä. Tasapeli ihan tyydyttävä tulos mutta tapa jolla se otettiin ei, tasoitus lisäajalla. En sitten tiedä pelaako arsenal aluepuolustusta ja siksi Skrtelin maali näytti niin kauhealta. Giroud nyt ei ole mikään sateentekijä että Welbeck voisi silloin tällöin pelata ja nimenomaan kärjessä, en nyt väitä että se siellä saisi jotain aikaan mutta kuitenkin. Joku tuossa sanoi että puolustuslinja oli hyvä ja muuten täyttä paskaa. Mun mielsetä Cazorla ja Oxlade sekä Flamini oli ihan hyviä, tällä kertaa Alexis ei yksin kantanut joukkuetta, siitäkin plussaa. Tuossa aiemmin kommentoin että Coquelin ja Flamini voisi hoitaa keskikentän pohjan, se olisi ainakin halpaa ja "riskitöntä". Mielummin niin kuin että ostetaan joku Witsel 40 miljoonalla.
|
|
|
|
|
Jaska
Poissa
|
 |
Vastaus #2762 : 22.12.2014 klo 09:31:49 |
|
Täällä näköjään ollaan taas syvällä Wenger-keskustelussa ennenkuin itse ehdin kommentoida peliäkään. Mutta laitetaan nyt kuitenkin muutama sana.
Jos jotain pitäisi erityisesti nostaa esille tuosta pelistä, niin se on itseluottamuksen puute. Niin kuin jo täällä on todettukin, Arsenal antoi Poolin suosiolla hallita ja tyytyi vetäytymään ja iskemään/hallitsemaan vain ajoittain. Räikeimmin tämä näkyi sitten ylivoimalla, jolloin homma näytti samalta tai jopa pahemmalta kuin aiemmin pelissä. Sinänsä vetäytymisessä ei ole mitään pahaa, sitä harrastetaan paremmissakin piireissä kuten Mou esim. voi todistaa. Mutta kyllä silloinkin pitäisi olla selvempi halu iskeä vastaan ja hyödyntää ylivoima kentällä. Nyt sellaisesta ei ollut merkkiäkään.
Totuuden nimissä on sanottava, että onhan tähän osasyynä tuo keskikentän melko järkyttävä loukkaantumistilanne. Ox-Flamini parivaljakko ei vain ole ylöspäin sellainen yhdistelmä, jolla otetaan keskikenttä haltuun. Cazorla rakensi peliä eniten ja oli mielestäni hyvä eilen, mutta kun Welbeck vaelteli yössä ja Sanchez suoritti varmaan ennätyksensä menetyksissä niin eihän se oikein toiminut. Nämä riskit tietysti oli tiedossa jo ennen peliä ja siinä osasyy vetäytyvään tyyliin, enkä siitä lähtisi suoraan Wengeriä syyttämään. Muistaakseni täälläkin on kerta toisensa jälkeen syytetty miestä liian naivista taktiikasta ja vaadittu juuri tällaista Mourinhomaista kyynistä peruuttelua kun tilanne sitä vaatii. No, nyt se kaatui käytännössä puolustuslinjan edelleen jatkuvaan toimimattomuuteen. Muuten tästä olisi varmaan kolme pistettä otettukin.
Vaikea sanoa, mitä tässä olisi toisin pitänyt tehdä. Poolin kovaan prässiin samalla tavalla vastaaminen olisi taas voinut johtaa ikäviin takaumiin viime kauden pöllytyksistä. Tuolla keskikentällä ei vain samanlaista syöttöralliakaan harrasteta kuin vaikka Özilin ja Artetan ollessa kentällä. Näihin taktiikoihin voi palata vasta, kun sairastuvalta saadaan siihen oikeita aseita.
|
|
|
|
|
k98belvi
Poissa
|
 |
Vastaus #2763 : 22.12.2014 klo 10:39:48 |
|
Kyllähän se vaan on niin, että Chambersin, Flaminin, Merten, AOC, ja ehkä varauksin Debuchyn pelintekokyvyt eivät vaan riitä tuollaisen prässin alla. Siihen vielä päälle Welbeckin ja Giroudin sählääminen 1-0 maalissa. Taso ei siis yksinkertaisesti riitä. Jos poolilla olisi ollut Coutinhoa parempi viimeistelijä, niin Pool olisi voittanut 2-3 maalilla.
Chambersin taso ei riitä tällä hetkellä ollenkaan. Hän on ahkeroinut nuoreksi pelaajaksi valtavasti tällä kaudella. Nyt pitäisi saada lepoa henkisesti ja fyysisesti.
|
|
|
|
|
kili
Poissa
|
 |
Vastaus #2764 : 22.12.2014 klo 10:57:02 |
|
Täällä näköjään ollaan taas syvällä Wenger-keskustelussa... Syvällä ja syvällä. Se on aika haastavaa jättää Wenger huomioimatta Arsenalista keskusteltaessa. Icarukselle vielä; ihan itse lanseerasit tuon "Wengerin projektin". Siihen nähden voisit varmaan valaista vähän täsmällisemmän hankkeen konkreettista sisältöä?
|
|
|
|
|
Phrase
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomi, Eagles
|
 |
Vastaus #2765 : 22.12.2014 klo 12:10:27 |
|
Icarukselle vielä; ihan itse lanseerasit tuon "Wengerin projektin". Siihen nähden voisit varmaan valaista vähän täsmällisemmän hankkeen konkreettista sisältöä?
Mistään en mitään tiedä, mutta mielestäni Wenger on kerännyt hyvän nipun nuoria lahjakkuuksia kehittymään ja nimenomaan saarilta (Ramsey, Wilshere, Ox jne.), joita sitten täydennetään näillä jo valmiilla tähdillä. Ankkuria ja hyökkääjää vaille valmishan tuo paketti on ja eiköhän Wenger hae sitä yhtä isoa voittoa tuolla rungolla ennen sopparinsa päätöstä. Kaatuuko tämäkin projekti sitten Wenkulan idealismiin on taas toinen seikka, mutta kyllä tuolta mielestäni ihan selkeä punainen lanka on löydettävissä. Siihen ei esim. Cesc sopinut.
|
|
|
|
|
Lesotho
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal , Inter
|
 |
Vastaus #2766 : 22.12.2014 klo 12:28:41 |
|
Mistään en mitään tiedä, mutta mielestäni Wenger on kerännyt hyvän nipun nuoria lahjakkuuksia kehittymään ja nimenomaan saarilta (Ramsey, Wilshere, Ox jne.), joita sitten täydennetään näillä jo valmiilla tähdillä. Ankkuria ja hyökkääjää vaille valmishan tuo paketti on ja eiköhän Wenger hae sitä yhtä isoa voittoa tuolla rungolla ennen sopparinsa päätöstä.
Kuka sanoo että kun ostetaan nuori pelaaja niin se kehittyy? Varmasti osa kehittyy. Kehdonryöstäjä on ryssinyt Welbeckin kanssa koska tämä ei voi mpelata laidalla ja on kohtalaista Giroudia huonompi kärjessä, lultavasti. Mulla on kyllä uskoa näihin nuoriin mutta tällä hetkellä tilanne näyttää huonolta. Ramsey on lyönyt itsensä läpi, Walcottista en tiedä näin lyhytaikaisella seurannalla. Mun mielesttä yksi ankkuri ei muuta tilannetta riittävästi.
|
|
|
|
|
jthein
Poissa
|
 |
Vastaus #2767 : 22.12.2014 klo 12:46:51 |
|
Karataan nyt vähän off-topiciin, mutta kun Wengerin yhteydessä puhutaan jatkuvasti miehen kyvyttömyydestä kierrättää, joka varmasti pitää suurelta osin paikkansa. Wengerhän on ihan omalla suullan lanseerannut kuuluisan "red zonensa", jolloin pelaaja on ns. peluutettu puhki luokkaantumisriskin ylärajoille. Samaan aikaan kuitenkin muuan sarjajohtaja jyrää ottelusta ja viikosta toiseen lähes täysin samalla kokoonpanolla. Onko kyse järkevämmästä treenauttamisesta, paremmista aineista vai yksinkertaisesti pelaajien luontaisista fyysisistä ominaisuuksista? Äkkiseltään katsottuna Hazard, Fabregas, Oscar, Matic, Ivanovic, Azpilicueta, Cahill, Terry ja Courtois eli valtaosa avauksesta on pelannut lähes jokaikisen minuutin Valioliigaa tällä kaudella, mitä tarjolla on ollut. Sama tilanne oli ainakin viime kaudella Mourinhon ollessa puikoissa. Kauemmas muisti ei riitä eikä kiinnostus kaivella muiden kuin oman joukkueen tekemisiä. Noh, tästähän on taas helppo syyttää Wengeriä, fysiotiimiä, Gazidista ja Dick Lawn kyvyttömyyttä siirtomarkkinoilla.
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #2768 : 22.12.2014 klo 13:24:41 |
|
Samaan aikaan kuitenkin muuan sarjajohtaja jyrää ottelusta ja viikosta toiseen lähes täysin samalla kokoonpanolla. Onko kyse järkevämmästä treenauttamisesta, paremmista aineista vai yksinkertaisesti pelaajien luontaisista fyysisistä ominaisuuksista?
Toinen joukkue pystyy ratkaisemaan pelinsä ajoissa, usein ekalla puoliajalla, mutta viimeistään toisen puoliajan alussa. Sen jälkeen joukkue voikin sitten hieman säästellä itseään, pelata puolustuspään tarkasti ja keskittyä vastaiskuihin. Se antaa myös managerille enemmän mahdollisuuksia ottaa pelaajia aikaisemmin vaihtoon. Arsenal puolestaan harvemmin ratkaisee pelejä ajoissa, vaan se lähtee usein kotipeleissäkin nollilta toiselle puoliajalle ja joutuu painamaan hullun lailla saadakseen ne voittoon riittävät maalit. Newcastle-peli on oli poikkeus tähän ja vähän sitä ennen pelattu Soton-matsi taas enemmän sitä tämän kauden Arsenalia, jossa ratkaiseva maali tuli vasta ihan lopussa. Eli Arsenalin pelaajat joutuvat otteluissa yleensä kovemmalle rasitukselle, kun eivät pysty ratkomaan pelejä ajoissa, mikä antaa myös vähemmän mahdollisuuksia vaihtoihin, kun ne hyökkäyksen syömähampaat on pidettävä kentällä aina loppuun asti. Tuskimpa tuo kaikkea selittää, mutta varmasti vaikuttaa asiaan osaltaan.
|
|
|
|
|
jthein
Poissa
|
 |
Vastaus #2769 : 22.12.2014 klo 13:40:22 |
|
Toinen joukkue pystyy ratkaisemaan pelinsä ajoissa, usein ekalla puoliajalla, mutta viimeistään toisen puoliajan alussa. Sen jälkeen joukkue voikin sitten hieman säästellä itseään, pelata puolustuspään tarkasti ja keskittyä vastaiskuihin. Se antaa myös managerille enemmän mahdollisuuksia ottaa pelaajia aikaisemmin vaihtoon.
Arsenal puolestaan harvemmin ratkaisee pelejä ajoissa, vaan se lähtee usein kotipeleissäkin nollilta toiselle puoliajalle ja joutuu painamaan hullun lailla saadakseen ne voittoon riittävät maalit. Newcastle-peli on oli poikkeus tähän ja vähän sitä ennen pelattu Soton-matsi taas enemmän sitä tämän kauden Arsenalia, jossa ratkaiseva maali tuli vasta ihan lopussa. Eli Arsenalin pelaajat joutuvat otteluissa yleensä kovemmalle rasitukselle, kun eivät pysty ratkomaan pelejä ajoissa, mikä antaa myös vähemmän mahdollisuuksia vaihtoihin, kun ne hyökkäyksen syömähampaat on pidettävä kentällä aina loppuun asti.
Tuskimpa tuo kaikkea selittää, mutta varmasti vaikuttaa asiaan osaltaan.
Varmasti selittää osaltaan kyllä. Toisaalta kun katsoo lukuja niin Hazard on avannut jokaikisen pelin ja tullut vaihtoon kerran ennen 80. minuuttia. Fabregas avannut kaikki ja tullut kerran vaihtoon ennen 80. Matic on ollut yhden matsin pelikiellossa, muuten kaikki matsit alusta loppuun. Käytännössä sama juttu koko puolustuslinjalla. Meinaa karata vähän foliohattuosastolle, mutta jaksaa ihmetyttää.
|
|
|
|
|
Liberchies
Poissa
|
 |
Vastaus #2770 : 22.12.2014 klo 13:48:09 |
|
Eipä ollut kovin nautittavaa peliä tänään. Oxin otteita ei olla puitu täällä. Siinä oli omaan silmään yksi pahimmista epäonnistujista. Syötöt huonoja, haltuunotot huonoja, kuljetukset huonoja... Pelasi ehkä puolikuntoisena, mutta ei tuollaisella suorituksella pitäisi olla mitään asiaa pelata 90 minuuttia edes Veikkausliigassa. Siitä huolimatta Wenger otti miehen vaihtoon vasta siinä vaiheessa, kun Ox itse näytti, että pitäisi päästä pois.
Ox oli erittäin huono ja ehkä suurin syy miksi Pool pystyi pelaamaan kauden parhaan pelinsä. Flamini ymmärtää luopua pallosta ajoissa ollessaan keskikentän pohjalla, mutta hyökkäysorientoitunut Ox ei. Hän puskee ahtaimpiin väleihin pallon kanssa, paikassa jossa pallon menetys saattaa olla kohtalokasta. Valitettavasti Oxilla tekee jotain vain väsyneitä jalkoja vastaan laidalla. Jos Walcott puski laput silmillä, niin Oxilla on vielä tuplakuulosuojaus hitsauslasien lisäksi. Typerää pelaamista tasapainottavassa roolissa. Karataan nyt vähän off-topiciin, mutta kun Wengerin yhteydessä puhutaan jatkuvasti miehen kyvyttömyydestä kierrättää, joka varmasti pitää suurelta osin paikkansa. Wengerhän on ihan omalla suullan lanseerannut kuuluisan "red zonensa", jolloin pelaaja on ns. peluutettu puhki luokkaantumisriskin ylärajoille. Samaan aikaan kuitenkin muuan sarjajohtaja jyrää ottelusta ja viikosta toiseen lähes täysin samalla kokoonpanolla. Onko kyse järkevämmästä treenauttamisesta, paremmista aineista vai yksinkertaisesti pelaajien luontaisista fyysisistä ominaisuuksista? Äkkiseltään katsottuna Hazard, Fabregas, Oscar, Matic, Ivanovic, Azpilicueta, Cahill, Terry ja Courtois eli valtaosa avauksesta on pelannut lähes jokaikisen minuutin Valioliigaa tällä kaudella, mitä tarjolla on ollut. Sama tilanne oli ainakin viime kaudella Mourinhon ollessa puikoissa. Kauemmas muisti ei riitä eikä kiinnostus kaivella muiden kuin oman joukkueen tekemisiä. Noh, tästähän on taas helppo syyttää Wengeriä, fysiotiimiä, Gazidista ja Dick Lawn kyvyttömyyttä siirtomarkkinoilla.
Tämä on kyllä mystistä. Miksi Arsenalin pelaajat ovat loppuun asti peluutettuja tilanteessa, jossa Chelsean avauspoppoo dominoi pelejä allaan samat minuuttimäärät. Onko Moukun peli niin paljon staattisempaa? En usko, sillä esim. Azpi, Hazard ja Oscar juoksevat matsien aikana aivan perkeleesti. Luultavasti Arsenalin harjoituksissa, fysiikkatreeneissä ja kuntoutuksessa tehdään asioita väärin. Toki myös Tekniikan esittämässä skenaariossa on varmasti perää. Wenger muuten epäili Pool-matsin jälkeen, että pelaajia painoi viime kauden nöyryytys. Näin ounastelin itsekin. Henkisesti heiveröistä porukkaa. Nöyristellen liigassa 11. sijalla maijailevan kriisijoukkueen vieraaksi. Ei pysty käsittää.
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #2771 : 22.12.2014 klo 14:01:25 |
|
Varmasti selittää osaltaan kyllä. Toisaalta kun katsoo lukuja niin Hazard on avannut jokaikisen pelin ja tullut vaihtoon kerran ennen 80. minuuttia. Fabregas avannut kaikki ja tullut kerran vaihtoon ennen 80. Matic on ollut yhden matsin pelikiellossa, muuten kaikki matsit alusta loppuun. Käytännössä sama juttu koko puolustuslinjalla. Meinaa karata vähän foliohattuosastolle, mutta jaksaa ihmetyttää.
Harvemmin noiden kuitenkaan tarvitsee yrittää tehdä voittomaalia hullun lailla jonnekin 80-90 minuutin kohdalle, kuten Arsenalin pelaajien usein tarvitsee. Ovat useimmiten ratkaisseet pelin paljon aikaisemmin.
|
|
|
|
|
Icarus666
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal, Leyton Orient, sympathy for Aston Villa
|
 |
Vastaus #2772 : 22.12.2014 klo 14:03:17 |
|
Icarukselle vielä; ihan itse lanseerasit tuon "Wengerin projektin". Siihen nähden voisit varmaan valaista vähän täsmällisemmän hankkeen konkreettista sisältöä?
No eiköhän tässä itseltä ja muiltakin ole pääpiirteittäin tullut mitä sillä tarkoitin. Jos nyt rautalangasta vääntää, niin kyllähän tuon tämän hetkisen joukkueenrungon vahvistettuna muutamalla hankinnalla pitäisi realistisesti pystyä taistelemaan mestaruudesta ihan tasapäisesti. Jos Projekti nyt sitten jonkun mielestä on väärä sana niin olkoon.
|
|
|
|
|
k98belvi
Poissa
|
 |
Vastaus #2773 : 22.12.2014 klo 15:27:53 |
|
No eiköhän tässä itseltä ja muiltakin ole pääpiirteittäin tullut mitä sillä tarkoitin. Jos nyt rautalangasta vääntää, niin kyllähän tuon tämän hetkisen joukkueenrungon vahvistettuna muutamalla hankinnalla pitäisi realistisesti pystyä taistelemaan mestaruudesta ihan tasapäisesti. Jos Projekti nyt sitten jonkun mielestä on väärä sana niin olkoon. Nämä kriittisten paikkojen vahvistukset on jätetty tekemättä nyt kolmen siirtoikkunan ajan, jollei sitten loukkaantuneen Källströmin lainaa lasketa puolustavan kk-pelaajan hankinnaksi. Oma veikkaukseni tammikuun siirtoikkunasta on se, että Wenger hankkii mahdollisesti nuoren puolustajan eli esim. huhutun Mingsin Ipswichistä ja keskikentän pohjalle tulee sitten ihan kunnon hankinta. Tai sinne ainakin yritetään tehdä kunnon hankinta. Mings voi sitten Wengerin papereissa tuurata vasemmalla, kun Monreal tuuraa topparina. Ongelma tuossa on vain se, että Monreal EI OLE toppari, ei sitten alkuunkaan. Lisäksi Wenger on lopultakin laskenut, että Arteta, Flamini, Ramsey, Wilshere ja Diaby eivät yksinkertaisesti riitä kattamaan kahta keskikentän paikkaa.
|
|
|
|
|
k98belvi
Poissa
|
 |
Vastaus #2774 : 22.12.2014 klo 16:07:22 |
|
Kyllähän Mourinho on CL-otteluissa kierrättänyt pelaajia, vaikka esim. Cesc on paljon niissäkin pelannut. Eihän sitä tarvitse saada kuin pari peliä huilia, niin rasitus on ihan erilainen kokonaisuuden kannalta. Lisäksi tuo otteluiden ratkeaminen hyvissä ajoin helpottaa myös taakkaa, ihan sama oli aikanaan Arsenalillakin kun ottelut päättyivät suurinumeroisemmin ja ratkesivat ajoissa. Tosin Wenger ei silloinkaan osannut tehdä vaihtoja ajoissa, vaan 4-0 johtotilanteessa saattoi ensimmäinen vaihto tulla 80. min kohdilla. Eihän tuo ehkä kentälläolevalle pelaajalle ole niin suuri asia, koska pystyy hieman himmailemaan, mutta vaihdosta tuleva pääsisi varmasti paremmin peliin mukaan, jos pelaa 30 min. kuin 10 min. Mourinhohan suorittaa järjestää kolme vaihtoa, jotka on tietenkin helppokin tehdä, kun johto on selvä. Viimeisten minuuttien punainen tai loukkaantuminen ei vaikuta merkittävästi, jos johtaa kolmella maalilla. Mourinholla on lisäksi penkillä pelikykyisiä pelaajia ja pelaajia joihin hän luottaa, toisin kuin Wengerillä.
Ironista, että Wenger aikanaan paasasi sen suhteen, että Valioliigaan pitäisi saada myös seitsemän pelaajan vaihtopenkki, kuten CL:ssa, jotta vaihtoehtoja on enemmän ja voisi tarvittaessa antaa nuorillekin pelaajille tärkeitä peliminuutteja. Nyt kun vaihtopenkillä saa olla seitsemän pelaajaa, ei Wenger siltikään anna nuorille pelaajille mahdollisuuksia, koska pelit eivät ratkea hyvissä ajoin ja Arsenalilla on vaikeuksia saada penkille seitsemää pelikykyistä pelaajaa.
Onhan tuo pelaajien kuormitus nähty monena kautena Arsenalin osalta syksyllä ja keväällä. Syksyllä kun pelejä on paljon, niin loukkaantumisia tulee ja peli ei kulje. Keväällä sitten FA Cupin ja CL:n päätyttyä Arsenalin osalta pelejä pelataan keskimäärin kerran viikossa. Keväällä loukkaantumisia tulee vähän ja peli kulkee, kun rasituksen ja treenin suhde on sopiva. Tämä monesti tuntuukin antavan Wengerille väärän kuvan, kun kausi päättyy viiden ottelun voittoputkeen tai voitetaan seitsemän peliä kahdeksasta. Lisäksi pitää muistaa, että lähes järjestään Arsenal aloittaa kauden kahdella erittäin tärkeällä CL:n karsintapelillä, jotka ovat olleet viime vuosina suhteellisen stressaavia. Viime vuosina ainakin Besiktas ja Udinese ovat varmasti olleet erittäin pahoja vastuksia. Fener oli hieman helpompi, koska varmaan tiesivät saavansa sopupelituomion.
|
|
|
|
|
|
|
|