Arsenal 2014/2015 - Bye Bye Trophyless, Future Forever Victorious

[Icarus666]

Vahvaa smaata edeltäviin viesteihin. Erityisesti jos ollaan tekemässä paluuta siihen nopeaan vastaiskupelaamiseen niin ylhäällä pitää olla Sanchez - Giroud/Welbeck - Walcott/Ox. Tokihan jos elämä olisi FM:ää, niin heidän alapuolelleen sitten Özil (10), Ramsey (btb) ja Coquelin/Arteta/joku muu (nilkoillepotkiminen) ja kaikki toimisi kuin rasvattu.

Keskikentän roolista yleisemmin niin Ramseyn kausi on mennyt kyllä tosi pirstaleiseksi vaikka mies sai ihan hyvän pituisen kesäloman, ensi kautta ajatellen pitäisi selkeästi miehen rooli kentällä saada lukittua. Omasta mielestä Ramseyn vaikeudet alkoivat Özilin loukkaantumisen myötä ja touhu meni aivan liian yliyrittämiseksi kun koitti hoitaa yksin ihan kaikkea tuossa keskellä lisäksi joutui pelaamaan aikalailla ilman lepuutusta. Wilsherekin on sieltä palailemassa ja varmaan tulee sinne Coquelinin vierelle nyt kun Ramsey on vuorostaan telakalla. En mä kyllä näkisi estettä sillekään, että Chambersiä kokeiltaisiin tuossa keskellä, omaan silmään vaikuttaa todella kovalle pelaajalle iän huomioiden. Pidän miestä ehkä jopa vähän liian hyvänä pallollisena pelaajana topparin paikalle.

[Arkon]

Onhan tämä älytön fiksaatio ollut Wengerillä jo pitkään. Arshavin, ja Rosicky ennen viime (vai toissa) kautta. Cazorla ja Özil ovat sikäli suoraa jatkumoa tälle. Tosin mm. Walcottin jatkuva lasaretti on tietysti pakottanut tällaisiin, mutta sitten taas vastavuoroisesti hyvä laitapelaaja Podolski kulutti vuosia penkkiä.

Jep. Vasemmalla laidallahan noita teknisempiä, sisään leikkaavia "laitureita" on pääosin käytetty, ja Özil istuu umpivasurina tuohon muottiin vielä huonommin kuin oikeajalkainen Rosický tai kaksi hyvää jalkaa omaavat Cazorla ja Arshavin. Siinä missä oikeajalkainen pelaaja pystyy tuolta paikalta jakamaan palloa miltei mihin tahansa suuntaan, Özil joutuu jatkuvasti heittämään puolivillaisia keskityksiä boksiin tai sitten vaan lyömään jarrut pohjaan, jotta syöttösuuntoja löytyisi vähänkään enemmän.

Sinänsä ei tietenkään ole mitenkään kummallista, että toisella laidalla peluutetaan enemmän pallossa viihtyvää laituria ja toisella taas suoraviivaisempaa pelaajaa, ja melkein joukkueessa kuin joukkueessa tuollaisia yhdistelmiä näkee. Alexis mielestäni on vihdoin sellainen pelaaja, joka sopii ensiksi mainittuun rooliin kuin nakutettu tarjoten paitsi pallollista taitoa ja pelisilmää (vrt. edellä mainitut kaverit) myös rutkasti nopeutta, suoraviivaisuutta ja maalitekovoimaa, ja todellakin toivoisin, että roolit vakiintuisivat sen suuntaisiksi, mitä viikonlopun cup-matsissa nähtiin. Varsinkin Özilin ja Sánchezin yhteispeli oli paikoitellen jo aika kaunista katseltavaa.

[Kratos]

sitten taas vastavuoroisesti hyvä laitapelaaja Podolski kulutti vuosia penkkiä.

Ei tuo nyt Interissä ole minusta näyttänyt siltä, että olisi pitänyt ainakaan jatkuvasti avaukseen kuulua, tietysti se ei välttämättä kerro mitään, mutta todetaan, kun on nyt vastuuta saanut enemmän. Tietysti ko. pelaajalla on selkeitä, huikeitakin vahvuuksia.

[Gnabry]

sitten taas vastavuoroisesti hyvä laitapelaaja Podolski kulutti vuosia penkkiä.

Podolski hyvä laitapelaaja? Lukas Podolski? Mies, joka ei pääse laitapakista ikinä ohi nopeudella tai harhauttamalla. Mies, jota ei kiinnostanut puolustaa yhtään. Mies, joka oli koko ajan pelin ulkopuolella. Toki tehot olivat hyvät minuutteihin nähden, mutta olen pelkästään iloinen, että Wenger hankkiutui eroon pelaajasta, jonka vahvuudet eivät riitä korvaamaan muita heikkoja puolia pelissä. Eikä ne pelit tosiaan ole mitenkään erityisen hyvin alkaneet tuolla astetta heikommalla tasolla.

Özilin tehot ovat vähemmän yllättäen jääneet aika vähälle huomiolle täällä. Itseluottamus on nousussa ja loukkaantuminen toi selvästi tarpeeseen tulleen tauon. Ilo katsoa kun tekee about aina oikean ratkaisun pallollisena. Suht positiivisin mielin tässä voi nyt seurailla kevätkautta. Harmi kuin heikompi syyskausi pilasi liigan, mutta onhan tuossa vielä pelattavaa FA Cupissa ja Mestareiden liigassa.

edit. Giroud myös muuten ollut aivan jäätävässä vireessä loukkaantumisen jälkeen. 10 maalia kun ollut vain 12 kertaa avauksessa.

[KIPEE]

Samaa mieltä kuin yllä Podolskista, parhaimmillaan hyökkääjänä tai vapaassa roolissa kärjen alapuolella kun ei tarvitse ajatella liikaa puolustamista. Pidän jopa hieman yllättävänä ettei Poldi ole päässyt parempaan lentoon saapasmaassa, vastuuta on tullut ja vielä hänen haluamallaan paikalla. Ettei vain olisi aika ajamassa ohi miehestä?

Özil oli ilmeisesti tehnyt kohtuullisen kovasti punttireeniä loukkaantumisensa ajan, joka nyt ainakin osittain sitten näkyy hyvinä suorituksina. Pääosin luulisi näiden kovien punttireenien tapahtuvan pelikauden alkupuolella, mutta niille ei oikein jäänyt aikaa viime preseasonille.

[J.P. Sarja]

Onhan tämä älytön fiksaatio ollut Wengerillä jo pitkään. Arshavin, ja Rosicky ennen viime (vai toissa) kautta. Cazorla ja Özil ovat sikäli suoraa jatkumoa tälle.

+ Nasri, Hleb, joista molemmilla peli ainakin Arsenalissa sujui huomattavasti paremmin keskellä. Siitä huolimatta pääasiallinen pelipaikka oli laidalla. Tiedä sitten olisiko tuo fiksaatio lähtöisin Piresistä, joka sinänsä myös pelintekijätyyppinä toimi laidalla silloisessa joukkueessa mainiosti.

[k98belvi]

Vielä kun miettii Cazorlan mahdollista myyntiä, niin yksi sitä tukeva asia on rosterin koko. Arsenalilla on nyt kaksi vapaata paikkaa rosterissa, mutta AOC ja Sanogo tulevat ensi kaudella viemään paikan rosterista ikänsä puolesta. Sanogo ei välttämättä pelaa Arsenalissa ensi kaudella, mutta AOC tulee. Lisäksi esim. Campbell saattaa olla rosterissa mukana taas ensi kaudella. Poldin paluuseen en usko. Diaby nyt tod. näk. lähtee, joten siitä vapautuu paikka. Cazorlan myynti siis vapauttaisi yhden paikan rosteriin. HG-pelaajia on enemmän kuin kahdeksan.

Eli siis:
Nykytilanne: kaksi paikkaa vapaana
+ AOC
+ Sanogo
+ Campbell
Mm. Poldi, Diaby ja Calle lähtee -> rosteri täynnä.

Em. tapahtumat ja sen lisäksi Flamini sekä Cazorla pihalle. Mahdollisuus hankkia "schneiderlin" ja "dybala" -> rosteri täynnä.

Vaikea nähdä, että tuolta kovin montaa muuta lähtijää olisi. Rosicky tietenkin yksi vaihtoehto. Lisäksi Wenger monesti haluaa pitää rosterissa yhden paikan avoinna, jos sattuu tulemaan joku paha loukkaantuminen. Esim. topparin paha loukkaantuminen voisi olla sellainen, joka pakottaa joukkueen ostoksille. CL-rosterit ovat sitten ihan oma lukunsa, niihin en viitsi edes lähteä. Summa summarum; Cazorlan myynti vapauttaa yhden aika tärkeän paikan rosterista.

Cazorlan myynnillä tietenkin myös katettaisiin myös ostoja. Jos lasketaan, että "schneiderlin" ja "dybala" maksavat n. 55 milliä, niin jostain pitäisi tulla rahaa sisäänkin. Calle 8 milj., Cazorla n. 8 milj. ja Poldi 5 milj. sekä lisäksi jotain muita myyntejä; nuo toisivat n. 20 milliä. Lisäksi Cazorlan myynti vapauttaisi palkkabudjetista tilaa, kun uudet hankinnatkaan tuskin ilmaiseksi suostuvat pelaamaan.

Sitten on se vaihtoehto, että Wenger haluaa ensi kaudella panostaa kaiken mestaruustaistoon ja haluaa pitää sarjan parhaan 12. pelaajan mukana, koska Cazorla on tunnetusti monikäyttöinen jne.

[k98belvi]

+ Nasri, Hleb, joista molemmilla peli ainakin Arsenalissa sujui huomattavasti paremmin keskellä. Siitä huolimatta pääasiallinen pelipaikka oli laidalla. Tiedä sitten olisiko tuo fiksaatio lähtöisin Piresistä, joka sinänsä myös pelintekijätyyppinä toimi laidalla silloisessa joukkueessa mainiosti.

Tuo oli hieman eri asia aikanaan, kun pelattiin 4-4-2-taktiikalla, jossa ei nykyisen kaltaista 10-paikan pelaajaa ollut. Bergkamp oli aikanaan 10-paikan pelaaja, mutta hän oli em. pelaajia kovempi maalintekijä.

Katsotaan nyt kun Özil pääsee kuntoon ja Sanchez myös, että millä paikalla se Özil lopulta pelaa. Epäilen, että 10-paikalla.

[Heiska]

Nasrin, Arshavinin ja Rosickyn aikaan tietysti muuan Fabrégas miehitti ihan ansaitusti kymppipaikkaa. Ehkä se fiksaation ihmettely ei siis niinkään liity kymppipaikkojen peluuttamiseen laidalla, vaan ylipäätään niiden rohmuaminen. Wenger selvästi suosii monipuolisia hyökkäyspään keskikenttäpelaajia, mikä ei tietenkään ole sinänsä väärin, mutta onhan tuossa Wengerin 4-2-3-1-taktiikassa ollut kahdelle laiturin paikalle luvattoman vähän puhtaita laitapelaajia vuosien saatossa.

[Beth]

Osaatteko kertoa pelaako Ospina vai Szszesny Mestarien liigassa?

E. Entä Bellerin?

[el_Diablo]

Osaatteko kertoa pelaako Ospina vai Szszesny Mestarien liigassa?

E. Entä Bellerin?

ospina ja bellerin kuuluvat ykkösavaukseen tällä hetkellä debuchyn ollessa sivussa, eli pelaavat. ospinalla lienee varaa räpylöidä yksi helppo ennen kuin szesny saa taas mahdollisuuden.

[Beth]

ospina ja bellerin kuuluvat ykkösavaukseen tällä hetkellä debuchyn ollessa sivussa, eli pelaavat. ospinalla lienee varaa räpylöidä yksi helppo ennen kuin szesny saa taas mahdollisuuden.

Kiitokset.

[el_Diablo]

Kiitokset.

en o arsene tosin, eli mistäs sitä tietää ketä siellä kentällä lopulta on..

[k98belvi]

Lauantaina on peli, joten kyllä tässä ehtii vielä tilanteet avauksen suhteen muuttumaan. Tod. näk. Ospina ja Bellerin ovat avauksessa, kuten el_Diablo tuossa kommentoi.

[Liberchies]

Vielä kun miettii Cazorlan mahdollista myyntiä, niin yksi sitä tukeva asia on rosterin koko. Arsenalilla on nyt kaksi vapaata paikkaa rosterissa, mutta AOC ja Sanogo tulevat ensi kaudella viemään paikan rosterista ikänsä puolesta. Sanogo ei välttämättä pelaa Arsenalissa ensi kaudella, mutta AOC tulee. Lisäksi esim. Campbell saattaa olla rosterissa mukana taas ensi kaudella. Poldin paluuseen en usko. Diaby nyt tod. näk. lähtee, joten siitä vapautuu paikka. Cazorlan myynti siis vapauttaisi yhden paikan rosteriin. HG-pelaajia on enemmän kuin kahdeksan.

Eli siis:
Nykytilanne: kaksi paikkaa vapaana
+ AOC
+ Sanogo
+ Campbell
Mm. Poldi, Diaby ja Calle lähtee -> rosteri täynnä.

Em. tapahtumat ja sen lisäksi Flamini sekä Cazorla pihalle. Mahdollisuus hankkia "schneiderlin" ja "dybala" -> rosteri täynnä.

Vaikea nähdä, että tuolta kovin montaa muuta lähtijää olisi. Rosicky tietenkin yksi vaihtoehto. Lisäksi Wenger monesti haluaa pitää rosterissa yhden paikan avoinna, jos sattuu tulemaan joku paha loukkaantuminen. Esim. topparin paha loukkaantuminen voisi olla sellainen, joka pakottaa joukkueen ostoksille. CL-rosterit ovat sitten ihan oma lukunsa, niihin en viitsi edes lähteä. Summa summarum; Cazorlan myynti vapauttaa yhden aika tärkeän paikan rosterista.

Cazorlan myynnillä tietenkin myös katettaisiin myös ostoja. Jos lasketaan, että "schneiderlin" ja "dybala" maksavat n. 55 milliä, niin jostain pitäisi tulla rahaa sisäänkin. Calle 8 milj., Cazorla n. 8 milj. ja Poldi 5 milj. sekä lisäksi jotain muita myyntejä; nuo toisivat n. 20 milliä. Lisäksi Cazorlan myynti vapauttaisi palkkabudjetista tilaa, kun uudet hankinnatkaan tuskin ilmaiseksi suostuvat pelaamaan.

Sitten on se vaihtoehto, että Wenger haluaa ensi kaudella panostaa kaiken mestaruustaistoon ja haluaa pitää sarjan parhaan 12. pelaajan mukana, koska Cazorla on tunnetusti monikäyttöinen jne.

Mielestäni Cazorlan myynti noin 8 miljoonalla tässä kohtaa olisi typerää. Sanchezin jälkeen Arsenalin paras pelaaja tällä kaudella ja näyttää löytäneen optimipaikan keskeltä hieman box to box -henkisestä roolista. Enemmän pitäisi saada että päästäisin pois. Näkisin että halutessaan Cazorlalle voisi jopa ajatella Rosickyn kaltaista roolia uran ehtoopuolelle. Santin peli ei ole koskaan perustunut räjähtävyyteen tai juoksunopeuteen, joten ikääntymisen ei pitäisi olla mahdottoman paha ongelma. Ennemmin ulostaisin Jack Wheelchairin, josta joku lädiseura maksaisi komeat rahat. Joo oman kylän poika, taistelutahtoa jne. mutta henkisesti kuin Vicky Pollard eikä kroppa vaan pysy kasassa. Sanogolla, Flaminilla, Campbellilla, Callella tai Poldilla en luonnollisesti myöskään näe tulevaisuutta Arsenalissa.

[läsytti]

Cazorla pelaa vihdoin nättiä futista ja täällä puhutaan myymisen puolesta? Koke toiseen suuntaan nii sit. Hyökkäys joka näyttää paranevan peli peliltä ja on nautittavaa katsoa, en lähtis rikkomaan harmoniaa ja Cazorlalla vielä pari kautta vähintään huippuansa jäljellä, eikä aina kannata edes tuijottaa tulevaan. Paras tilannehan on se kun ketään ei tarttis hankkia tai ulostaa, silloin yhteispeli kehittyy parhaiten. Puolustavampi pelaaja tulee kuitenkin kesällä satavarmasti ja eiköhän esim. Rosickyn ja Poldin poistuttua säästykin pätäkkää jo ihan kohtalaisesti. Myös puhtaasta kärjestä moni varmaan haaveilee mut sit pitäis tehä jotain Giroudille tai Welbeckille eikä tuommoiset 1-2v vierailut ole kovin Arsenalia.

[Heiska]

eiköhän esim. Rosickyn ja Poldin poistuttua säästykin pätäkkää jo ihan kohtalaisesti.

Meinaat, että 2.-3. vaihtoehtona joka paikalle oleva ja vuoden jatkosoppareita kirjoittava Rosicky nostaa ihan simona liksaa? Paljon täällä on omien mieltymyksien puolesta toivottu ja analyseerattu, mutta eiköhän Mozartin hinta-laatusuhde ole ollut ihan objektiivisestikin tarkasteltuna yksi huippuseurojen parhaita koko Euroopassa viimeisen vuoden-kahden ajalta.

Mitä tulee Cazorlan myyntitoiveisiin ja kirjoittamaasi "pariin vuoteen huipulla", niin kannattaa nyt funtsia myös sitä, paljon Cazorlasta saa nyt rahana ja paljon parin vuoden päästä (kun sopimus loppuu), ja mikä se parin vuoden pelillinen anti on suhteutettuna siihen euromääräiseen erotukseen.

(Mä en ota kantaa siihen, olisiko Cazorla järkevää myydä nyt vai hyödyntää pelillisenä avuna sen pari kautta. Mutta ihan niin mustavalkoista asia ei tänä vuonna 31 vuotta täyttävän pelaajan kohdalla ole, että "ei kannata myydä nyt, koska voi olla hyötyä kentällä ensi kaudella".)

[tumme]

Cazorlasta nyt ei saa 10 miljoonaa puntaa enempää ottaen sopimuksen ja iän huomioon (sekä, että vielä liikkumassa todennäköisesti rutiköyhään Espanjaan). Itse pitäisin tuon mielelläni seurassa, mutta Özilin tulisi nousta vakioavaukseen (Ja Santin penkille) ihan jo tulevaisuutta silmällä pitäen ja hiukan epäilen, että Cazorla haluaisi istua suurinta osaa kaudesta penkillä. Kukaan tuskin haluaa enää nähdä näitä kahta veijaria samaan aikaan kentällä, kuin korkeintaan häntäpään joukkueita vastaan.

[mixupaatelainen]

Kukaan tuskin haluaa enää nähdä näitä kahta veijaria samaan aikaan kentällä, kuin korkeintaan häntäpään joukkueita vastaan.

Aika moni täällä ainakin.

[läsytti]

Meinaat, että 2.-3. vaihtoehtona joka paikalle oleva ja vuoden jatkosoppareita kirjoittava Rosicky nostaa ihan simona liksaa? Paljon täällä on omien mieltymyksien puolesta toivottu ja analyseerattu, mutta eiköhän Mozartin hinta-laatusuhde ole ollut ihan objektiivisestikin tarkasteltuna yksi huippuseurojen parhaita koko Euroopassa viimeisen vuoden-kahden ajalta.

Mitä tulee Cazorlan myyntitoiveisiin ja kirjoittamaasi "pariin vuoteen huipulla", niin kannattaa nyt funtsia myös sitä, paljon Cazorlasta saa nyt rahana ja paljon parin vuoden päästä (kun sopimus loppuu), ja mikä se parin vuoden pelillinen anti on suhteutettuna siihen euromääräiseen erotukseen.

(Mä en ota kantaa siihen, olisiko Cazorla järkevää myydä nyt vai hyödyntää pelillisenä avuna sen pari kautta. Mutta ihan niin mustavalkoista asia ei tänä vuonna 31 vuotta täyttävän pelaajan kohdalla ole, että "ei kannata myydä nyt, koska voi olla hyötyä kentällä ensi kaudella".)

En meinaa, mut varmaan kohtalaisesti ku jaksaa roikkuu Arsenen pelinappulana. Nimenomaan Arsenalin näkökulmasta Santi ois järkevä pitää ellei tulis jotain naurettavaa tarjousta tyyliin 20m. Saman taitotason omaavasta nuoremmasta pelaajasta saa maksaa ainakin 30m, ei siitä sen enempää. Ei Cazorlassa paljon ikääntymisen merkkejä muutenkaan näy ja sopii mielestäni tohon Arsuun hyvin. Enkä ees usko että noi huhut pitää paikkaansa, kyllä ensisijasesti pitää tuijottaa sinne pelikentille eikä tossa mittakaavassa naurettavan pieniä summia. Rehellisesti uskon että jaksais ainakin ens kauden vielä painaa täysiä valjutasolla. Mut ihan yksinkertasesti miks luopua pelaajasta joka pelaa hyvin jos ei tarvitse? Ei mitään järkeä.

[Kratos]

Cazorla pelaa vihdoin nättiä futista ja täällä puhutaan myymisen puolesta?

Pelasi mielestäni äärimmäisen nättiä futista jo heti seuraan tultuaan

[Rotta Ayala]

Tässä Cazorla keskustelussa unohdetaan nyt yksi oleellinen asia eli loukkaantumiset. Vaikka Cazorla olisi kakkosvaihtoehto monellekin pelipaikalle niin mies saisi takuulla kuitenkin pelata sen 20-30 peliä kaudessa pelkästään avauksessa siitä huolimatta, koska Arsenalilla on aina 2-6 avauksen pelaajaa telakalla ja muutama rotaation kaveri siihen kaupanpäälle. Santi taasen tuntuu olevan melko hyvin kasassa pysyvää tyyppiä, joten seuraavan 2-4 kauden aikana miehelle olisi taatusti omaan makuun sopiva määrä pelejä tiedossa Arsenalissa. Ja ei tuossa formissa olevaa pelaajaa todellakaan kannata millään 5-8 millillä myydä jos pelaaja vaan itse haluaa jatkaa. Kyllä siinä itku tulisi puseroon monta kertaa kun Özil on telakalla ja Jack the lad pyörittää peliä maassa istuen ja käsiä levitellen kun pallo on vaarallisesti vastahyökkäyksessä vastustajalla. Tai Ox, huh!

[Rautakanki]

Eniten Cazorlassa mietityttää ikä. 31 on paljon hyökkäävän pelipaikan pelaajalle ja Wengerin kunniaksi on sanottava että hän on hyvällä prosentilla hankkiutunut hyökkäyspään pelaajista eroon (juuri) ennen kehäraakkiutumista. Siinä mielessä todennäköisyys sille että Cazorla pelaisi Arsussa vielä esim 2 vuotta, ei mielestäni ole kovin iso.

[J.P. Sarja]

Pelasi mielestäni äärimmäisen nättiä futista jo heti seuraan tultuaan

Kyllä. Ensimmäinen kausi oli huikea.

[unreal]

Cazorlasta nyt ei saa 10 miljoonaa puntaa enempää ottaen sopimuksen ja iän huomioon (sekä, että vielä liikkumassa todennäköisesti rutiköyhään Espanjaan). Itse pitäisin tuon mielelläni seurassa, mutta Özilin tulisi nousta vakioavaukseen (Ja Santin penkille) ihan jo tulevaisuutta silmällä pitäen ja hiukan epäilen, että Cazorla haluaisi istua suurinta osaa kaudesta penkillä. Kukaan tuskin haluaa enää nähdä näitä kahta veijaria samaan aikaan kentällä, kuin korkeintaan häntäpään joukkueita vastaan.

Voi olla, ettei saa, mutta siinä tapauksessa ei kyllä kannata myydäkään. Kuten täällä on todettu, on Cazorla ollut joukkueen parhaita pelaajia tällä kaudella, joten ei ole mitään tolkkua kaupata miestä väkisin pois tappiolla. Jos joku (Atletico) miehen välttämättä ja ehdottomasti haluaa ja on valmis tarjoamaan selkeän ylihinnan sopimustilanne ja ikä huomioonottaen, niin sitten kauppoja voi tehdä, mutta muussa tapauksessa pelaaja on järkevämpää pitää vaikka sopimuksensa loppuun. Ei Arsenal välttämättä tarvitse sitä kymmentä miljoonaa ja Santi ei ole nykyiseen statukseensa nähden kovin kalliisti palkattu, joten mieluummin sopimus loppuun ja ilmaisella siirrolla pois, kuin nyt jollain kymppimillillä tai alle. Tämä siis toki henkilökohtainen mielipide, voi olla, että Arsenal ja Wenger pohtivat asioista eri tavalla.