Arsenal 2014/2015 - Bye Bye Trophyless, Future Forever Victorious

[Jugurttibiti]

Tosin huonoa lopputulosta enteilee se, että Wenger antoi sellaisen käsityksen haastiksessa, että Arsenal lähtee enemmälti pitämään palloa, kuin kyttäämään vastahyökkäyksiä. Eli "City-kuuria" ei todnäk tulla näkemään.

Voihan Wenger höpötellä mitä sattuu ja taktiikka on silti erilainen. Katsotaan huomenna.

[k98belvi]

Uusin huhu tietää kertoa, että City oli kiinnostunut Barkleysta, Cresswellistä ja Wilsherestä. Cityn pitäisi hankkia HG-pelaajia ja näiden pelaajien on kerrottu olevan ostoslistalla. Lähtökohtaisesti en olisi kiinnostunut Wilsheren myynnistä, mutta jos City tarjoaa jonkun mottipäisen summan loukkaantumisherkästä pelaajasta, niin kannattaa ehdottomasti harkita. Jostain 40 millistä kannattaa jo harkita. On kuitenkin mahdollista ettei Wilshere koskaan pysty lunastamaan potentiaaliaan. Tai sitten pystyy. Onneksi Wilherellä on vielä sopimusta kauan jäljellä, joten ensi kesänä ei ole pakko myydä tai tehdä lopullista päätöstä.

[Tekniikka]

Uusin huhu tietää kertoa, että City oli kiinnostunut Barkleysta, Cresswellistä ja Wilsherestä. Cityn pitäisi hankkia HG-pelaajia ja näiden pelaajien on kerrottu olevan ostoslistalla. Lähtökohtaisesti en olisi kiinnostunut Wilsheren myynnistä, mutta jos City tarjoaa jonkun mottipäisen summan loukkaantumisherkästä pelaajasta, niin kannattaa ehdottomasti harkita. Jostain 40 millistä kannattaa jo harkita. On kuitenkin mahdollista ettei Wilshere koskaan pysty lunastamaan potentiaaliaan. Tai sitten pystyy. Onneksi Wilherellä on vielä sopimusta kauan jäljellä, joten ensi kesänä ei ole pakko myydä tai tehdä lopullista päätöstä.

Jaa, että £40m tarjousta kannattaa jo harkita? Just joo.

Jos City suostuu maksamaan edes £15m Wilsherestä niin lupaan tarpeen vaatiessa mennä vaikka itse tuuppaamaan Wilsheren pyörätuolissaan Lontoosta Manchesteriin. Enkä usko olevani edes ainoa, joka tarjoutuu siihen hommaan. Arsenal on keväällä pääsemässä eroon Diabysta ja se on todellakin rooli, jonka voi jättää täyttämättä toisella pelaajalla. Wilsheren pr-arvokin alkaa olemaan tätä nykyä hyvin kyseenalainen, sillä kaikki pitävät Wilshereä vakavasti otettavan futaajan sijaan avohoitopotilaana.

Vaikka Schneiderlin ei kaikilta osin vakuutakaan, niin on Schneiderlinissä toki hyvätkin puolensa. Yksi niistä on se, että Schneiderlin pysyy aika hyvin kasassa, ainakin jos vertailukohtana on Ramsey tai Wilshere. Nythän huhutaan, että Schneiderlin ei hyväksynyt Southamptonin tarjousta, joka olisi nostanut viikkopalkan 60 tuhanteen puntaan. Sen verran vaatimaton summa, että taustalla on varmaankin yritys saada Schneiderlin suostumaan ulosostoklasuuliin.

[ermuri]

Mielestäni Wilsheren myymistä ei pitäisi edes harkita muille Valioliigaseuroille, toivottavasti johtoportaassa ollaan samaa mieltä. Henkeen ja vereen Arsenalin miehiä, lahjakas ja nuori. Tuosta vielä kun kokemusta karttuu niin aivan varmasti tulee maailmanluokan keskikenttäpeluri

[kuupa]

Tuosta vielä kun kokemusta karttuu niin aivan varmasti tulee maailmanluokan keskikenttäpeluri

Ei tule. Hyvä valioliigajyrä toki, mutta maailmanluokka karkasi nilkkavammoihin parin viime kauden aikana.

e. Siitä samaa mieltä, että ei mielellään liigan sisäistä myyntiä.

[Pyyleva]

Mielestäni Wilsheren myymistä ei pitäisi edes harkita muille Valioliigaseuroille, toivottavasti johtoportaassa ollaan samaa mieltä. Henkeen ja vereen Arsenalin miehiä, lahjakas ja nuori. Tuosta vielä kun kokemusta karttuu niin aivan varmasti tulee maailmanluokan keskikenttäpeluri

Kyllä kannattaa harkita. Wilsherestä tuskin tulee maailmanluokan keskikenttäpelaajaa ja vaikka tulisikin, niin ei varmasti lämmitä omistajajoukkuetta kun kaveri on kunnossa ehkä kolmasosan kaudesta.

15 miljoonaa lädipelaajasta, vielä Wilsheren statuksella (kyllä sillä vielä painoarvoa saarilla on) on ehkä liian vähän. En ole mikään asiantuntija, mutta veikkaisin että tuosta saataisiin lähelle 20 miljoonaa, koska Arsenalin ei ole mikään pakko myydä ja on kuitenkin omalla pelipaikallaan aika korkealla peluutusjärjestyksessä.

E. 40 miljoonan harkinta hassutteluille vielä erikseen

[k98belvi]

Ei tule. Hyvä valioliigajyrä toki, mutta maailmanluokka karkasi nilkkavammoihin parin viime kauden aikana.

e. Siitä samaa mieltä, että ei mielellään liigan sisäistä myyntiä.

Championshipiin Wilshereä on vielä vaikeampi myydä ja britit harvoin uskaltavat lähteä ulkomaille. Jos Wilshere ei ensi kauden aikana pysty osoittamaan pysyvänsä kunnossa ja olemaan avauksen pelaaja, niin kannattaa hänet myydä. Koska kroonisesti loukkaantunut pelaaja ei joukkuetta auta. Lisäksi jos pelaaja ei pysty nousemaan avaukseen, niin hän siirtyy jonnekin jossa hänellä ainakin puheissa luvataan avauksen paikka. Parhaassa tapauksessa City maksaa paljon pelaajasta, joka ei pysy kunnossa ja jonka pelitaso ei riitä avaukseen. Tai sitten uusissa ympyröissä pelaaja karistaa Arsenalin kirouksen ja alkaa pysyä kunnossa sekä nostaa pelitasoaan. Tässäkin tapauksessa Arsenal on saanut pelaajasta toivottavasti hyvän korvauksen.

[Carlos Chewbacca]

Tässä kohtaa kannattaa muistaa nykypäivän hinnat siirtomarkkinoilla, esimerkkeinä David Luiz £50M, Eric Lamela £30M, Paulinho £17M ja Soldado £26M.
Ei Wilsheren status saarilla noita alhaisempi ole ja ikääkin vasta 23v?

[J.P. Sarja]

15 miljoonaa lädipelaajasta, vielä Wilsheren statuksella (kyllä sillä vielä painoarvoa saarilla on) on ehkä liian vähän. En ole mikään asiantuntija, mutta veikkaisin että tuosta saataisiin lähelle 20 miljoonaa, koska Arsenalin ei ole mikään pakko myydä ja on kuitenkin omalla pelipaikallaan aika korkealla peluutusjärjestyksessä.

Hankala arvioida mitä noin rikkinäisistä pelaajista muut seurat olisivat valmiita maksamaan. Tiedä sitten olisiko aikanaan superlupaava Rodwell ja hänestä maksetut siirtosummat hyvä vertailukohta. Kaiketi Jackista sen £15 - 20m saisi nyhdettyä, sopivan ostajan osuessa kohdalle. Itse katsoisin tämän kortin joka tapauksessa loppuun Arsenalissa, ja uskon näin myös tapahtuvan.

Tässä kohtaa kannattaa muistaa nykypäivän hinnat siirtomarkkinoilla, esimerkkeinä David Luiz £50M, Eric Lamela £30M, Paulinho £17M ja Soldado £26M.
Ei Wilsheren status saarilla noita alhaisempi ole ja ikääkin vasta 23v?

Jos tämän hetkistä statusvertailua teet, niin veikkaatko saarilta löytyvän paljonkin seuroja, jotka esim. tuosta Spursin huumorikolmikosta löisi vastaavat puntakasat tiskiin?

[Carlos Chewbacca]

Jos tämän hetkistä statusvertailua teet, niin veikkaatko saarilta löytyvän paljonkin seuroja, jotka esim. tuosta Spursin huumorikolmikosta löisi vastaavat puntakasat tiskiin?

No en tietenkään, tarkoitin että Wilsheren status on (kaikesta huolimatta) Englannissa edelleen vähintään samalla tasolla kuin noiden janareiden siirtojensa aikaan.
Viime kesänähän puheeksi ottamasi Rodwell siirtyi 14 miljoonalla punnalla. Tuo kaveri on vielä pahempi ikivemppa eikä ole koskaan ollut lähelläkään sitä tasoa mitä Wilshere parhaimmillaan on ollut. Turhauttava pelaaja Wilshere toki on, mutta HG-pelaajana ja vieläpä fanien suosikkina tuota ei varmasti mihinkään myydä ellei tule joku ihan posketon tarjous.

[Icarus666]

Mielestäni Wilsheren myymistä ei pitäisi edes harkita muille Valioliigaseuroille, toivottavasti johtoportaassa ollaan samaa mieltä. Henkeen ja vereen Arsenalin miehiä, lahjakas ja nuori. Tuosta vielä kun kokemusta karttuu niin aivan varmasti tulee maailmanluokan keskikenttäpeluri

Lädipelaajat ei kauheasti saarien ulkopuolelle tuppaa siirtymään. Lahjakas ja nuori, no alkaa piakkoin olla siinä vaiheessa uraa, että molemmat adjektiivit eivät enää sovi. Sanotaan että jos olet todellinen lahjakkuus niin noin suunnilleen 25-vuotiaana pitäisi alkaa olla seurassaan ihan selkeä "tähti", Jackillä kuitenkin menee taas ensi kausi kunnolliseen rytmiin ja pelituntumaan pääsemiseen. Täytyy myös muistaa, että jotta se kehitys ihan aikuisten oikeasti menisi eteenpäin pitäisi a)pysyä kunnossa ja b)saada reilusti peliaikaa, näistä kummastakaan ei välttämättä ole takeita. Maailmanluokkaan on tosissaan vielä aika paljon matkaa jos vaikka verrataan edelliseen johon kohdistui sama hype eli Fabregasiin.

Jos myyntiä tosissaan miettii niin kyllähän loukkaantumisista huolimatta hinnan pitäisi pyöriä tosisaan siellä 20-25 miljoonan luokissa, varsinkin kun suunta olisi todennäköisesti aika suoran kilpailijan rosterissa. Itse kyllä pelaajana kiertäisin varsinkin Cityn kaukaa, sinne on aika moni lupaava (lädi)junnu käynyt uransa torppaamassa.

[J.P. Sarja]

Viime kesänähän puheeksi ottamasi Rodwell siirtyi 14 miljoonalla punnalla. Tuo kaveri on vielä pahempi ikivemppa eikä ole koskaan ollut lähelläkään sitä tasoa mitä Wilshere parhaimmillaan on ollut.

Aika yleisesti tuota siirtosummaa veikkaillaan £10 - 11 m haarukkaan. Ja ainakin Transfermarktin loukkaantumislistan mukaan vempannut Wilshereä vähemmän.

[läsytti]

Jos myyntiä tosissaan miettii niin kyllähän loukkaantumisista huolimatta hinnan pitäisi pyöriä tosisaan siellä 20-25 miljoonan luokissa, varsinkin kun saanta olisi todennäköisesti aika suoran kilpailijan rosterissa.

Tossahan toi ongelma just on kun ei kukaan maksa Wilsherestä kun ehkä 10-12m, eikä se varmaan ees suostuis pelaamaan missään muussa Valjuseurassa. Oma mielipide se että ollu Arsenalissa niin kauan ja täyttää kuitenkin sen vaaditun minimitason selkeästi nii en myis, ja uskon edelleen että ois tsäänssit kapteeniks parin vuoden päästä. Syksyllähän se pelas ihan hyvin eikä kukaan noista kk-pelaajista hirveen huikeasti oo yhtäjaksosesti pelannu. Lisää pelejä alle ja keskittyminen olennaiseen niin hyvä tulee. Ramsey ollu taas niin paska että varmasti saa pelituntumaa keväämmällä. Hyökkäävämpi kk-puoli on Arsenalilla ihan kunnossa ei niitä tarvitse lähteä vaihtamaan tässä vaiheessa.

[k98belvi]

Tossahan toi ongelma just on kun ei kukaan maksa Wilsherestä kun ehkä 10-12m, eikä se varmaan ees suostuis pelaamaan missään muussa Valjuseurassa. Oma mielipide se että ollu Arsenalissa niin kauan ja täyttää kuitenkin sen vaaditun minimitason selkeästi nii en myis, ja uskon edelleen että ois tsäänssit kapteeniks parin vuoden päästä. Syksyllähän se pelas ihan hyvin eikä kukaan noista kk-pelaajista hirveen huikeasti oo yhtäjaksosesti pelannu. Lisää pelejä alle ja keskittyminen olennaiseen niin hyvä tulee. Ramsey ollu taas niin paska että varmasti saa pelituntumaa keväämmällä. Hyökkäävämpi kk-puoli on Arsenalilla ihan kunnossa ei niitä tarvitse lähteä vaihtamaan tässä vaiheessa.

Tuskin kukaan olisi vuosi sitten uskonut Chelsea-legenda Lampardin pelaavan tällä kaudella Cityssä.

[Rupikuula]

Turha mitään seurarakkautta on kehitellä kenellekään pelaajalle. Jos Wilshire ei jossain vaiheessa Arsenaliin kelpaa, niin varmasti työpaikaksi löytyy jokin toinen Valioliigaseura.

Mitään syytähän Wilshireä ei ole tässä vaiheessa myydä. Jos kehitys kahden seuraavan kauden aikana lopullisesti pysähtyy loukkaantumisiin, niin sitten.

[k98belvi]

Missään tapauksessa ei Wilshereä kannata taskurahoilla myydä, jos siihen ei tule pakottavaa tarvetta, vaan hänestä on saatava se törkeä ylihinta. Cityllä on pakottava tarve HG-pelaajille ja joutuvat sen takia maksamaan ylihintaa. Lisäksi Yayan ura Cityssä loppunee lähivuosina. Jos esim. City ostaisi Wilsheren, niin hinnan pitäisi sitoa heidän käsiään FFP:n suhteen.

Wilshere varmasti lähtee, jos ei saa mielestään ansaitsemaansa roolia ja palkkaa Arsenalissa. Niin ovat lähteneet pelaajat ennenkin ja tulevaisuudessa.

[Lesotho]

Tänään iso peli, Arsenal lähtee altavastaajana. Manulla Falcao kentällä Rooneyn kanssa. Siinä pelotetta ihan tarpeeksi. Jotenkin en usko Arsenaliin. Joku enemmän tietävä voi kertoa lisää.

[k98belvi]

Tänään olisi tosiaan hyvä paikka Arsenalilla näyttää henkistä kasvua ja ottaa iso voitto. Voitto voisi myös siivittää joukkueen hyvään loppukauteen. Lisäksi Wengerillä on varmasti myös näytönhaluja surkean Monaco-pelin jälkeen. Jossain vaiheessa Arsenalin on pakko alkaa ottamaan isoja voittoja, jos haluavat Wengerin alaisuudessa voittaa jotain suurempaa. Tosin epäilen, että nämä heikot tulokset johtuvat enimmäkseen Wengeristä, joka ei vain osaa enää valmistaa joukkuetta isoihin peleihin.

Tänään avaukseen nousevat tod. näk. ainakin Szczesny ja Monreal. En yllättyisi jos avauksessa olisi myös Chambers, Ramsey ja Walcott. Seuraavaan peliin on kuitenkin viisi päivää, kuten edell. pelistä, joten palautumisaikaakin pitäisi olla tarpeeksi, molempiin suuntiin. Toivottavasti Sanchez on avauksessa, koska hän pääsi taas maalin makuun ja pystyy uksilösuorituksella tekemään jopa ottelun ratkaisun.

[Tekniikka]

Ärsyttävä peli etukäteen ajateltuna. Tappio Valioliiga-ajan paskimmalle Manulle olisi melkeimpä anteeksiantamaton tulos, mutta jos asiaa katsoo toisesta näkökulmasta, se saattaisi olla juuri sellainen tulos joka oikeasti vauhdittaa Wengerin lähtöä. Ja vaikka mahdollinen FA Cupin voitto on "ihan kiva" kauden päätös, ei se silti ole kuin säälipokaali näin isoilla resursseilla operoivalle seuralle. Lämmittää mutta ei tyydytä.

Tosin kyllä voitto Manusta (etenkin OT:lla) on aina miellyttävä tulos, olkoonkin, että vastassa on Valioliiga-ajan paskin Manu. Manun uskottavuus heikkenee entisestään jos se ottaa tästä turpaansa, mikä olisi suotavaa. Liverpoolista ja Spursista nyt ei ole todellista haastajaa pitkällä aikavälillä, mutta Manun resursseilla nousu voi olla hyvinkin nopeaa jos se saa nousujohdanteen päälle.

[Lätkis]

Se on kyllä helvetin outoa, kuinka Arsenal aina paskoo housuihin ManU:a vastaan, oli ManU kuinka huono tahansa. Ei kai tuo voi ikuisesti jatkua? Sen sijaan sitä toista Manchesterin jengiä vastaan Arsenalilla on monesti tapana nostaa tasoaan, jota ei sitten pysty enää ylläripylläri pitämään seuraavalla kierroksella.

[kuupa]

Ärsyttävä peli etukäteen ajateltuna. Tappio Valioliiga-ajan paskimmalle Manulle olisi melkeimpä anteeksiantamaton tulos, mutta jos asiaa katsoo toisesta näkökulmasta, se saattaisi olla juuri sellainen tulos joka oikeasti vauhdittaa Wengerin lähtöä. Ja vaikka mahdollinen FA Cupin voitto on "ihan kiva" kauden päätös, ei se silti ole kuin säälipokaali näin isoilla resursseilla operoivalle seuralle. Lämmittää mutta ei tyydytä.

Tosin kyllä voitto Manusta (etenkin OT:lla) on aina miellyttävä tulos, olkoonkin, että vastassa on Valioliiga-ajan paskin Manu. Manun uskottavuus heikkenee entisestään jos se ottaa tästä turpaansa, mikä olisi suotavaa. Liverpoolista ja Spursista nyt ei ole todellista haastajaa pitkällä aikavälillä, mutta Manun resursseilla nousu voi olla hyvinkin nopeaa jos se saa nousujohdanteen päälle.

Kyllä itse laskisin viime kautisen Moyes-ManUn selvästi surkeimmaksi ManUksi valioliigahistoriassa. Silloinkin tuli OT:lla tappio ja kotonakin vaivainen tasuri. Tältä kaudelta on plakkarissa  kotitappio liigassa historian toiseksi huonointa ManUa vastaan ja jäljellä kaksi reissua OT:lle. 

[Rupikuula]

Kyllä minusta tämän kauden MUna on pohjanoteeraus, kun huomioidaan van Gaalin saamat resurssit. Montako kovan luokan "vahvistusta" sinne hankittiin? Falcao, Di Maria, Rojo, Shaw, Herrera, Blind...

Manu keikkuu viime kautta korkeammalla sarjataulukossa vain siitä syystä, että muut ovat tupeltaneet viime kautta enemmän.

[Tekniikka]

Montako kovan luokan "vahvistusta" sinne hankittiin? Falcao, Di Maria, Rojo, Shaw, Herrera, Blind...

Tuotakin listaa katsellessa ei voi kuin olla sitä mieltä, että Manu on materiaaliltaan helposti liigan yliarvostetuin joukkue. Sekoitus eilispäivän suuruuksia ja nykypäivän keskinkertaisuuksia. Seassa on hyvin vähän maailmanluokkaa ja joukkueen ratkaisuvoimassa luotetaan edelleenkin pelaajiin, joiden parasta ennen umpeutui 2-3 kautta sitten.

Jos Wenger ottaa toistamiseen Arsenalin materiaalilla tuolta porukalta turpaan, ei sitä voi enää pitää kenenkään muun kuin Wengerin vikana. Pelaajien tuhnuilukaan ei käy tänään tekosyystä, sillä etenkin hyökkäykseen riittää vaihtoehtoja.

[aceman]

Kyllä minusta tämän kauden MUna on pohjanoteeraus, kun huomioidaan van Gaalin saamat resurssit. Montako kovan luokan "vahvistusta" sinne hankittiin? Falcao, Di Maria, Rojo, Shaw, Herrera, Blind...

Tästä on kohkattu koko kausi.
LVG sai silti vain kuukauden valmistautumisen kauteen ja maailman suurimman loukkaantumiskierteen.

Ja kyllä se Wenkulakin tuhlasi,melkein 100m£ mutta eipä siitä samanlaista melua pidetä.

[Jaska]

Kyllähän Manu nyt absoluuttisella mittarilla on viime kautta kovempi, mutta joka tapauksessa Arsenal on onnistunut pupeltamaan tätä historiallisen huonoa Manua vastaan ihan kuin ennenkin ja sinänsä mitään syytä odottaa parempaa ei ole. Periaatteessa joukkueen tason pitäisi hyvin riittää voittoon, vähintään selkeään tasapeliin, mutta henkinen selkäranka ei vain näytä kestävän. Ja toki muistettava, että tämän kauden manu on ollut kova kotona.

Tappion tullessa tässä on foorumin besserwissereille hyvä paikka taas iskeä. Joko Wenger lähtee hallitsemaan ja kun Rooney ja Di Maria iskevät vastaiskuista pari, ruikutetaan taktisesta naiviudesta. Jos taas lähdetään peruuttelemaan ja odottamaan vastaiskupaikkoja, tuloksena voi hyvin olla samanlaista paniikkiroiskimista kuin on nähty pelien loppupuolella näitä alakastinkin joukkueita vastaan. Silloin Wenger alistuu jo heti kättelyssä eikä osaa käyttää materiaaliaan.

Itse sanoisin, että Arsenalilta löytyy kyllä kykyä molempiin lähtökohtiin. Osittain on kyse Manun taktiikan arvaamisesta sekä tietysti sen valitun taktiikan riittävän hyvästä toteuttamisesta. Tämän(kin) kauden osalta tämä on ollut Arsenalin osalta melkoista arpapeliä. Joskus lähdetään peruutustaktiikalla ja pupelletaan karusti tai tehdään se lähes täydellisesti (Man City) tai pelataan hallintaa vastaavanlaisilla eroilla.

Oma veikkaus on, että perinteiseen tapaan Manu puolustaa nöyrästi ja Arsenal saa pyöritellä palloa keskialueella. Muutaman Arsenalin läheltäpititilanteen jälkeen nähdään kun Di Maria laukkaa kohti yksinäistä Mertesackeria ja goonereiden silmät menevät kiinni kun tuo saksalainen valtamerilaiva aloittaa hitaan kääntymisoperaationsa. Sitten pusketaan lisää päin muuria ja Rooney iskee toisen. Arsenal saa hyvällä onnella lohdutusosuman jossain vaiheessa. Toki tässä mielellään on väärässä ja parhaassa tapauksessa Sanchez onnistuukin jo pelin alkuvaiheessa pakottaen Manun avaamaan peliään. Silloin kaikki olisi taas mahdollista. Ja vaikka Arsenalilla on kovat paineet näyttää osaamisensa vuosien jälkeen, on Manullakin (ehkä erityisesti van Gaalilla) osoittaa eteenpäinmenoa muullakin kuin Arsenal-pokaalilla kauden lopussa.