Arsenal 2014/2015 - Bye Bye Trophyless, Future Forever Victorious

[Tekniikka]

Kyllähän Manu nyt absoluuttisella mittarilla on viime kautta kovempi, mutta joka tapauksessa Arsenal on onnistunut pupeltamaan tätä historiallisen huonoa Manua vastaan ihan kuin ennenkin ja sinänsä mitään syytä odottaa parempaa ei ole. Periaatteessa joukkueen tason pitäisi hyvin riittää voittoon, vähintään selkeään tasapeliin, mutta henkinen selkäranka ei vain näytä kestävän. Ja toki muistettava, että tämän kauden manu on ollut kova kotona.

Tappion tullessa tässä on foorumin besserwissereille hyvä paikka taas iskeä. Joko Wenger lähtee hallitsemaan ja kun Rooney ja Di Maria iskevät vastaiskuista pari, ruikutetaan taktisesta naiviudesta. Jos taas lähdetään peruuttelemaan ja odottamaan vastaiskupaikkoja, tuloksena voi hyvin olla samanlaista paniikkiroiskimista kuin on nähty pelien loppupuolella näitä alakastinkin joukkueita vastaan. Silloin Wenger alistuu jo heti kättelyssä eikä osaa käyttää materiaaliaan.

Itse sanoisin, että Arsenalilta löytyy kyllä kykyä molempiin lähtökohtiin. Osittain on kyse Manun taktiikan arvaamisesta sekä tietysti sen valitun taktiikan riittävän hyvästä toteuttamisesta. Tämän(kin) kauden osalta tämä on ollut Arsenalin osalta melkoista arpapeliä. Joskus lähdetään peruutustaktiikalla ja pupelletaan karusti tai tehdään se lähes täydellisesti (Man City) tai pelataan hallintaa vastaavanlaisilla eroilla.

Oma veikkaus on, että perinteiseen tapaan Manu puolustaa nöyrästi ja Arsenal saa pyöritellä palloa keskialueella. Muutaman Arsenalin läheltäpititilanteen jälkeen nähdään kun Di Maria laukkaa kohti yksinäistä Mertesackeria ja goonereiden silmät menevät kiinni kun tuo saksalainen valtamerilaiva aloittaa hitaan kääntymisoperaationsa. Sitten pusketaan lisää päin muuria ja Rooney iskee toisen. Arsenal saa hyvällä onnella lohdutusosuman jossain vaiheessa. Toki tässä mielellään on väärässä ja parhaassa tapauksessa Sanchez onnistuukin jo pelin alkuvaiheessa pakottaen Manun avaamaan peliään. Silloin kaikki olisi taas mahdollista. Ja vaikka Arsenalilla on kovat paineet näyttää osaamisensa vuosien jälkeen, on Manullakin (ehkä erityisesti van Gaalilla) osoittaa eteenpäinmenoa muullakin kuin Arsenal-pokaalilla kauden lopussa.

Hienoa huomata, että tällä kertaa nimittely ja itsensä jalustalle nostaminen aloitettiinkin jo ennen peliä. Yleensä sentään jaksetaan odottaa, että peli loppuu.

[Landespede]

Ja kyllä se Wenkulakin tuhlasi,melkein 100m£ mutta eipä siitä samanlaista melua pidetä.

Transfermartk:n mukaan ManU on käyttänyt 95 miljoonaa puntaa enemmän siirtoihin kuin Arsenal tällä kaudella. Olisikohan tuossa syy?

[Liberchies]

Viime vuosien ManU-tappiot voi laittaa 90% Wengerin piikkiin. Patonki on pyllistänyt vastaanottavaisesti Manuren retkueille OT:lla jo iäisyyden. Viimeisin voitto Valioliigassa taitaa olla vuodelta 2006 ja FA Cupissa 2003. Joukkueen taso ei suinkaan ole ollut niin alivertainen Unitediin nähden, ei ainakaan koko reilua kymmentä vuotta. Nyt olisi tosiaan otollinen sauma lopettaa tuo itkuinen sarja, mutta oikeasti en voi uskoa muuhun kuin tappioon.

Valitettavasti tappio tässä kohtaa tarkoittaa että Arsenal menettää mahdollisuutensa ainoaan pokaaliin, mikä puolestaan tarkoittaa että taaksepäin on menty. Varovaisesti kohonnut kuntokäyrä ottaa väistämättä pienen dropin ja mitään perusteluja Wengerin jatkolle ei enää ole.

[Rupikuula]

Ja kyllä se Wenkulakin tuhlasi,melkein 100m£ mutta eipä siitä samanlaista melua pidetä.

Älä nyt viitsi. Wengeriä on koko ajan haukuttu siitä, että joukkuetta ei ole vahvistettu vaan on hädin tuskin hankittu korvaava pelaaja pois lähteneen tilalle. Käytännössä ainut vahvistus rosteriin oli Alexis, joka olisi ollut huippuhankinta mille tahansa Valiojoukkueelle. Ja nyt yht'äkkiä onkin sitten tuhlailtu.

Ahdistaako noin pahasti?

[Tekniikka]

Älä nyt viitsi. Wengeriä on koko ajan haukuttu siitä, että joukkuetta ei ole vahvistettu vaan on hädin tuskin hankittu korvaava pelaaja pois lähteneen tilalle. Käytännössä ainut vahvistus rosteriin oli Alexis, joka olisi ollut huippuhankinta mille tahansa Valiojoukkueelle. Ja nyt yht'äkkiä onkin sitten tuhlailtu.

Ahdistaako noin pahasti?

Wenger on käyttänyt viimeisen vajaan kahden vuoden aikana pelaajiin 130 miljoonaa puntaa. Kyllä tuolla törsäämisellä on lupa odottaa enemmän kuin taistelua sienipaikoista ja mahdollisesta kahta säälipokaalia.

e. Valioliigan voittoa nyt ei suoranaisesti voi vaatia, mutta uskottavaa taistelua liigamestaruudesta silti voi.

[aceman]

Älä nyt viitsi. Wengeriä on koko ajan haukuttu siitä, että joukkuetta ei ole vahvistettu vaan on hädin tuskin hankittu korvaava pelaaja pois lähteneen tilalle. Käytännössä ainut vahvistus rosteriin oli Alexis, joka olisi ollut huippuhankinta mille tahansa Valiojoukkueelle. Ja nyt yht'äkkiä onkin sitten tuhlailtu.

Ahdistaako noin pahasti?

Ei ahdista.
Mutta viikonloppuna oli hyvä juttu muista isoista seuroista ja kuinka heidän tuhlailunsa ovat jääneet vähän unohduksiin kun Manu pisti tuulemaan.

[aceman]

Transfermartk:n mukaan ManU on käyttänyt 95 miljoonaa puntaa enemmän siirtoihin kuin Arsenal tällä kaudella. Olisikohan tuossa syy?

Nämä on näitä,transfer leaguessa on taasen eri summat,mm. Di Marian summa on sama kun ilmoitettu julkisuuteen,59,7£ kun marktissa se on 66m£.
Vai liekö noissa marktin summissa signing feet sitten mukana,en tiedä.
Joka tapauksessa kokoajan on puhuttu että Manu pisti 150m£ kesällä likoon kun markt ilmoittaa 180m£.

[Kratos]

Manchester United on kotonaan saarten toisiksi paras joukkue. Jos nyt joltain on unohtunut.

[Tekniikka]

Manchester United on kotonaan saarten toisiksi paras joukkue. Jos nyt joltain on unohtunut.

Joka ei ole vielä pelannut Cityä, Arsenalia ja Spursia vastaan OT:lla. Top 7 -joukkueita vastaan Manun saldo kotona on tähän mennessä 1-1-1. Ja edelleenkin kolmesta kovimmista kaksi kohtaamatta kotona.

[Jaska]

Hienoa huomata, että tällä kertaa nimittely ja itsensä jalustalle nostaminen aloitettiinkin jo ennen peliä. Yleensä sentään jaksetaan odottaa, että peli loppuu.

Höpö höpö ja se koira älähtää johon kalikka kalahtaa jne.

Itseänihän en nostanut tuossa millään tavalla jalustalle, mutta sen myönnän, että yritän tuossa saada porukan antamaan rehelliset veikkauksensa ennen peliä. Eikö tuo provon tapainen näy jo niin selvästi, ettei siitä kannattaisi edes loukkaantua? Sinäkin voit nyt kertoa etukäteen, millä taktiikalla Wenger tietenkin tämän möhlii. Sillä tavalla saa enemmän painoa sanoihinsa kuin pelinjälkeisellä viisastelulla.

[Pyyleva]

Niin, siis tällä kaudella Emiratesilla nähty ManU oli todennäköisesti huonoin vuosiin ja täysi vastaantulija, mutta siitä huolimatta numerot olivat 1-2 vieralijoiden hyväksi. ManUlla on kova putki päällä, mutta huonosti ei Arsenalkaan ole pelannut.

Ja vaikka Arsenal tänään putoaisikin, se tuskin jouduttaa Wengeriä suuntaan tai toiseen, jos liigasijoitus on 2-3 ja Monacolle pudotaan CL:ssä jonkun vierasmaalisäännön takia.

Jospa tänään nähtäisiin pitkästä aikaa se peli, kun Arsenal tekee maalit niistä harvoista loistotonteista. ManUkaan ei tuon kammottavan 8-2 pelin jälkeen ole tehnyt monesti maalia enempää.

[Landespede]

Joka ei ole vielä pelannut Cityä, Arsenalia ja Spursia vastaan OT:lla. Top 7 -joukkueita vastaan Manun saldo kotona on tähän mennessä 1-1-1. Ja edelleenkin kolmesta kovimmista kaksi kohtaamatta kotona.

Ja tuo voitto tuli Poolia vastaan ja sen pelin katsoneet ja Poolin otteita seuranneet tietävät kyllä miksi. ManU siis voitti sekasortoista Poolia  vastaan numeroiden suhteen kohtuu vakuuttavasti 3-0, mutta tuossa yksittäisessä pelissä ManUlla oli valtavasti tuuria sekä tuomariapua jonka lisäksi De Gea pelasi mahtavan matsin. Ja ei Pool ei olisi ansainnut voittoa, eikä edes ehkä tasapeliä, se ei ollut pointti. Vaan se että tuo ainoa "iso voitttokin" on tullut olosuhteissa jossa häviäminen olisi vaatinut arvmotonta pupeltamista.

[Tekniikka]

Ja tuo voitto tuli Poolia vastaan ja sen pelin katsoneet ja Poolin otteita seuranneet tietävät kyllä miksi. ManU siis voitti sekasortoista Poolia  vastaan numeroiden suhteen kohtuu vakuuttavasti 3-0, mutta tuossa yksittäisessä pelissä ManUlla oli valtavasti tuuria sekä tuomariapua jonka lisäksi De Gea pelasi mahtavan matsin. Ja ei Pool ei olisi ansainnut voittoa, eikä edes ehkä tasapeliä, se ei ollut pointti. Vaan se että tuo ainoa "iso voitttokin" on tullut olosuhteissa jossa häviäminen olisi vaatinut arvmotonta pupeltamista.

Ihan mielenkiinnosta laskin miten Manu on pelannut kotonaan ylempää kymmenikköä ja alempaa kymmenikkö vastaan tällä kaudella Toki joukkueet keskikohdan taitteessa vaihtelevat, mutta kausi on sen verran pitkällä, ettei vaihtuvuus ole ollut pitkään aikaan kovin suurta. Ja sieltähän se syy sinällänsä kovaan kotisaldoon löytyikin:

Ylempää kymmenikköä vastaan:

3-1-2. 50% voittoja, 16,6% tasapelejä, ja 33,3% tappioita. Vielä on kolme ylemmän kymmenikön joukkuetta kohtaamatta OT:lla ja ne kaikki kuuluvat liigan viiden kovimman porukan joukkoon.

Alempaa kymmenikköä vastaan:

8-0-0. 100% voittoja. Kohtaamatta OT:lla on enää Villa ja Bröm.

Tässäkin tilastossa on huomioitava, että Villa on pohjasakan joukkueista ainoa jota vastaan Manu ei ole pelannut kotonaan. Eli Manun maine vahvana kotijoukkueena pohjautuu todellakin siihen, että se on pelannut melkein kaikkia tyvipään joukkueita vastaan ja hoitanut ne puhtaasti. Ylemmän kymmenikön joukkueita vastaan on mennyt sitten selkeästi heikommin. Toki eihän se tarkoita, että kotisaldo kovia joukkueita vastaan on kauden päätteeksi huono, kun pelejä on vielä jäljellä. Ei Manun kotisaldo silti anna mitään viitteitä siihen suuntaan, että tulosta tulee lopuista kotipeleistä kovia vastaan.

Joka tapauksessa Old Trafford on yksi paskimpia tekosyitä, jos Arsenal tänään häviää.

[Lätkis]

Uusin huhu tietää kertoa, että City oli kiinnostunut Barkleysta, Cresswellistä ja Wilsherestä. Cityn pitäisi hankkia HG-pelaajia ja näiden pelaajien on kerrottu olevan ostoslistalla. Lähtökohtaisesti en olisi kiinnostunut Wilsheren myynnistä, mutta jos City tarjoaa jonkun mottipäisen summan loukkaantumisherkästä pelaajasta, niin kannattaa ehdottomasti harkita. Jostain 40 millistä kannattaa jo harkita. On kuitenkin mahdollista ettei Wilshere koskaan pysty lunastamaan potentiaaliaan. Tai sitten pystyy. Onneksi Wilherellä on vielä sopimusta kauan jäljellä, joten ensi kesänä ei ole pakko myydä tai tehdä lopullista päätöstä.

Musta kyllä nyt vähän tuntuu, että tabloidit arpovat väärää pelaajaa Arsenalista Cityyn. Vahva tunne, että City on Walcottin perässä paristakin syystä: 1) Walcottilla on vuosi enää sopimusta Arsun kanssa jäljellä 2) Navasin taso on laskenut tällä kaudella ja Walcott olisi suht luonnollinen korvaaja suoraviivaisuutensa ja nopeutensa vuoksi.

E: Vai muistanko väärin tuon Walcottin sopimustilanteen? Kaksi vuotta jäljellä?

[Jugurttibiti]

Musta kyllä nyt vähän tuntuu, että tabloidit arpovat väärää pelaajaa Arsenalista Cityyn. Vahva tunne, että City on Walcottin perässä paristakin syystä: 1) Walcottilla on vuosi enää sopimusta Arsun kanssa jäljellä 2) Navasin taso on laskenut tällä kaudella ja Walcott olisi suht luonnollinen korvaaja suoraviivaisuutensa ja nopeutensa vuoksi.

E: Vai muistanko väärin tuon Walcottin sopimustilanteen? Kaksi vuotta jäljellä?

Lisäksi jos Sanchez avaa vasemmalla aina kunnossa ollessaan ja Giroud on ykköshyökkääjä, niin oikealla on sitten heittää Oxlade-Chamberlain, Walcott ja Welbeck, eli ylitarjontaa. Tällä kaudella myös Cazorla ja Özil ovat stuntanneet laidassa (Rosicky myös milloin missäkin roolissa). Wilshere ja Ramsey puolestaan kilpailevat pääasiassa samasta roolista eli olettaisin myös molempien jatkavan.

Edit. Käsittääkseni runsas vuosi jäljellä nykyistä sopimusta eli 2016 kesään.

[Lesotho]

Veikkaisin että Wenger laittaa Welbeckin avaukseen kuitenkin manu vastassa. Ei varmaan muuten paljon rotaatiota.

[Kratos]

Joka tapauksessa Old Trafford on yksi paskimpia tekosyitä, jos Arsenal tänään häviää.

Kiitos työstäsi

Mutta olen silti eri mieltä. Nimenomaan Old Trafford on se suurin syy. Tasavertaisten (piste eroa) joukkueiden kohtaamisessa suurinta roolia tilastollisesti kautta jalkapallon historian näyttelee nimenomaan kotietu.

Arsenalin olisi pitänyt voittaa kotiottelunsa toki pystyyn ja se oli jäätävä pupellus. Häviäminen Manulle vieraissa ei sitä ole.

Edit. toki siis löytyy tilastollista evidenssiä, miten Arsenal ei ole pärjännyt kovissa otteluissa, otteluissa manua vastaan ja niin edelleen. Tämä yksi ottelu ei kuitenkaan ole mikään vedenjakaja tässä suhteessa. Mikään tulos ei suuntaan tai toiseen muuta isoa kuvaa miksikään.

[J_Zanetti]

Joka tapauksessa Old Trafford on yksi paskimpia tekosyitä, jos Arsenal tänään häviää.

OT oli paskin mahdollinen arpa, jolle Arsenalin tapauksessa kalpenee ainoastaan Chelsea (a).

Turha noilla esittämilläsi laskemilla on yrittää muodostaa uutta teoriaa, että vieraspelillä muka ei olisi mitään merkitystä. Vieraspelillä on merkitystä ja sen tietää ala-asteikäinen lapsikin.

Vaikka kuinka sinun mielestäsi Arsenalin pitäisi voittaa ManU, ei se poista tosiasiaa, että se on huomattavasti vaikeampaa vieraskentällä. Tasuri olisi oikein hyvä lopputulos, kun taas Emiratesilla se olisi huono. Mitä tulee ManU:n nykypelaajiston tasoon on Arsenal ottanut turpaan ManU-porukoilta, jotka ovat merkittävästi paskempia kuin nykyryhmä.


    01 Van der Sar                                    
    03 Evra (Scholes 80 yellow card)
    06 Brown
    12 Smalling
    15 Vidic
    20 Fabio Da Silva (Valencia 46)
    21 Rafael (Giggs 64)
    22 O'Shea
    28 Gibson
    10 Rooney
    14 Hernandez

Muistelin oikein ja pikagoogletuksella löytyi tuollainen ryhmä, joka nuiji 2011 vuoden FA Cupissa Arsenalin OT:lla lukemin 2-0. Jo tuolloin oli puhetta, ettei tuolla keskikentällä pysyttäisi ylhäällä edes Championshipissä saati pitäisi dominoida Arsenalia.

Housuun paskomisten huipentuma, eli syksy 2012 lukemin 8-2 OT:lla turpaan. Senkin jälkeen Vermaelen on RVP-panikoinnillaan ja hutipotkuillaan lahjoittanut ManU:lle yleensä sen yhden ylimääräisen maalin per ottelu. Monen tekijän summiahan tämä alisuorittaminen isoissa peleissä on (esim. DMC:n puute jne), mutta jatkuvuudessaan pitää 98% syystä vierittää valmennusjohdon (Wengerin) niskoille. Taktiikka on jatkuvasti liian riskialtis, etenkin vieraspeleissä on. Ja asenne sitä loukkaa, että pienikin takaisku romahduttaa koko korttitalon.

Hyvin usein on niin, että Arsenalin pelaajia ei meinaa edes tunnistaa kentällä "isoissa peleissä". Vastustajalta usein taas löytyy 4-6 pelaajaa, jotka on psyykattu kuntoon, jossa pelataan henkilökohtaisesti kauden top 5:een kuuluva peli. Siinä ei paljon mikään puoliaika rähjääminen enää auta.

Vaikka isojen pelien lammasmainen asenne on syvällä ei se tarkoita sitä, etteikö se voisi korjaantua nopeastikin. Mitään näköpiirissä olevia takeita korjaantumisesta ei kuitenkaan ole, kuten viimeksi Monaco peli osoitti. Hyvin nopeasti pitäisi tapahtua ihme, ettei lammasmaisuus jää erääksi Wenger-eran leimallisimmista piirteistä. Tällä hetkellä se sitä vahvasti on.

Pieniä joukkueita vastaan Arsenal osaa pelata ja Wenger ryhmänsä ohjeistaa. Äärimmäisen tärkeä taito sekin. Näissä ei normaaleista pelinsisäisistä takaiskuista jouduta kovinkaan usein paniikkiin, vaan usko omaan osaamiseen ja taktiikkaan säilyy loppuun asti. Tasuri tänään olisi hyvä lopputulos ja Emiratesilla sitten kotivoitto, jolloin ManU-peikon selätys paria hyvää tulosta vaille valmis.

[Tekniikka]

Vaikka kuinka sinun mielestäsi Arsenalin pitäisi voittaa ManU, ei se poista tosiasiaa, että se on huomattavasti vaikeampaa vieraskentällä.

Onhan se vaikeampaa vieraissa, mutta Old Trafford ei ole ollut sitten Fergusonin lopettamiseen jälkeen mikään voittamaton linnake. Ja en kyllä ole sitä mieltä mieltä, että Manu pitää OT:lla ehdottomasti voittaa, vaan mielestäni tasapeli on tässä vaiheessa hyvä minitavoite. Manu on ollut sen verran paska tällä kaudella, että tappio ei ole hyväksyttävä tulos. Se menee jo liikaa vaatimattomuuden puolelle.

Lisäksi tässä nyt pitää huomioida myös Ferguson-efekti, josta Manu ei enää kotipeleissään hyödy. Fergusonin aikaan voittaminen tai edes tasapelillä OT:lla oli varsin epätodennäköistä, koska tuomarit aivan törkeästi suosivat Manua, mutta sittemmin tuomarityöskentely on ollut OT:lla paljon neutraalimpaa.

Mitä tulee ManU:n nykypelaajiston tasoon on Arsenal ottanut turpaan ManU-porukoilta, jotka ovat merkittävästi paskempia kuin nykyryhmä.

Tästä on sitten pakko olla eri mieltä. Manun materiaali on näennäestä kovaa, siis paperilla. Joukkueen tärkeimmät pelaajat ovat kuitenkin melkein järjestäänsä väsähtäneitä kehäraakkeja ja loput sitten keskinkertaisuuksia.

[Pumba]

Tästä on sitten pakko olla eri mieltä. Manun materiaali on näennäestä kovaa, siis paperilla. Joukkueen tärkeimmät pelaajat ovat kuitenkin melkein järjestäänsä väsähtäneitä kehäraakkeja ja loput sitten keskinkertaisuuksia.

Paljon mahdollista, mutta kyllä tämän päiväinen materiaali silti brassikaksoset-Gibson-O'Shea keskikentän voittaa...

[Tekniikka]

Paljon mahdollista, mutta kyllä tämän päiväinen materiaali silti brassikaksoset-Gibson-O'Shea keskikentän voittaa...

Varmaan. Tosin samaa voi sanoa kyllä siitäkin avauksesta, jolla Arsenal lähti tuohon otteluun. Siellä oli Frimpongit ja Jenkinsonit avauksessa kun Arsenalin tyhjennyksen ja vammojen takia ei ollut muitakaan vaihtoehtoja.

[k98belvi]

Tuossa FA Cupin pelissä Arsenalin avaus oli:
Almunia
Sagna
Gibbs
Djourou
Koscielny
Diaby
Wilshere
Nasri
Denilson
Arshavin
Van Persie

Muistaakseni siinä pelissä oli Arsenalilla maalipaikkoja, mutta vd Sar teki muutaman huikean torjunnan ja sitten Manu iski. Sen jälkeen selkäranka niksahtikin, perinteisesti.

[Eiccu]

Joukkueen tärkeimmät pelaajat ovat kuitenkin melkein järjestäänsä väsähtäneitä kehäraakkeja ja loput sitten keskinkertaisuuksia.

Unitedissa tosiaan on 2 yli 30-vuotiasta kenttäpelaajaa: van Persie ja Carrick, joista van Persie on ehkä ollut väsähtänyt tällä kaudella, mutta Carrick on ollut varsin hyvä.

[jthein]

Vaikka Arsenal on varmasti ottanut takkiin heikommilta ManU-jengeiltä kuin tänään, niin yhtään kukaan ei voi väittää etteikö tämäniltainen Arsenal ole (ainakin paperilla) Wengerin vahvin vuosikausiin. Belvi tuossa kaivoikin jo esiin joukkueen parin vuoden takaa, puhumattakaan sakista joka otti kuokkaan ne surullisen kuuluisat 8-2. Sekään ei kuitenkaan takaa yhtään mitään ja selkeinä altavastaajina Traffordille lähdetään.

Itsellä on kuitenkin hyvä perstuntuma ennen matsia, joka ei perustu mihinkään muuhun kuin omaan ikuiseen optimismiin. Ja ehkä hitusen siihen, ettei ManUkaan ole tällä kaudella esittänyt entisen mallisia otteita kuin väläytyksinä.

United XI: De Gea, Valencia, Smalling, Rojo, Shaw, Blind, Herrera, Di Maria, Fellaini, Young, Rooney.

Vielä kun hyökkäyspäästä puuttuu yksi (kaksi) mörkö(ä), niin tämähän on melkein jo selvä voitto Arsenalille

[Åke Lindman]

Arsene muisteli pressissä kevättä -99, toivottavasti Arsu-fanit muistavat myös:

Https://m.youtube.com/watch?v=C2UwbrAoCz8

Ainakaan Sir Ryan ei ensi hätään unohda. Game on!