FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
02.02.2026 klo 22:02:47 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 186 [187] 188 ... 215
 
Kirjoittaja Aihe: Arsenal 2014/2015 - Bye Bye Trophyless, Future Forever Victorious  (Luettu 837349 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #4650 : 02.05.2015 klo 20:42:14

Arsenalin maaliero +7 Manun nähden ja se on sitä kaksi pistettä edellä kaksi peliä vähemmän pelanneena. Manulla on kolme peliä jäljellä, joten Arsenalille kolmanteen sijaan riittää viimeisestä viidestä pelistään käytännössä kaksi voittoa ja yksi tasuri, johon joukkue tulee varmasti yltämään. Jo nyt voi julistaa, ettei Arsenalin tarvitse karsia sieniliigaan elokuussa.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #4651 : 02.05.2015 klo 21:01:17

Hyvältä näyttää kolmannen sijan suhteen, mutta ei pidä vielä nuolaista. Hull-peli ei tule olemaan helppo, mutta voitto siitä varmistelisi hyvin ainakin kolmossijaa. Harmi, että Pool pupelsi niin pahasti, heillä olisi ollut hyvä sauma neljänneksi. On tietenkin vielä pienet mahikset, jos Arsenal voittaa Manun.
Karl Den Lille

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sudeettisavolaiset


Vastaus #4652 : 02.05.2015 klo 21:05:52

En minäkään. Kuten en näe syytä sillekään, etteikö sama onnistuisi myös Guardiolalta. Nuoria ja kehityskykyisiä valmentajia kumpikin. Tuskin "sammuvia tähtiä".

Juu tästä toki ihan samaa mieltä.
jthein

Poissa Poissa


Vastaus #4653 : 04.05.2015 klo 20:03:51

Päästään taas Arsenalin pariin. Ei mikään hiljennä uutisointia niinkuin pitkä voittoputki (+yksi tasuri).

Avaus on täsmälleen sama kuin Chelsea vastaan. Wenger ei siis ole nähnyt tarpeelliseksi tehdä muutoksia pitääkseen jotkut rotaatiopelaajista tyytyväisinä tai tuoreina. Tietty sopisi toivoa, että peli saataisiin tarpeeksi ajoissa mukaviin asemiin, niin voisi hyvillä mielin tehdä vaihtoja. Penkillä kumminkin ainakin Wilshere ja Walcott joille toivoisi minuutteja.

e. Welbeck ei ole mukana kokoonpanossa lainkaan. Onko sitten jotain pientä loukkaantumista vai onko haluttu tasaisempi penkki eikä "pelkkiä" hyökkääviä pelaajia. Penkillä on kuitenkin Flamini mille en (toivottavasti joudu) näe hirveästi käyttöä tällä hetkellä.
« Viimeksi muokattu: 04.05.2015 klo 20:06:27 kirjoittanut jthein »
unreal

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, FC Lahti, Obuhov, FC Kaveriporukka


Vastaus #4654 : 04.05.2015 klo 20:58:56

Päästään taas Arsenalin pariin. Ei mikään hiljennä uutisointia niinkuin pitkä voittoputki (+yksi tasuri).

Avaus on täsmälleen sama kuin Chelsea vastaan. Wenger ei siis ole nähnyt tarpeelliseksi tehdä muutoksia pitääkseen jotkut rotaatiopelaajista tyytyväisinä tai tuoreina. Tietty sopisi toivoa, että peli saataisiin tarpeeksi ajoissa mukaviin asemiin, niin voisi hyvillä mielin tehdä vaihtoja. Penkillä kumminkin ainakin Wilshere ja Walcott joille toivoisi minuutteja.

e. Welbeck ei ole mukana kokoonpanossa lainkaan. Onko sitten jotain pientä loukkaantumista vai onko haluttu tasaisempi penkki eikä "pelkkiä" hyökkääviä pelaajia. Penkillä on kuitenkin Flamini mille en (toivottavasti joudu) näe hirveästi käyttöä tällä hetkellä.

Tämä "hiljaisuus" ottelun ympärillä, pitkään jatkunut tasaisen hyvä suoritustaso ja ottelun rooli jonkinlaisena itsestäänselvyytenä (vaikka moni varmasti Hullin vaarallisuuden noteeraakin) on vähän sellainen kombinaatio, että pikkuisen pelottaa, että mitäköhän tästä tulee. Lisäksi voitolla (ja tasurillakin) koittaisi perinteinen Totteringham ja kolme pistettä varmistaisi myös käytännössä paikan neljän joukossa, jollei Liverpool kuro kahdenkymmenen maalin eroa maalierossa kiinni loppujen pelien aikana. Myös Manu jäisi luultavasti ratkaisevan eron päähän voitolla ja OT:lla olisi varaa vaikka hävitä kolmen joukkoon sijoittuakseen. Toivotaan, että aavistus on väärä, mutta kyllä tässä tietynlaisia huonoja merkkejä on ilmassa...

EDIT: Welbeckillä kuulemma polvivamma.

EDIT2: Kiva huomata, että näyttäisi aavistus menevän hitusen vikaan :D
« Viimeksi muokattu: 04.05.2015 klo 21:51:47 kirjoittanut unreal »
Jugurttibiti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #4655 : 04.05.2015 klo 23:03:16

Neljä ottelua jäljellä, joista pitäisi viisi pistettä napata, jotta suora CL-paikka varmistuisi. Neljä pistettä myös riittänee, jos Arsenal ei ota rumasti kuonoon Old Traffordilla.
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #4656 : 04.05.2015 klo 23:05:13

Peli kulkee niin tasaisen hyvin matsista toiseen, että eipä tässä kummoisempaa kommentoitavaa ole ollut. Jälleen todella vahva esitys, ja muutamaa puolustuksen nukahdusta lukuun ottamatta peli oli melkoisen nautittavaa katsottavaa. Ramsey varsinkin tuntuu löytäneen viime kauden vireensä, ja Wilshereltä nähtiin energinen ja muutenkin väkevän oloinen paluu. Mielenkiintoista kyllä nähdä, miten Jackin peli lähtee kulkemaan, kun vierellä häärää Coquelin. Roolitukset olivat nyt todella hyvin kunnossa, ja Hullin kolmen miehen puolustuslinjaa saatiin revittyä fiksuilla juoksuilla hajalle kerta toisensa jälkeen sen sijaan, että olisi vain puskettu väkisin keskeltä läpi. Enää ei tunnu siltä, kuin joka peliin lähdettäisiin täysin samalla taktiikalla, vaan erilaisia variaatioita on tehty vastustajan mukaan, vaikka ryhmitys olisi muuten pysynytkin samankaltaisena. Harvemmin tällä kaudella on vieraspeleissä nähty noin räiskyvää pelaamista, ja toisella jaksolla olisi voinut tulla muutama maali lisääkin.

Ehkä noita vaihtoja olisi taas voinut tehdä vähän aiemmin, kun penkillä oli kuitenkin kavereita, jotka eivät viimeisten kuukausien aikana ole hirveästi käyneet kentällä pyörähtämässä.
unreal

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, FC Lahti, Obuhov, FC Kaveriporukka


Vastaus #4657 : 04.05.2015 klo 23:43:55

Totteringhamia vietettiin siis tänään (eilen) 20. kerran peräkkäin ja käytännössä samalla varmistui paikka neljän joukossa. Liverpool on maalierossa 22 maalia perässä, joten kohtuu kova kiri pitäisi punaisten tempaista kolmeen peliin, puhumattakaan nyt siitä, että Arsenalin pitäisi hävitä loput neljä peliään, joista kolme on kotona. Kolmas sija voi varmistua jo ensi viikonloppuna, jos Arsenal hoitaa Swansean kotona, eikä Manu onnistu voittamaan Palacea vieraissa. Kakkossija pitää ilman muuta olla loppukauden tavoite ja sekin on tosiaan hyvin hanskassa, mutta se tuskin varmistuu paljon ennen viimeistä kierrosta.
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #4658 : 05.05.2015 klo 03:48:02

Wenger taitaa ihan oikeasti muuttamassa keskikentän ydintä takaisin melko yleisesti käytettävään komboon DMC + deep-lying playmaker. Wenger koitti tätä aikaisemminkin Songin ja Denilsonin sekä Songin ja Artetan kanssa, joten mistään uudesta kokeilusta ei ole kyse. Denilson nyt oli mitä oli, mutta Artetan kanssa Wenger oli jo kohtalaisen lähellä. Ongelmia kuitenkin aiheutti se, että Arteta oli alibisyöttöinen liiankin perusvarma ja junnaava pelaaja ja Song puolestaan hyökkäysinnossaan liian kuriton. Songin lähdön Wenger sitten yritti liian idealistista mallia, jossa Ramsey toimii b2b-pelaaja ja Arteta piti sitten suoriutua ankkurin sekä alhaalla makaavan pelintekijän roolista. Luonnollisesti se oli liikaa vaadittu Artetalta. Aluksi näytti myös siltä, ettei Cazorla rooliinsa sopeudu uuteen, mutta näköjään kyse oli vain alkukankaudesta ja nyt Cazorla menee roolissaan jo hyvin. Cazorlan Arsenal-uran pitkittämiseksi tämä siirto lieneekin pakollinen. Cazorlalla on ylempänä keskikentällä (tai laidalla) pelatessaan paha taipumus hidastaa hyökkäysiä junnaamisillaan ja Cazorla alkaa muutenkin olemaan liian verkkainen pelaaja niin hyökkäävään roolia. Pitää olla sähäkämpi pelaaja noin hyökkäävässä roolissa.

Toivottavasti Wenger näkemys on sitten vaan se, että yhdistelmä toimii Coquelinin, ei Cazorlan takia. Joku Cazorla + Arteta/Flamini ei varmasti ole toimiva yhdistelmä, kuten nykyinen Cazorla +  Coquelin on eli edelleenkin kk-hankinnalle on tarvetta. Jos Wengerin idea on sitten tosiaan käyttää tätä ratkaisua keskikentän ytimessä niin itse asiassa Schneiderlin alkaa kuulostamaan hyvältä vaihtoehdolta. B2B + Schneiderlin tuskin toimii, mutta Scheniderlin + DMC/DLP kuulostaa paljon toimivammalta. Scheinerlin olisi lisäksi siitä kätevä pelaaja, että menisi DMC:n sekä DLP:n rooliissa. Viime aikojen huhuissa on nousut esille myös Kondogbia, joka on kuitenkin enemmän B2B-pelaajaa. Toimii Coquelinin kanssa, mutta tuskin Cazorlan kanssa.

Muutos on auttanut ylempänäkin kentällä. Özil on mielestäni alkanut pelaamaan heti paremmin kun on päässyt jälleen keskelle, vaikka tehoissa se ei ole juurikaan näkynyt. Johtuu kuitenkin muiden tuhnuilusta ja huonosta tuuristakin, ei niinkään Özilistä. Joka tapauksessa Özil ja Cazorla sopivat kentälle paljon paremmin kun Cazorla pelaa alempana eikä ole koko ajan sähläämässä samoilla alueilla Özilin kanssa. Myäs Snachezin tehot ovat taas käänteet selvään nousuun kun ei ole enää laidallaan yhtä ulkona pelistä kuin pahimmillaan oli.

Toki aivan täysin tämä muutos ei vakuuta. Mikään kenttäryhmitys ei kuitenkaan muuta sitä, että Özil, Cazorla, Ramsey ja Giroud eivät oikein mahdu samaan aikaan kentälle, joten jostain on karsittava. Özilin ja Cazorlan roolit alkavat nyt olemaan aika ideaalit, joten se on Ramsey tai Giroud josta on karsittava. Ramsey sekä saman paikan toinen vaihtoehto Wilshere ovat kuitenkin hg-pelaajia, joten kai Se Giroudiin pitää osua. Ramseyn/Wilsheren tyyppinen pelaaja saattaa jopa osoittautua toimivaksi "laidalla", on vastaavanlaisia ratkaisuja muuallakin toteutettu onnistuneesti. Mutta ei jos kärjessä pelaa Giroud. Jos keskikentällä pelaa Özil ja Cazorla, silloin hyökkäyksessä pitää olla yhtä Sanchezia enemmän pystyjuoksupelotetta. Muuten vastustajat voivat pelata Arsenalia vastaan juuri kuten Pool ja Chelsea viime kaudella pelasivat (kotonaan) eli täysillä vaan Arsenalin keskikentän kimppuun, joka lopulta murtuu paineessa.

Sanchez toki vaikeuttaa tuota taktiikkaa, mutta yksinään tuskin tarpeeksi. Sitten tilanne olisi toinen jos keskikentällä on pari virtuoosia Cazorlassa ja Özilissä ja sen lisäksi hyökkäyksessä Sanchez + nopea ja suoraviivainen kärki. Huhuja Dybalasta ja Lacazettesta kummasteltu, ei kuulemma ole käyttöä, mutta tuollaisen kärjen hankkiminen olisi itse asiassa ainakin ideatasolla täysin oikea veto, jos keksikentän osalta homman nimi on todeallakin se, että ytimessä pelaa Cazorla + Coquelin ja yläpuolella Özil (ja Ramset / Wilshere laidalla).

Tarvittavat hankinnat ovat siis nähdäksini edelleenkin se kk-mies sekä Lacazetten/Dybalan tyyppinen kärki.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #4659 : 05.05.2015 klo 09:43:03

Hyvä esitys tosiaan Arsenalilta, varsinkin ensimmäinen puoliaika. Toinen sitten hieman lasketeltiin vapaalla. Harmi, että Hullin maali tuli selvän tuomarivirheen jälkeen. Lisäksi Arsenal olisi voinut hieman kaunistella lopussa lukemia, varsinkin Sanchezin itsekkyys ihan lopussa kostautui, kun Walcott olisi ollut aivan vapaana paremmassa maalipaikassa. Tietenkin se hattutemppu varmasti kutkutti.

Ramseyn peli vaikutti alussa siltä, että tänään ei onnistu mikään ja sai sitten vielä potkun sääreen. Onneksi homma lähti soljumaan ja tuli maalikin. Özil ja Cazorla olivat myös mahtavalla pelipäällä, Cazorlalle toivoisi maalia, en muista onko hän tehnyt pelitilannemaalia koko kaudella, vaikka maaleja on tainnut tulla Valjussa seitsemän. Onko kaikki tosiaan pilkulta? Giroud jäi valitettavasti eilisessä pelissä huutolaispojaksi. Eilinen oli neljäs peli putkeen ilman maaleja. Toivottavasti Giroud onnistuu loppukaudesta vielä maalinteossa, koska kauden loppuun joku kahdeksan ottelun maaliton putki tulee varmasti aiheuttamaan kritiikkiä ja painetta uuden kärkihankinnan suhteen, vaikka Arsenal voittaisi kaikki loput pelinsä.

Sanchezin 16 valjumaalia ja yhteensä 24 maalia kaikissa kilpailuissa on kova saldo ekalta kaudelta ja kautta on vielä 5 peliä jäljellä. Hyvässä lykyssä Sanchez yltää jopa 20 valjumaaliin, joka olisi hemmetin kova suoritus.

Arseblog kirjoitti, että Wenger kesähankintasuunnitelmat ovat menneet viime aikoina uusiksi Coquelinin ja Bellerinin tasonnoston seurauksena. Tämän voi kait lukea niin, että Coquelin tulee ihan ansaitusti olemaan ykkösvaihtoehto keskikentän pohjalle ja Calle tultanee myymään kesällä. Wenger ilmoitti Poldin, Sanogon ja Campbellin palaavan Arsenaliin, mutta tuo ei vielä mielestäni tarkoita sitä, että he aloittavat ensi kauden Arsenalissa. On ollut huhuja, että Poldin päästettäisiin jopa ilmaiseksi menemään, jotta päästään hänen 5 millin vuosipalkasta eroon. Sanogolle voisi uusi laina tehdä hyvää, mutta Campbellin pitäisi Arsenalissa jonkinlaisena varalaiturina. Viime päivien juttujen mukaan Flamini ja Rosicky saavat lähteä ensi kesänä. Rosickyn pitäisin ihan periaatteessa, mutta en pistä pahakseni, jos Campbell saa hänen paikkansa rotaatiosta. Sitä pelkään edelleen, että Arteta tulee aloittamaan ensi kaudella Coquelinin varamiehenä, kun se rooli pitäisi olla varamiehen varamies. Artetalla on varmasti vielä annettavaa nuorille (Crowley, Zelalem, Maitland-Niles, Bielik, Kamara) kopissa ja treenikentällä, mutta kentällä ei niinkään. Ja minä olen sentään puolustanut Artetaa viimeiseen saakka.

Kyllä se vaan on uskottava, että Cazorla taitaa olla nykyään ykkösvaihtoehto tuohon b-to-b/playmaker-rooliin. Cazorlan ehdoton vahvuus on se, että hän pystyy juoksemaan pallo jalassa pois prässin alta. Lisäksi Cazorla on parempi syöttäjä kuin Ramsey tai Wilshere, joka myös pystyy juoksemaan prässin alta pois. Ramsey taasen on parempi maalintekijä, joten sen takia tuo rooli ylempänä sopii hänelle paremmin. Cazorla haluaa myös pallon jalkaan, joten ei sen takia ole ihan paras 10-/laiturirooliin. Lisäksi Cazorla on myös hieman tuhnu maalipaikoissa, vaikka veto lähtee molemmilla jaloilla. Cazorla sentään yrittää maalintekoa, eilenkin hyvä nousu taustalta, mutta veto suoraan Harperin syliin, kun joku Arteta on nykyään niin kuohittu ettei enää edes näe mahdollisuutta maalintekoon, vaikka maali olisi edessä tyhjänä.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #4660 : 05.05.2015 klo 09:45:51

Päivitetään vaihteeksi...

Southampton 45p          Toteutunut
West Ham (H) +3                      +1
Liverpool (H) +3                        0
West Brom (A) 0                        0
Crystal Palace (H) +3                 +3
Chelsea (A) 0                            +1
Burnley (H) +3                          +3
Everton (A) 0                            0
Hull (H) +3                                +3
Stoke (A) 0                               0
Spurs (H) +1                             +1
Sunderland (A) 0                        0
Leicester (A) +1
Aston Villa (H) +3
Man City (A) 0

= 61p

Man Utd 44p
Burnley (H) +3             +3
Swansea (A) +1             0
Sunderland (H) +3        +3
Newcastle (A) +1          +3
Spurs (H) +3                +3
Liverpool (A) 0              +3
Aston Villa (H) +3          +3
Man City (H) 0              +3
Chelsea (A) 0                0
Everton (A) +1              0
West Brom (H) +3          0
Crystal Palace (A) +1
Arsenal (H) +3
Hull (A) +3

=72p

Spurs 43p
Liverpool (A) 0                 0
West Ham (H) +3           +1
Swansea (H) +3             +3
QPR (A) +1                    +3
Man Utd (A) 0                 0
Leicester (H) +3             +3
Burnley (A) 0                  1
Aston Villa (H) +3             0
Newcastle (A) +1             +3
Southampton (A) +1         +1
Man City (H) 0                 0
Stoke (A) 0
Hull (H) +3
Everton (A) +1

= 62p

Arsenal 42p
Leicester (H) +3                   +3
Crystal Palace (A) +1            +3
Everton (H) +3                     +3
QPR (A) +3                          +3
West Ham (H) +3                 +3
Newcastle (A) +1                  +3
Liverpool (H) +3                    +3
Burnley (A) +1                      +3
Chelsea (H) 0                       +1
Hull (A) +1                           +3
Swansea (H) +3
Man Utd (A) 0
Sunderland (H) +3
West Brom (H) +3

= 79p

Liverpool 39p
Spurs (H) +3                      +3
Southampton (A) 0              +3
Man City (H) +1                  +3
Burnley (H) +3                   +3
Swansea (A) +1                  +3
Man Utd (H) +3                   0
Arsenal (A) 0                      0
Newcastle (H) +3                +3
Hull (A) +1                         0
West Brom (A) +1                +1
QPR (H) +3                         +3
Chelsea (A) 0
Crystal Palace (H) +3
Stoke (A) +1

= 65p
« Viimeksi muokattu: 05.05.2015 klo 12:01:42 kirjoittanut k98belvi »
Arsufani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gunners, Three Lions


Vastaus #4661 : 05.05.2015 klo 11:31:06

Päivitetään vaihteeksi...

Pari virhettä. ManUlle yhteispisteiksi 72p ja Arsulle 79p.

Jack Wilshere teki erittäin vahvaan paluun. Näytti juuri niitä parhaita avujaan, jonka vuoksi hän tuo aivan uuden variaation keskikentän peliin. Toki juuri se ensimmäinen spurtti ylös, joka pysätyi Hull-pelaaja rappaukseen oli sellainen, jonka seurauksena ne hänen loukkaantumiset ovat tulleet. Tuleeko Wilshere olemaan pelityylinsä uhri koko loppuelämänsä? Toki tällä hetkellä Ramsey pelaa niin hyvällä tasolla, että Jack hänen paikkaansa uhkaa, mutta on hyvä tietää, että taso ei radikaalisti laske, jos Jackin heittää Aaronin tilalle kentälle.
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #4662 : 05.05.2015 klo 11:48:41

Harmi, että Hullin maali tuli selvän tuomarivirheen jälkeen.
Livekuvassa näytti selvältä rikkeeltä, mutta hidastuksen perusteella tuo meni tuomarilta täysin oikein.

Giroud jäi valitettavasti eilisessä pelissä huutolaispojaksi. Eilinen oli neljäs peli putkeen ilman maaleja. Toivottavasti Giroud onnistuu loppukaudesta vielä maalinteossa, koska kauden loppuun joku kahdeksan ottelun maaliton putki tulee varmasti aiheuttamaan kritiikkiä ja painetta uuden kärkihankinnan suhteen, vaikka Arsenal voittaisi kaikki loput pelinsä.
Kritiikkiä saattaa tulla, mutta tiedä sitten, että paljonko sille pitäisi antaa painoarvoa. Wengerillä ei ole ollut tapana hirveästi kiinnittää huomiota ulkopuolelta tulevaan kritiikkiin, kuten aika moni varmaan on huomannut. Maalit jäivät eilen puuttumaan, mutta muuten Giroud täytti oman tonttinsa juuri niin kuin pitääkin.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #4663 : 05.05.2015 klo 12:27:06

Pari virhettä. ManUlle yhteispisteiksi 72p ja Arsulle 79p.

Korjattu.

Jack Wilshere teki erittäin vahvaan paluun. Näytti juuri niitä parhaita avujaan, jonka vuoksi hän tuo aivan uuden variaation keskikentän peliin. Toki juuri se ensimmäinen spurtti ylös, joka pysätyi Hull-pelaaja rappaukseen oli sellainen, jonka seurauksena ne hänen loukkaantumiset ovat tulleet. Tuleeko Wilshere olemaan pelityylinsä uhri koko loppuelämänsä? Toki tällä hetkellä Ramsey pelaa niin hyvällä tasolla, että Jack hänen paikkaansa uhkaa, mutta on hyvä tietää, että taso ei radikaalisti laske, jos Jackin heittää Aaronin tilalle kentälle.

Kyllä hirvitti katsoa kun Dawson tulee pahasti myöhässä Wilsheren jaloille, mutta onneksi tuossa ei, tällä kertaa, sattunut pahemmin. Selvä keltainen tosin jäi antamatta. Oli kyllä hauska nähdä pitkästä aikaan Wilshereä tositoimissa. Kun on muutaman Manun pelin nähnyt, niin ei varmasti jää Wilshere McNairin viimeiseksi telomaksi pelaajaksi. Sen verran puujalkaista menoa on tuon Manu-topparin esiintyminen.

Lainaus
Maalit jäivät eilen puuttumaan, mutta muuten Giroud täytti oman tonttinsa juuri niin kuin pitääkin.

Tämä onkin mielenkiintoinen, että missä vaiheessa sentteri on täyttänyt roolinsa ilman maaleja ja maalisyöttöjä? Tietenkin Giroudin pelissä on paljon muutakin kuin maalit ja maalisyötöt. Esim. eilen Giroudin tapainen pelaaja on tärkeä palanen oman pään erikoistilanteita. Giroudhan on tehnyt tällä kaudella 14 maalia, joka on ihan hyvä määrä. Noilla paineilla tarkoitin myös Giroudta itseään, että hänen on varmasti mukavampi viettää kesää, jos viimeinen maali ei ole tuo 4.4. tehty Liverpoolia vastaan. Wenger nyt ei ota kritiikkiä vastaan, se on huomattu. Enkä välttämättä sano, että Arsenalin tarvitseekaan hankkia uutta ykköskärkeä.
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #4664 : 05.05.2015 klo 14:24:03

Tämä onkin mielenkiintoinen, että missä vaiheessa sentteri on täyttänyt roolinsa ilman maaleja ja maalisyöttöjä?
Arsenalin pelitapa on viimeiset kaudet hyvin pitkälti pohjautunut sille, että kentällä on puolenkymmentä kaveria, jotka niitä maaleja voivat tarvittaessa tehdä, ja Giroud'n rooli on ollut ihan yhtä paljon maalipaikkojen petaaminen muille kuin maalien viimeisteleminen. Viime pelissä Giroud toimi ennemminkin linkkinä hyökkäyksen ja keskikentän välillä kuin varsinaisena piikkinä, välillä melkeinpä valeysinä Sánchezin ollessa se "varsinainen" maalintekouhka (ks. vaikkapa Alexisin toinen maali). Giroud loi eilen pelikavereille pari maalipaikkaa, voitti pääpalloja, oli jatkuvasti pelattavana ja teki liikkeellään hyökkäyspäähän jatkuvasti tilaa, jota erityisesti Özil, Alexis ja Ramsey taustajuoksuillaan myös hyödynsivät. Näkisin, että Giroud oli eilen aivan olennainen osa joukkueen hyökkäyspelaamista, kuten on ollut läpi koko kevään.

Totta kai hyökkääjiltä odotetaan myös maaleja, mutta tässä tapauksessa maalisarakkeen tuijottaminen on mielestäni aika turhaa, varsinkin kun tuossa Giroud'n neljän pelin maalittomassa putkessa on mukaan laskettuna myös cup-matsi Readingiä vastaan, jossa peliaikaa tuli reilun vartin verran. Sitten voi ehkä vähän huolestua, jos niitä maaleja ei tosiaan tule tällä kaudella enää ainuttakaan, mutta siitä nyt on aika turha vielä jossitella.

Noilla paineilla tarkoitin myös Giroudta itseään, että hänen on varmasti mukavampi viettää kesää, jos viimeinen maali ei ole tuo 4.4. tehty Liverpoolia vastaan.
Juu, varmasti toki näinkin.
Rupikuula

Poissa Poissa


Vastaus #4665 : 05.05.2015 klo 14:39:10

Korjattu.

Oli kyllä hauska nähdä pitkästä aikaan Wilshereä tositoimissa. Kun on muutaman Manun pelin nähnyt, niin ei varmasti jää Wilshere McNairin viimeiseksi telomaksi pelaajaksi. Sen verran puujalkaista menoa on tuon Manu-topparin esiintyminen.


Jep. Wilshirelta pirteä ja positiivinen esiintyminen. Nyt vain lihoiksi, jos City 30 sen miljuunaan maksaa. :)
Muuten, ehtiihän McNair pistää Jackin lasareettiin vielä toisen kerran tällä kaudella... (tai sitten jonkun toisen arsu-pelurin)

Eilistä peliä en nähnyt kuin jäähdyttelypuoliajan, mutta hyvältähän sekin näytti. Onhan Arsenalin arsenaalissa hienosti leveyttä kun sairastupa on lähes tyhjä. Tästä on hyvä jatkaa kohti FA-cupin finaalia ja ensi kautta.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #4666 : 07.05.2015 klo 10:23:20

Toivottavasti Arsenal ei ole kiinnostunut tuosta Asmir Begovicista. Ei tuo mitään lisäarvoa Ospinaa tai Sczcesnyyn nähden. Cech voisi tuodakin.
Hejst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Persekettu eli Arsenaali


Vastaus #4667 : 07.05.2015 klo 10:28:26

Toivottavasti Arsenal ei ole kiinnostunut tuosta Asmir Begovicista. Ei tuo mitään lisäarvoa Ospinaa tai Sczcesnyyn nähden. Cech voisi tuodakin.

Tai Samir Handanovic
jthein

Poissa Poissa


Vastaus #4668 : 07.05.2015 klo 11:41:35

Toivottavasti Arsenal ei ole kiinnostunut tuosta Asmir Begovicista. Ei tuo mitään lisäarvoa Ospinaa tai Sczcesnyyn nähden. Cech voisi tuodakin.

Kas kun ei ole vanhaa kestohuhua Mark Schwarzeria kaivettu vielä esiin. Eiköhän Begovic kuulu samaan sarjaan eli on saattanut joskus kiinnostaakin, Almunian aikoihin, kun joukkueeseen huudettiin molaria, joka pystyisi dominoimaan boksia. Nykyään ikä on ajanut molemmat marginaaliin, eikä Arsenalin maalinsuullakaan enää vapise samanlaisia haavanlehtiä, vaikka maalivahtitilanne joitain kysymyksiä herättääkin.

Cech tosiaan saattaisi olla eteenpäinmenoa, mutta itse lähtisin siihen suuntaan vain, jos Sczcesny ei jatka ensi kaudella. Näkisin ettei mestaruuskamppailu kaadu ensi kaudella kumpaankaan, mutta se onko kummastakaan De Gean tai Courtoisin tasoiseksi molariksi, joka voittaa mestaruudesta pelaavalle joukkueelleen pisteitä, onkin toinen kysymys. Kuten olen jo aiemminkin kirjoittanut, niin varmaa eteenpäinmenoa nykyiseen kaksikkoon, yhden kauden perspektiivillä, olevat molarit eivät taida olla Arsenalin tavoiteltavissa. Ylipäänsä näitä on vain kourallinen maailmassa. Jos taas halutaan katsoa pidemmällä, niin omasta kaksikostakin voi kasvaa vielä mitat täyttävä(t) kaveri(t). Ospina on tämän kauden kevään näytöillä ansainnut mahdollisuutensa aloittaa uuden kauden ykkösenä, Szczesny kakkosena.
« Viimeksi muokattu: 07.05.2015 klo 12:55:07 kirjoittanut jthein »
Kratos

Poissa Poissa


Vastaus #4669 : 07.05.2015 klo 15:34:33

Maalivahtitilannetta on tosiaan hieman vaikea arvioida. Liikaa muuttujia, muttia ja jossia ilmassa. Woj' on tipahtanut kakkosveskaksi ja hölmöili hieman kentällä, enemmän sen ulkopuolella. Mitään peruuttamatonta ei ole tapahtunut, mutta asema on selvästi erilainen kuin aiemmin. Ospina taas odotti mahdollisuuttaan ja käytti sen ja on itseasiassa ollut mielestäni erittäin hyvä. Kolmosveskari tilanne on vielä erikseen, mutta ajatellen kesää se ei todennäköisesti (ja toivottavasti) ole kovinkaan akuutti vaan ratkaisu siihen hoituu helpommin. Totuus on, että ihan nuorisosta ei kyllä ole lähitulevaisuudessa ole edes etukäteen luotettavan oloiseksi kolmosveskaksi oikein ketään ja Arsenalin loukkaantumishistorian tuntien se voi aiheuttaa ongelmia, mutta tämä on tätä pientä hienosäätöä, jota seurassa tehdään taustalla eikä se kerää otsikoita eikä ehkä ole aivan yhtä mielenkiintoista spekuloitavaakaan.

Mitä tulee veskareiden tasoon, niin mielestäni tässä hävitään Chelsealle ja Manchester Unitedille, kuten myös Tottenhamille. Hart ja Mignolet sen sijaan ei samalla tavalla jätä Arsenalin veskareita varjoonsa. Tämä on siis vain oma mielipiteeni tilanteesta Valjun kärkiseurojen tolppien välissä. Kokonaan toinen asia on, miten valmennus sen näkee. Lisäksi sekin asia on otettava huomioon, että molemmat Arsenalin kassareista on vasta tulossa maalivahdille parhaaseen ikään joskin samassa lauseessa totean, että mitään nuorisoa he eivät ole edustaneet aikoihin. Kumpikaan.

Eli ensimmäinen kysymys on, että jos maalivahtikaupoille Arsenal lähtee/joutuu lähtemään, minkätasoista maalivahtia etsitään? Sitä kuuluisaa weltklassea vai kirittäjää Ospinalle vai nuorta lupausta mahdollisesti jopa kummankin nykymaalivahdin seuraksi. Selvää lienee, ettei ykkösvahdin paikan napannut Ospina ole lähdössä mihinkään, muttei välttämättä Szczesnykään. Hänen kohdallaan lähtö on mahdollinen myös omista syistä, eikä vain siitä syystä, että Wenger näin haluaa. Silloin kaupoilla on pakko on käydä tämän(kin) osa-alueen suhteen, mutta on mahdollista, että Arsenal haluaa pitää molemmat. Lisäksi toki voi olla jokin kandidaatti katsottuna, joka hankitaan jos se järjellisellä diilillä on mahdollista ja sitten Szczesnystä luovutaan, jos kauppa ei onnistu, ei luovuta.

Mahdollisia kandidaatteja, joita olen nähnyt nimeltä mainittavan mediassa ovat olleet:

Petr Cech (Kelpaisi henkilökohtaisesti minulle, vaikkei enää loputtomiin huipputasolla torjukkaan ja taso on parhaista päivistään hieman laskenut. En kuitenkaan usko, että Mourinho myy Arsenaliin)
Iker Casillas (Ei kiitos. Torjuu vielä ajoittain hyvin, mutta en usko, että sopeutuisi kovinkaan hyvin ja taso laskenut melko radikaalisti. Olisi toki iso nimi, mutta kun sillä periaatteella voisi hankkia David Seamaninkin)
Samir Handanovic (Kelpaisi minulle. Hieman Cechiä nuorempi, mutta ei toisaalta kliseisesti valju-proven ;) )

Varmasti muitakin nimiä on yhdistetty, mutta pitää hieman rajoittaa tuota juttujen selailua kun kesällä niitä on aivan riittävästi.

Eli oma kantani on, että tämä on yksi osa-alue, jossa Arsenal voi päästä lähemmäs Valioliigan kärkeä. Se voi tapahtua jomman kumman (itse laittaisin tällä hetkellä panokseni Ospinalle) oman nykyveskarin kautta tai sitten hankinnalla. Ospinan hyvien otteiden myötä olisin tavallaan halukas katsomaan, mihin tällä päästään. Mutta ei voi kieltää, etteikö paperilla joukkue jonkun handanovicintaicechin myötä olisi pienen pykälän valmiimpi haastamaan pokaaleista.

Näin ympäripyöreän jaarittelun tavoitteena oli siis tuoda esiin se, että en kyllä itse uskalla lähteä julistamaan mitään omia mielihalujani varmuudella, kun ei oikein tiedä mikä on esimerkiksi puolalaisen tilanne joukkueen sisällä.


Samankaltaisia kysymyksiä herää muistakin pelipaikoista liittyen kesän siirtomarkkinoihin. Onneksi tässä on vielä sentään pelejä jäljellä.


k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #4670 : 07.05.2015 klo 17:54:43

Maalivahtitilannetta on tosiaan hieman vaikea arvioida. Liikaa muuttujia, muttia ja jossia ilmassa. Woj' on tipahtanut kakkosveskaksi ja hölmöili hieman kentällä, enemmän sen ulkopuolella. Mitään peruuttamatonta ei ole tapahtunut, mutta asema on selvästi erilainen kuin aiemmin. Ospina taas odotti mahdollisuuttaan ja käytti sen ja on itseasiassa ollut mielestäni erittäin hyvä. Kolmosveskari tilanne on vielä erikseen, mutta ajatellen kesää se ei todennäköisesti (ja toivottavasti) ole kovinkaan akuutti vaan ratkaisu siihen hoituu helpommin. Totuus on, että ihan nuorisosta ei kyllä ole lähitulevaisuudessa ole edes etukäteen luotettavan oloiseksi kolmosveskaksi oikein ketään ja Arsenalin loukkaantumishistorian tuntien se voi aiheuttaa ongelmia, mutta tämä on tätä pientä hienosäätöä, jota seurassa tehdään taustalla eikä se kerää otsikoita eikä ehkä ole aivan yhtä mielenkiintoista spekuloitavaakaan.

Kolmosveskariksi on kyllä erittäin lupaava Martinez, joka on ainakin vielä HG-pelaajakin. Olikohan Rotherhamin manageri, joka ennusti, että Martinez pelaa ensi kaudella La Ligassa lainalla ja ei olisi yllättynyt, jos pelaaja pelaa joskus vielä Realissa tai Barcassa. Martinez on siis erittäin hyvä tapaus kolmosveskariksi, kunhan vaan malttaa jäädä seuraan. Martinezin tulevaisuuden kannalta Szczesnystä eroonhankkiutuminen voisi olla hyvä ratkaisu, jos siis sisään tulisi esim. kokenut Cech. Martinezin takana onkin sitten todella hiljaista, mutta veskari ei tietenkään ole menetetty tapaus, jos ei vielä 20-vuotiaana pelaa Valioliigaa.

Eli ensimmäinen kysymys on, että jos maalivahtikaupoille Arsenal lähtee/joutuu lähtemään, minkätasoista maalivahtia etsitään? Sitä kuuluisaa weltklassea vai kirittäjää Ospinalle vai nuorta lupausta mahdollisesti jopa kummankin nykymaalivahdin seuraksi. Selvää lienee, ettei ykkösvahdin paikan napannut Ospina ole lähdössä mihinkään, muttei välttämättä Szczesnykään. Hänen kohdallaan lähtö on mahdollinen myös omista syistä, eikä vain siitä syystä, että Wenger näin haluaa. Silloin kaupoilla on pakko on käydä tämän(kin) osa-alueen suhteen, mutta on mahdollista, että Arsenal haluaa pitää molemmat. Lisäksi toki voi olla jokin kandidaatti katsottuna, joka hankitaan jos se järjellisellä diilillä on mahdollista ja sitten Szczesnystä luovutaan, jos kauppa ei onnistu, ei luovuta.

Eiköhän Szczesny lähde, jos joku ostetaan. Tietenkin Szczesny saattaa lähteä muutenkin, mutta en siihen jotenkin usko. Kesällä 2016 saattaa sitten olla eri ääni kellossa. Szczesnystä nyt kuitenkin saa hyvät rahat, joten se ei ole ongelma.

Mahdollisia kandidaatteja, joita olen nähnyt nimeltä mainittavan mediassa ovat olleet:

Petr Cech (Kelpaisi henkilökohtaisesti minulle, vaikkei enää loputtomiin huipputasolla torjukkaan ja taso on parhaista päivistään hieman laskenut. En kuitenkaan usko, että Mourinho myy Arsenaliin)
Iker Casillas (Ei kiitos. Torjuu vielä ajoittain hyvin, mutta en usko, että sopeutuisi kovinkaan hyvin ja taso laskenut melko radikaalisti. Olisi toki iso nimi, mutta kun sillä periaatteella voisi hankkia David Seamaninkin)
Samir Handanovic (Kelpaisi minulle. Hieman Cechiä nuorempi, mutta ei toisaalta kliseisesti valju-proven ;) )

Samaa mieltä, paitsi että Handanovic on tuntemattomampi/epävarmempi tapaus. En lähtisi kuitenkaan ehdoin tahdoin hankkimaan muuta kuin tuon Cechin, jonka taso tiedetään. Tietenkin sitten hommaa muuttuu, jos Szczesny jonkun transfer requestin lyö pöytään ja haluaa ehdottomasti lähteä. Silloin on melkein pakko hankkia laadukas kakkonen, jota Martinez ei kuitenkaan vielä ole.
jthein

Poissa Poissa


Vastaus #4671 : 07.05.2015 klo 21:22:29

Eiköhän Szczesny lähde, jos joku ostetaan. Tietenkin Szczesny saattaa lähteä muutenkin, mutta en siihen jotenkin usko. Kesällä 2016 saattaa sitten olla eri ääni kellossa. Szczesnystä nyt kuitenkin saa hyvät rahat, joten se ei ole ongelma.

Samaa mieltä, paitsi että Handanovic on tuntemattomampi/epävarmempi tapaus. En lähtisi kuitenkaan ehdoin tahdoin hankkimaan muuta kuin tuon Cechin, jonka taso tiedetään. Tietenkin sitten hommaa muuttuu, jos Szczesny jonkun transfer requestin lyö pöytään ja haluaa ehdottomasti lähteä. Silloin on melkein pakko hankkia laadukas kakkonen, jota Martinez ei kuitenkaan vielä ole.

Voihan tilanne olla niinkin päin kuin belvi tässä vihjaa, että Arsenal hakee molaria. Jos sellainen löytyy, pistetään Szczesney lihoiksi. Jos sopivaa molaria ei löydy, jatkaa Szczesny kakkosveskarina ja haastaa Ospinaa. Kyllähän jossain Twitter-tason lähteissä on kirjoiteltu jo pitkään Wengerin kärsivällisyyden olleen koetuksella ja nyt olevan peruuttamattomasti loppu Szczesnyn kanssa. Tätä tietty tukisivat aiemmatkin penkitykset, mutta tiedä sitten lopullisesta totuuspohjasta vai onko täyttä klikkihuoraamista.

Mitä tulee veskareiden tasoon, niin mielestäni tässä hävitään Chelsealle ja Manchester Unitedille, kuten myös Tottenhamille. Hart ja Mignolet sen sijaan ei samalla tavalla jätä Arsenalin veskareita varjoonsa. Tämä on siis vain oma mielipiteeni tilanteesta Valjun kärkiseurojen tolppien välissä.

Takkiin tulee Courtoisille ja De Gealle. Näitä nyt ei tarvinne lähteä edes perustelemaan. Lloris on hyvä maalivahti, mutta en lähtisi nostamaan häntä Arsenal-kaksikkoa kovemmaksi ainakaan Valioliiga-näyttöjen perusteella. Vain 6 nollapeliä tällä kaudella, mistä tietty menee isot pyyhkeet Spurs-puolustukselle, mutta ei Hugo tällä kaudella ole esittänyt mitään niin ihmeellistä että lukeutuisi samaan joukkoon Courtoisin ja De Gean kanssa.

Kolmosveskariksi on kyllä erittäin lupaava Martinez, joka on ainakin vielä HG-pelaajakin. Olikohan Rotherhamin manageri, joka ennusti, että Martinez pelaa ensi kaudella La Ligassa lainalla ja ei olisi yllättynyt, jos pelaaja pelaa joskus vielä Realissa tai Barcassa. Martinez on siis erittäin hyvä tapaus kolmosveskariksi, kunhan vaan malttaa jäädä seuraan. Martinezin tulevaisuuden kannalta Szczesnystä eroonhankkiutuminen voisi olla hyvä ratkaisu, jos siis sisään tulisi esim. kokenut Cech. Martinezin takana onkin sitten todella hiljaista, mutta veskari ei tietenkään ole menetetty tapaus, jos ei vielä 20-vuotiaana pelaa Valioliigaa.

Olisi kyllä äärimmäisen hienoa ja mielenkiintoista, jos Martinez saataisiin ensi kaudeksi avaavaan rooliin La Liigaan. Courtois on aikamoinen esimerkki siitä miten pelaaja voi lainapestillä kasvaa aivan huipputason molariksi, jos olosuhteet ja taidot ovat kohdillaan.
Kratos

Poissa Poissa


Vastaus #4672 : 07.05.2015 klo 22:04:54

Kolmosveskariksi on kyllä erittäin lupaava Martinez, joka on ainakin vielä HG-pelaajakin. Olikohan Rotherhamin manageri, joka ennusti, että Martinez pelaa ensi kaudella La Ligassa lainalla ja ei olisi yllättynyt, jos pelaaja pelaa joskus vielä Realissa tai Barcassa. Martinez on siis erittäin hyvä tapaus kolmosveskariksi, kunhan vaan malttaa jäädä seuraan. Martinezin tulevaisuuden kannalta Szczesnystä eroonhankkiutuminen voisi olla hyvä ratkaisu, jos siis sisään tulisi esim. kokenut Cech. Martinezin takana onkin sitten todella hiljaista, mutta veskari ei tietenkään ole menetetty tapaus, jos ei vielä 20-vuotiaana pelaa Valioliigaa.

Sen verran samanlaisia kantoja nämä tulleet viestit, että totean nyt vain tähän, että viittaukseni junnuveskoihin tarkoitti siis Martinezin takana olevia junnuja. Niistä ei todellakaan ole mihinkään vastuuseen. Martinezia on vaikea arvioida, mutta kolmosena toki riittäisi ehdottomasti. Kunhan vaan malttaa...

Voihan tilanne olla niinkin päin kuin belvi tässä vihjaa, että Arsenal hakee molaria. Jos sellainen löytyy, pistetään Szczesney lihoiksi. Jos sopivaa molaria ei löydy, jatkaa Szczesny kakkosveskarina ja haastaa Ospinaa.

Tähän yritin itsekin viitata, että yksi mahdollisuus olisi näinkin. Mutta vaikea näitä on mielestäni tältä etäisyydeltä arvioida.
jthein

Poissa Poissa


Vastaus #4673 : 08.05.2015 klo 08:22:59


Tuo keskikentän kaksikko Coq-Cazorla on herättänyt kirjoittelua muuallakin kuin Tekniikan toimesta. Arseblogin Tim Stillman omisti perjantaikolumninsa tällä kertaa Cazorlalle http://arseblog.com/2015/05/cazorlas-influence-enables-arsenal/ ja ZonalMarkingin Michael Cox oli päässyt kirjoittamaan Arsenalin virallisille sivuille parin yhteistyöstä http://www.arsenal.com/news/features/20150506/coquelin-and-cazo. Samoja pointteja kuin Tekniikalla, mutta hyvää luettavaa silti.

Se mitä jäin mietittimään, on mitä tulevaisuudessa? Cazorla on 30-vuotias joten hänen varaansa ei voi kovin pitkälle meneviä suunnitelmia tehdä. Manttelinperijät keskikentän kasipaikalle löytyvät varmaankin Ramseyssa ja Wilsheressa, mutta kuten yllämainituissa teksteissäkin todetaan, kummankin vahvuudet poikkeavat jonkin verran Cazorlan vahvuuksista vaikka hyvin soveltuvia tuolle paikalle ovatkin. Cazorla loistaa roolissa mielestäni juurikin monipuolisuutena takia. Cazorla voi kuljettaa pallon pois paineen alta, pelata sen syöttelemällä pois sekä Cazorla on myös loistava pelin rytmittäjä. Ramsey ja Wilshere pystyvät kahteen aiempaan, mutta kolmas ominaisuus vaatii kummaltakin ehkä liikaa. Onko tässä myös syy miksi Wenger on (itsepäisesti) peluuttanut pohjalla Artetaa, joka puolestaan pystyy loistavasti hoitamaan pelin rytmittämisen, muttei niinkään pohjapelaajan puolustuspelaamista (paitsi sijoittumalla ja ohjaamalla)?

Rautakanki

Poissa Poissa


Vastaus #4674 : 08.05.2015 klo 08:31:27

Itse en jaksa uskoa että Arsenal olisi hankkimassa uutta (ykkös)maalivahtia ensi kaudeksi. Jos näin olisi niin Ospinan hankkimisessa viime kesänä ei olisi käytännössä ollut mitään järkeä. Lienee selvää että Ospina ei tullut puhtaaksi kakkosmaalivahdiksi seuraan vaan hänelle oli todennäköisesti luvattu rehti mahdollisuus haastaa ykköspaikasta.

Nyt kun Ospina on sen näyttöpaikan saanut ja vielä käyttänytkin sen tehokkaasti hyväkseen ja varmaan pelannut vähintään valmennuksen odotusten tasoisesti ellei paremminkin niin nyt se ei sitten riittäisikään? Jos näin on niin silloinhan Ospina olisi kannattanut jättää yksinkertaisesti hankkimatta.

Henkilökohtaisesti en näe että jos Ospina pystyy jatkamaan nykytasollaan, että annettaisiin käytännössä yhtään eteen Manulle tai Chelsealle.

 
Sivuja: 1 ... 186 [187] 188 ... 215
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa