Manchester United F.C. 2014/15 - van Era Begins

[candidate]

En viitsi enää lähteä tuohon SAF -keskusteluun, siinä tuskin löytyy konsensusta, paitsi siinä mielessä, että Moyes oli väärä valinta ManUn manageriksi, se on hyvä muistaa seurassa jatkossakin.

Moyesin ottaminen jatkajaksi oli ihan loogisen päättelyketjun tulos, eihän kukaan nyt kuitenkaan ihan täysin viitsinyt miestä tuomita ennen kuin hän pääsi kokeilemaan siipiään Unitedin kokoisessa seurassa. Ei huono manageri missään nimessä, mutta ei lopulta kuitenkaan ihan Unitedin tasoinen mies silti kuitenkaan. Vakavin ongelma oli tosiaan se auktoriteetin puute ja siitä johtuneet kahnaukset esim. juuri Rion ja Vidicin kanssa. Mutta kuka nyt tälle kaksikolle näyttäisi tosissaan Jagielkasta opetusvideota? Niin.

Rio Ferdinandin sanoin:

"You heard a lot of guys complaining: 'I just don't know what he wants.'

“He had me doubting everything.”

Ja se näkyi.

Mutta kun candidate pyysi tuossa aiemmin nimiä kärjeksi, niin ehdotin tuossa aiemmin Bentekeä, joka mielestäni sopisi ManUun hyvin. Benteke on vahva, nopea ja pystyy pelaamaan yhdellä kosketuksella palloa ja löytää myös verkon kohtuullisen hyvin.

Benteke olisi hyvin unitedmainen hankinta, jos siis peräsimessä olisi Sir Alex. Osoittanut ihan hyvää tasoa Villassa, olisi kohtuullisen nuori ja mahdollisesti vielä ihan järkevään hintaan. Mutta onko LvG:n näköinen hankinta kuitenkaan? Ja olisiko itsessään Unitedia erityisesti eteenpäin vievä hankinta? Olisiko edes paljoakaan EOM siitä Chicharitosta? Toki minulle sopisi, ei varmaan nyt ihan heti olisi itkemässä, jos ei olisi aina avauksen pelaaja ja olisi tosiaan erilaisempi vaihtoehto sekä onnistuessaan voisi olla oikeinkin hyvä hankinta. Itsestäänselvä menetystarina tuo ei kuitenkaan olisi (no kukapa olisi).

***

Huhut on näköjään kiihtyneet Depayn ympärillä. Jo neljä päivää sitten melkolailla luotettavin taho BBC on uutisoinut PSV:n "technical director" Marcel Brandsin kertoneen Unitedin ottaneen yhteyttä puhelimitse liittyen Depayhin. Myös valmentaja Cocu on ilmaissut Depayn olevan siirtymässä poispäin. Eli voitaneen siis huhuketjumaisesti puhua jo kohtuullisen vahvasta huhusta, kahta tähteä varmaan nyt ainakin. Jos LvG on kiinnostunut, niin mies tulee pelaamaan Unitedissa ensi kaudella.

[Lätkis]

Rio Ferdinandin sanoin:

Ja se näkyi.

ManU:n pelaajat toimivat viime kaudella täsmälleen samalla tavalla, josta ManU-fanit ympärin nettiä ovat syyttäneet Chelsea-pelaajia, eli käyttivät valtaansa. Riohan avautui jo kesken kauden mediaan Moyesista. Lisäksi vahvaa huhua oli liikkeellä, että Rio myös vuosi joukkueen sisäisiä asioita medialle, kuten kokoonpanot.

Moyes epäonnistui, mutta ManU:lle oli hyvää päästä eroon myös näistä kokeneimmista jääristä viime kauden jälkeen. Giggsihän olisi halunnut Riolle uuden diilin Joku voi miettiä kuinka paljon Riolla oli oma lehmä ojassa, kun Moyes ei nähnyt miehelle enää käyttöä.

Helpolla kyllä ManU-fanit päästävät pelaajat viime kaudesta.

[candidate]

Helpolla kyllä ManU-fanit päästävät pelaajat viime kaudesta.

Rio Ferdinand, Vidic ja vaikkapa nyt se Giggs ovat sen verran marinoituneita pelaajia Unitedissa, ettei heidän mahdollinen kiukuttelu peuralta ajovaloissa näyttäneen Moyesin joukkueessa ole mikään muistelemisen arvoinen ongelma. Toisaalta itse kyllä muistan kun joskus silloin aikoja sitten Rio hieman kiukutteli sopparineuvotteluissa, mutta noin muuten koko kolmikko on ihan ehtaa legenda-tasoa Unitedissa, toisin kuin Moyes. Ehkä siksi kannattajat päästävät nämä helpolla.

Ja niin, sekin on tosiaan Moyesin moka, ettei saanut koppia puolelleen. Kun arasti kertoilee kuinka hurjia vastustajia on tulossa, kun tosiaan pitäisi itse olla se joukkue, josta muut puhuvat hurjana, niin eihän siinä nämä alfat paljoa jaksa nätisti olla, kun muutenkin menee huonosti. Nyt LvG:n aikana on myös mennyt huonosti, mutta miehellä on tuntunut koko ajan olevan piuhat käsissä. Tämäkin toki on yksi selkeä ero menestyneen ja menestymättömän managerin välillä. Toisella on omien näyttöjen pohjalta painoarvoa kertoa miten asiat on, toisella ei.

[Benoit]

Helpolla kyllä ManU-fanit päästävät pelaajat viime kaudesta.

Tarkoitat, että candidate päästää. Jos muistuttaa, että Moyesin floppaamiseen oli syynsä myös Fergusonissa, tuloksena on pogbamainen monen sivun riitely-väittely ab-kertaa aiheesta candidaten kanssa.


Aina muistutetaan, kuinka Ferguson kuitenkin jätti mestarijoukkueen jälkeensä. Olihan siellä pelaajamateriaalissa isoja ongelmia Moyesin tultua puikkoihin, millä oli iso vaikutus floppikauteen. Ei kuitenkaan ratkaiseva. Ongelmia paikattiinkin sitten keskikentän pohjaan Fellainilla ja jälleen yhdellä kymppipaikan pelaajalla eli Matalla. van Gaal sitten heti ennen ensimmäistäkään ottelua sanoi joukkueen olevan epätasapainossa ja että joukkueessa oli liikaa kymppipaikan pelaajia (Mata, Rooney ja Kagawa). Sen lisäksi joukkueseen tuotiin kaksi uutta keskikenttämiestä (Herrera ja Blind). Ei Moyes osannut uudistaa oikealla tavalla, ja Fergusonin jättämässä materiaalissa oli Moyesille kenties liikaa uudistettavaa, vaikka joukkue tosiaan voittikin mestaruuden Fergusonin viimeisellä kaudella.

[candidate]

Tarkoitat, että candidate päästää. Jos muistuttaa, että Moyesin floppaamiseen oli syynsä myös Fergusonissa, tuloksena on pogbamainen monen sivun riitely-väittely ab-kertaa aiheesta candidaten kanssa.

Onko monikin United-kannattaja ristiinnaulitsemassa pelaajia viime kaudesta? Mitä nyt tätä foorumia ja Redcafea tulee luettua, niin enpä tunne kovin yksinäni asian kanssa olevani. Pelaajissakin oli vikaa, mutta Moyes se suurin floppi oli. Ja mikä pogbamainen?

[Benoit]

Onko monikin United-kannattaja ristiinnaulitsemassa pelaajia viime kaudesta? Mitä nyt tätä foorumia ja Redcafea tulee luettua, niin enpä tunne kovin yksinäni asian kanssa olevani. Pelaajissakin oli vikaa, mutta Moyes se suurin floppi oli. Ja mikä pogbamainen?

Pogban lähdöstä väiteltiin monta kertaa eri vuosina kaikenlaisissa topiceissa, että päästikö Ferguson ilmaiseksi vai halusiko jatkaa sopimusta ja kuinka paljon Pogba halusi Juventukseen. Ei tästä sen enempää. Vertaus taisi mennä pieleen jos sinä(kään) et ymmärtänyt.

[candidate]

Pogban lähdöstä väiteltiin monta kertaa eri vuosina kaikenlaisissa topiceissa, että päästikö Ferguson ilmaiseksi vai halusiko jatkaa sopimusta ja kuinka paljon Pogba halusi Juventukseen. Ei tästä sen enempää. Vertaus taisi mennä pieleen jos sinä(kään) et ymmärtänyt.

Ok. Ymmärsin siis että jotenkin juuri minuun viitattiin tuolla. Tosiaan, isosta virheestä on Pogban kohdalla kyse, mieshän olisi varmasti sopiva palanen myös Unitedin pakettiin.

[Panze]

Juu-u... palataanpa takaisin tähän päivään. Carrick, Rojo ja Jones jatkaa sairastuvalla ja Blindin pelaaminen on epävarmaa ja Evans palaa pelikieltonsa jälkeen kokoonpanoon. Toivottavasti Blind on pelikunnossa, niin saadaan Rooney piikkiin ja Herrera omaan rooliinsa, tämä auttaisi jo paljon.

Niin ja Rafael on loppukauden ulkona

e. Korjasin Jonesin Carrickin tilalle, vaikka Carrick voisi merkityksensä vuoksi olla listalla kaksikin kertaa

[Callit]

Olet aikaisemmin keskusteluissa nostanut jotain Daily-huhuja totuuksiksi, joten sivuutetaan tämä höpinä nyt ihan vain seniilinä mutusteluna.

Ei voi olla totta. En ikinä milloinkaan pidä minkään lehden juttuja varamana totuutena, ja kaikkein viimeisenä brittilehden juttuja. Joiten pientä rajaa, kiitos.

En tiedä ymmärätkö suomen kielen nyansseja (nämä hassun hauskat sänäväännökseksi voisivat viittaa ettet ymmärrä), mutta "kiimaisin ja rahakkain investoija" viittaa siihen, että tosiaan uskot Unitedin olevan se eniten rahaa käyttävä ja ehkä sitten eniten siirtoja hakeva taho tulevana kesänä.

Huutonaurua suomenkielen esiin nostamiselle, kun et itse tunnu ymmärtävän potentiaalia.

Ja ei, en edelleenkään näe syyksi Sir Alexia vaan ihan vaan Moyesin itsensä. Kyllä tuostakin materiaalista olisi pitänyt saada minimissään se top4-sijoitus irti.

Europeli, europeli, europeli. Sir A. nyt joka tapauksessa menetti otteen Euroopan huipusta, mutta sitäkö ei sovi sanoa syylliseksi? Eikä syylliseksi saa sanoa rahahanojen tukkeutumistakaan, niinkö? Koska ne eivät tukkeutuneet, rahaa ei vaan käytetty. Ja siihen oli syyllinen Sir A. mutta sitä ei saa sanoa syylliseksi, koska voitti valjun.

[k98belvi]

Kovasti huhuavat, että Gündöganin siirto Manuun olisi selviö, hinta n. 22 milliä. Mitä ajatuksia herättää, jos pitää paikkansa?

[Panze]

Kovasti huhuavat, että Gündöganin siirto Manuun olisi selviö, hinta n. 22 milliä. Mitä ajatuksia herättää, jos pitää paikkansa?

Kunhan vain tuo selkävamma on lopullisesti takana, uskoisin olevan melko täydellinen palanen ManUn keskikentälle, pystyy kuitenkin käsittääkseni pelaamaan tuota Carrickin roolia hieman alempana ja varmistavassa roolissa sekä ylempänä, missä voi tehdä taustanousuja ja osallistua voimakkaammin prässiin.

[Pumba]

Vuosimallin 2013 Gündogan koska tahansa, mutta nykyversio herättää vähän epäilyksiä. Tietysti jos hinta on tuossa n. 20 miltsiä, niin voisihan ne rahat pöhkömminkin sijoittaa. Ihan hyvin mies on tämän kauden Dortmundissa päässyt taas rytmiin mukaan pahan loukkaantumisen jälkeen, mutta loistokkuus on ollut poissa. Eipä siellä toki paljoa kukaan muukaan ole loistanut.

Tietysti saman kysymysmerkin voi heittää ilmoille kuin Kagawankin suhteen. Gündogan on palannut huippupelinsä yhdessä seurassa, Kloppin ehkä vähän poikkeuksellissa systeemissä. Onko sittenkin vain samanlainen Kloppon tuote kuin Kagawa tai Sahin, jotka eivät loistavista Bundes-otteista huolimatta onnistuneet muualla?

[k98belvi]

Tietysti saman kysymysmerkin voi heittää ilmoille kuin Kagawankin suhteen. Gündogan on palannut huippupelinsä yhdessä seurassa, Kloppin ehkä vähän poikkeuksellissa systeemissä. Onko sittenkin vain samanlainen Kloppon tuote kuin Kagawa tai Sahin, jotka eivät loistavista Bundes-otteista huolimatta onnistuneet muualla?

Tämän kauden perusteella on hieman kohtuutonta dumata yhtäkään BD-pelaajaa. Homma ei vaan toiminut koko kaudella syystä tai toisesta. Gündögan on vielä aika nuori ja edessä saattaa olla monta hyvää kautta tai sitten pelaajan selkä on kroonisesti paskana ja Valjussa ei saa edes sitä talvitaukoa. Lisäksi on hieman epäselvää, että oliko Gündögan hyvä, koska Klopp vai mitä? Tietenkin sama koskee myös monia muitakin Dortmund-pelaajia, kuten on Sahinin ja Kagawan kohdalla nähty.

Mielenkiintoinen pelaaja ja varmasti sellainen jota Manu tarvitsee.

[günthers]

Tämä kausi nyt luonnollisesti on mennyt vähän vaisummin noin pitkän loukkantumisen jälkeen pelituntumaa hakien. Gündogan on kuitenkin sen verran monipuolinen kaveri, että eiköhän miehestä hitti saarillakin tule, jos kasina saa pelailla. Pelisilmästä ja syöttötaidosta ei menestys ainakaan tule jäämään kiinni.

[Kyrie Irving]

Onkohan keskikentän kolmikko Gündogan-Herrera-Carrick tarpeeksi fyysinen Valioliigan mestaruuskamppailuun? Pallollista osaamista ainakin pitäisi löytyä.

Fellainin kohtalona on varmaankin tuoda jatkossa fyysisyyttä keskustaan vain tietyissä otteluissa. Mutta tämähän miehen maksimipotentiaaliksi tiedettiin jo silloin, kun hänet hankittiin. Roolipelaaja Unitedin tasoisessa joukkueessa. 

[Panze]

Onkohan keskikentän kolmikko Gündogan-Herrera-Carrick tarpeeksi fyysinen Valioliigan mestaruuskamppailuun? Pallollista osaamista ainakin pitäisi löytyä.

Uskoisin tuon olevan ihan riittävän fyysinen, kunhan vain tiiviys pysyy nykyisellä tasolla. Itse olen viime aikoina tykästynyt kovasti tuohon keskikentän pelaamiseen, kun välimatkat ovat olleet oikeanlaisia, jos välimatkat ovat tuollaisia, uskon, ettei pelaajien tarvitse olla mitään järkäleitä

[Duhvi]

Poolin tasapelin myötä United tarvitsee enää kolme voittoa (tai 2 voittoa 2 tasuria) ollakseen vähintään 4., vähempikin riittää jos Pool ei voita kaikkia otteluita (ei näytä todennäköiseltä).

[Anttza]

Kovasti huhuavat, että Gündöganin siirto Manuun olisi selviö, hinta n. 22 milliä. Mitä ajatuksia herättää, jos pitää paikkansa?

Itse näkisin Gundöganin siirron High Risk, High Reward tyyppisenä hankintana. ja siirtosumma tulee varmasti sisältämään erilaisia bonuksia. Mutta kunnossa pysyessään ja entisen teränsä löytäessä Gundögan olisi lähes ryöstö tuohon hintaan, mutta suuret riskinsä tuossa kaupassa on.  Joka tapauksessa tuo on nyt hankittava jos sen meinaa hankkia, kun sopimus katkeaa reilun vuoden päästä? Ja uskon että Dortmund kuitenkin haluaa rahastaa, varsinkin kun Klopp jättää myös Dortmundin.

[Sommelo]

ManU:n pelaajat toimivat viime kaudella täsmälleen samalla tavalla, josta ManU-fanit ympärin nettiä ovat syyttäneet Chelsea-pelaajia, eli käyttivät valtaansa.
Riohan avautui jo kesken kauden mediaan Moyesista. Lisäksi vahvaa huhua oli liikkeellä, että Rio myös vuosi joukkueen sisäisiä asioita medialle, kuten kokoonpanot.

Moyes epäonnistui, mutta ManU:lle oli hyvää päästä eroon myös näistä kokeneimmista jääristä viime kauden jälkeen. Giggsihän olisi halunnut Riolle uuden diilin Joku voi miettiä kuinka paljon Riolla oli oma lehmä ojassa, kun Moyes ei nähnyt miehelle enää käyttöä.

Tämä on tärkeä pointti.
Pelaajien tulee tietää kuka porukkaa johtaa!

Tosin koutsin tulee tämä pelaajille osoittaa!

[aceman]

Helpolla kyllä ManU-fanit päästävät pelaajat viime kaudesta.

Se on hyvin helppoa matematiikkaa kendochelseamikäliejoukkuecity-Lätkis,joko joukkuetta johtaa manageri/valmentaja tahi joukkue,oletan että olet joskus joukkuelajeja harrastanut.
DM:n heikolla ja pelokkaalla luonteella ei ollut tuliaisina kuin potkut ja tuo olisi pätenyt suuren osaan managereista,sen verran vahva oli SAFin varjo.

Jo ensimmäisten kuukausien aikana tihkui tietoja että oli väärä valinta,silloin päätettiin antaa vielä aikaa mutta turhaahan tuo jälkikäteen oli.

SAFin piikkiin on aivan turha laittaa mitään muuta kuin halu palkata DM kun uskoi että mies paineet kestää.

[eturivi]

Puolustuslinja lienee täänään samassa muodossa kuin Chelseaa vastaan, ellei sitten pelikiellosta vapautuva Evans ota McNairin paikkaa. Rooney pelaa varmaan taas tänään pohjalla kun kenraali Carrick ja Blind ovat molemmat sivussa. Van Persie piikkiin ja Falcao penkille. Alottaisiko Di Maria tänään Youngin tilalla?

Everton on ollut viime aikoina vahva, tosin vastuksetkin ovat olleet viime peleissä köykäisimmästä päästä. Joukkue on joka tapauksessa paljon vaarallisempi kuin mitä 12. sija antaa ymmärtää. Helpolla ei tänään päästä.

Odotan, että ManU hallitsee tänäänkin selkeästi palloa ja koko peliä. Toivottavasti Mata ratkaisee pelin!

[Henski]

United pelaa siis tänään Evertonia vastaan vieraissa. Edellisestä solidista esityksestä Goodisonilla onkin jo muistinvaraisesti aikaa, joten tässä mielessä hankalaa peliä on syytä odotella. En ole nähnyt Evertonia pelaavan lähiaikoina, mutta tulosten perusteella näyttäisi kohentumista tapahtuneen lähemmäs heidän omaa tasoaan. Lukaku on taatusti paha pala Unitedin keskuspuolustukselle.

Sarjatilanteen osalta United on viime viikkoina roimasti kohentanut tilannettaan. Muistetaan vielä tilanne reilun kuukauden parin takaa, jolloin paikka top3:ssa näytti jo vahvasti lipuvan käsistä, ja myös LvG:n asema oli käymässä kysymysmerkin alle. Nyt jälkimmäinen on jo ratkaistu käy loppusesongista miten tahansa: LvG on saanut pakkansa aika hyvin järjestykseen, ehdolla nykyinen materiaali. Vahvan tuloksellisen runin tuloksena United on vielä kiinni top3-paikassa, mutta tuloksellisesti he tarvitsevat edelleen kovan loppusesongin pitääkseen asemansa. Uskallan luulla, että pistemenetyksiin ei tulevissa 5 ottelussa tule olemaan mahdollisuuksia (korkeintaan ehkä kerran). Eli tässä mielessä tänään on (pakko)voiton paikka.

Ilmeisesti loukkantumistilanne on edelleen olennaisesti sama kuin Chelssiä vastaan. Tuolloin kuitenkin McNair ja Shaw etunenässä selvisivät kuitenkin hyvin, joten jonkinmoista luottoa tässä suhteessa syntyi. Evans taitaa tosin olla myös käytettävissä.

Kovasti huhuavat, että Gündöganin siirto Manuun olisi selviö, hinta n. 22 milliä. Mitä ajatuksia herättää, jos pitää paikkansa?

Hargreaves vol 2? Eli vaikuttaa loistopalaselta nykyiseen palapeliin, mutta potentiaali ei koskaan käy toteen lasisuudesta johtuen?

Fellainin kohtalona on varmaankin tuoda jatkossa fyysisyyttä keskustaan vain tietyissä otteluissa. Mutta tämähän miehen maksimipotentiaaliksi tiedettiin jo silloin, kun hänet hankittiin. Roolipelaaja Unitedin tasoisessa joukkueessa.  

Fellainin roolin löytäminen on kiistatta ollut Unitedin loppukauden kohentuneen ilmeen taustalla. Osin huvittavaa, mutta myös vakava kysymys jatkoa ajatellen, on peilata tätä mm. foorumin kannanottoihin hankinnan yhteydessä että ihan jees hankinta kunhan ei vaan koskaan tule pelaamaan 10-paikalla Unitedissa. Ja kuinkas nyt on käynyt!

[Panze]

Joo-o... Tänään pelillisesti todella heikko esitys ja ansaittu tappio, vaikka ehkä numerot hieman mairittelevat Evertonia. Eipä tänään kentällä oikein kukaan punapaitainen onnistunut, Herrera pelasi ihan hyvä ja Smalling kohtuullisen varma, mutta kaikilta muilta korkeintaan välttävä esiintyminen. Fellainilta huonoin puoliaika aikoihin ja Young oli myös todella heikko, eikä Rooney, Mata tai Valenciakaan sen paremmin esiintynyt. Blindin ja Carrickin välillä on aika iso ero keskikentällä, toivottavasti MC on kunnossa ensi viikolla

e. Mutta nyt on takana aika vaikea jakso ja Tottenham, Liverpool ja City -voitot olivat positiivisia, Chelsealle odotettu tappio, vaikka esitys ihan ok, tämä Everton peli olikin sitten kaikinpuolin heikko esitys. Seuraavaksi vastassa WBA, joka ei ole ainakaan itseäni vakuuttanut viime aikoina ja uskon, että peli palautuu uomiinsa, kun loukkaantuneita tulee takas kokoonpanoon.

[Pumba]

Huono peli. Helpot pari maalia alkuun kotijoukkueelle, eikä Unitedin kirikään oikein missään vaiheessa lähtenyt ja sitten vielä kaupan päälle yksi totaalinen nukahdus paitsiosäännön kanssa. Pallonhallinta Unitedilla, mutta hyökkäyspäässä liian monella pelaajalla off-päivä, entisten Everton-pelaajien Rooneyn ja Fellainin johdolla.

Ja niin pahaa tilannetta ei tälle kaudelle enää tule, että Falcaota pitäisi kentälle päästää.

[Panze]

Ja niin pahaa tilannetta ei tälle kaudelle enää tule, että Falcaota pitäisi kentälle päästää.

Joo, toivottavasti RvP on jatkossa sellaisessa kunnossa, että hän on ensimmäinen vaihtohyökkääjä