• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

APOEL-HJK ke 6.8. ULKOMAILLA Kyproksella klo 19:30

Aloittaja Nimimerkitön, 31.07.2014 klo 18:15:55

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

KipeKemi

Lainaus käyttäjältä: 4-5-2 - 02.08.2014 klo 01:42:14
Tuolle neljä tai enemmän oikein-lottovoitolle todennäköisyys on prosentin luokkaa...

Pelaa tarpeeksi monella rivillä niin se mahdollisuus voittaa kasvaa...

Shefki Wilson

Lainaus käyttäjältä: Jimmy White - 02.08.2014 klo 01:59:26
Kun tarpeeksi monta vuosikymmentä suomifutista seuraa, niin suhteellisuudentaju selviää vielä sinullekin. Tietenkin Klubin jatkopaikka on lottovoittoa todennäköisempi vaihtoehto, mutta kokonaisuuden kannalta muutaman prosentin heitolla ei ole niin merkitystä, koska molemmat lähes mahdottomia.

Joko sinulla on jotain ylimaallista tietoa, tai sulla on äärimmäisen kieroutunut käsitys "lähes mahdottomasta".

Klubin jatkoonmeno on suunnilleen yhtä todennäköistä kuin se, että Bayern München voittaisi tulevalla kaudella mestarien liigan. Onko Bayernin CL-voitto todellakin "lähes mahdoton"?

PeeAa

Eikö tätä peliä siis näytetä televisiosta?

KipeKemi

Lainaus käyttäjältä: PeeAa - 02.08.2014 klo 02:45:28
Eikö tätä peliä siis näytetä televisiosta?

Ymmärtääkseni Suomen kanavilla näillä näkymin ei.

Juoksentelija

#79
Lainaus käyttäjältä: Emil Zatopek - 01.08.2014 klo 15:35:43Ylävitonen näköjään kaivo sulle roiman "ylikertoimen". Ei muuta kuin rikastumaan :ylos:

Kannattaisiko sun ehkä mennä todennäköisyyslaskennan peruskurssille, jos oikeasti kuvittelet, että APOEL:in jatkopaikasta tarjotaan tässä vaiheessa kerrointa 1,60. Ja sitten vielä pistät sanan ylikerroin lainausmerkkeihin, ikään kuin tuo ei olisi siitä skenaariosta ihan järkyttävä ylikerroin. Kyllä siihen kannattaisi satsata kaikki liikenevät varat (tai no pienellä osalla kannattaisi toki safetata HJK:n jatkoonmenoa, jonka kerroin on viisi).

KipeKemi

#80
Lainaus käyttäjältä: Juoksentelija - 02.08.2014 klo 04:39:46
Kannattaisiko sun ehkä mennä todennäköisyyslaskennan peruskurssille, jos oikeasti kuvittelet, että APOEL:in jatkopaikasta tarjotaan tässä vaiheessa kerrointa 1,60. Ja sitten vielä pistät sanan ylikerroin lainausmerkkeihin, ikään kuin tuo ei olisi siitä skenaariosta ihan järkyttävä ylikerroin. Kyllä siihen kannattaisi satsata kaikki liikenevät varat (tai no pienellä osalla kannattaisi toki safetata HJK:n jatkoonmenoa, jonka kerroin on viisi).

Tämä saattaa olla ihan tyhmä kysymys, mutta voiko näistä oikeasti puhtaan matemaattisesti löytää oikean kertoimen? Sen toki ymmärrän, että voidaan katsella historiatilastoista jotain ja heittää valistuneita arvauksia sinnepäin, mutta voiko niitä ihan oikeasti viedä niin pitkälle, että voidaan erittäin tarkasti sanoa, että se on just 19,58% eikä 19,57% tai 19,59% se todennäköisyys, että HJK voittaa?

Ja ei, tätä ei ainakaan minulle peruskurssilla opetettu. Poislukien se, että kun puhutaan ihmisistä tekemässä jotain, niin epävarmuustekijät kasvavat räjähdysmäisesti. Tässä niitä siellä kentällä on 22, joka on jo aika monta.

Juoksentelija

Lainaus käyttäjältä: KipeKemi - 02.08.2014 klo 04:52:01
Tämä saattaa olla ihan tyhmä kysymys, mutta voiko näistä oikeasti puhtaan matemaattisesti löytää oikean kertoimen?

Ei voi löytää. Mutta jos HJK:n jatkoonmenosta tarjotaan 5,00 ja APOEL:in jatkopaikasta 1,60, sun ei tarvitse tietää edes sitä, mitä lajia noi porukat pelaa. Et voi olla tekemättä rutosti voittoa, jos panoskatot ei ole ihan lattian tasolla.

KipeKemi

Lainaus käyttäjältä: Juoksentelija - 02.08.2014 klo 05:00:42
Ei voi löytää. Mutta jos HJK:n jatkoonmenosta tarjotaan 5,00 ja APOEL:in jatkopaikasta 1,60, sun ei tarvitse tietää edes sitä, mitä lajia noi porukat pelaa. Et voi olla tekemättä rutosti voittoa, jos panoskatot ei ole ihan lattian tasolla.

Joo, tämän ymmärrän.

Emil Zatopek

#83
E

Juoksentelija

Lainaus käyttäjältä: Emil Zatopek - 02.08.2014 klo 07:28:01
Voittokerrointa minäkin siinä alunperin hain.

Sinä vastasit vittuillen tällaiseen viestiin:

Lainaus käyttäjältä: Jimmy White - 01.08.2014 klo 15:23:58
Jos jostain muuten löytyy 1.2 tai yli kerrointa Apoelin jatkopaikalle, niin saa ilmoittaa.

Luetun ymmärtämisen kanssa taitaa olla siis vähän tekemistä.

Emil Zatopek

#85
E

S.K.

#86
E: Tsei Tsei ehtikin laittaa jo saman aiemmin.

Ia

Lainaus käyttäjältä: Jimmy White - 02.08.2014 klo 01:28:21
Yritin sanoa, että toki melkein kaikki on aina mahdollista, kuten vaikka meikäläinen voittaisi lotossa tai Viro seuraavat futiksen mm-kisat, mutta eivät kovin realistisia tapahtumia kuitenkaan, kuten ei Klubin jatkopaikkakaan Apoelia vastaan. Anteeksi että totesin ääneen sen, mikä tilanne todellisuudessa on. En tiennyt, että täällä vain melkein mahdottoman haaveilu on sallittua.

15% = melkein mahdoton ???

Hincha en cancha

Lainaus käyttäjältä: Jimmy White - 02.08.2014 klo 01:28:21
Yritin sanoa, että toki melkein kaikki on aina mahdollista, kuten vaikka meikäläinen voittaisi lotossa tai Viro seuraavat futiksen mm-kisat, mutta eivät kovin realistisia tapahtumia kuitenkaan, kuten ei Klubin jatkopaikkakaan Apoelia vastaan. Anteeksi että totesin ääneen sen, mikä tilanne todellisuudessa on. En tiennyt, että täällä vain melkein mahdottoman haaveilu on sallittua.

Jos sä jotain jostain tiedät, jalkapallo ei ole ainakaan yksi niistä asioista.

Henkinen yliote

Lainaus käyttäjältä: KipeKemi - 02.08.2014 klo 03:05:31
Ymmärtääkseni Suomen kanavilla näillä näkymin ei.

Olisikohan Ylellä ollut mahdollista hoitaa tämä vai onko ollut alun alkaenkin soppareiden takia mahdoton saada ruutuun? Mietin vain, että jos mahkut olisivat olleet, niin olisiko Yle lähtenyt mukaan avausmatsin päätyttyä vaikkapa 2-0. Onko siellä laskettu, että tilanne on nyt luokkaa ei se seiso kuitenkaan eli turha satsata.

Jimmy White

Lainaus käyttäjältä: Ia - 02.08.2014 klo 10:17:03
15% = melkein mahdoton ???

No se nyt on aivan sama minkälaisia prosentteja sinä heittelet ilmoille, kun lopputulos tulee kuitenkin olemaan Apoelin jatkopaikka ja todennäköisesti vielä selvästi. Jotain oikeaa matemaattista lukua lienee mahdoton antaa Klubin jatkopaikalle, joten pidän hyvin toissijaisena asiana sitä, onko fanin x mielestäni Klubin mahdollisuudet jatkopaikkaan 80% ja fanin Y 15%. Vedonlyönnin kertoimista voi tietenkin aina jotain päätellä ja siksi olenkin kiinnostunut lyömään isolla rahalla Apoelin puolesta, mikäli jostain yli 1.30 kertoimia ilmat hunttien kattoa löytyy.

Enkä edelleenkään ole tulossa riekkumaan tänne Apoelin jatkopaikan varmistuttua, vaan toivotan silloin Klubille onnea seuraavaan koitokseen. Tästäkin parista olisin Klubille jatkopaikan suonut, mutta valitettavasti se juna meni jo.

4-5-2


Knossos

Lainaus käyttäjältä: Juoksentelija - 02.08.2014 klo 04:39:46
Kyllä siihen kannattaisi satsata kaikki liikenevät varat.

Ylipanostamalla pelaat itsesi hyvinkin nopeasti poikki. En ole vielä koskaan törmännyt sataprosenttiseen kohteeseen, johon "kannattaisi satsata kaikki liikenevät varat". Ehkä se oletkin sinä, jolle todennäköisyyslaskennan peruskurssi olisi tarpeen?


Lainaus käyttäjältä: Juoksentelija - 02.08.2014 klo 04:39:46
(tai no pienellä osalla kannattaisi toki safetata HJK:n jatkoonmenoa, jonka kerroin on viisi).

:D

Untermars

Lainaus käyttäjältä: Haisenberg - 01.08.2014 klo 15:43:59
Suoran voiton kerroin siis, mutta jatkoonmenon kerroin taisi olla Betfairillä 1.30. Reilu ylikerroin Jimmy Whitelle toki, kun yli 95% varmuudella APOEL jatkaa. Kaikki yli 1.05 pitäisi janarille kelvata.

Vähän OT:tä: Kertoimet eivät edusta todennäköisyyksiä, vaan suhdetta minkä mukaan vedonlyöjä on valmis maksamaan takaisin vedosta. Edes saman vedonlyöjän samasta kohteesta voiton, tasapelin tai vierasvoittojen suhde ei välttämättä kerro oikeaa todennäköisyyttä.

Ne ovat vedonvälittäjien näkemyksiä siitä, millä ehdoilla he ovat valmiita tekemään voittoa vedonlyöjien kanssa.

Niistä kyllä näkee kumpi on suosikki, mutta varsinaisen todennäköisyyden arviointi niistä on mielestäni melko hankalaa, vaikka kohtuullisen hyvän kuvan todennäköisyydestä voi eri vedonlyöjien kertoimista saada.

Jimmy White

Jep. Saadaan varmaan rauha tänne kun todetaan kaikki yhdessä, että todennäköisyyden laskeminen Klubin jatkopaikalle tai sille tarkan luvun antaminen on oikeasti mahdotonta. Jokainen meistä arvio mielessään mahdollisuuden ja sen perusteella huutelee numeroita ilmoille.

Itse lähden siitä, että kuvittelen Klubin pelaavan vastaavia vieraspelejä kymmenen ja pohdin siitä, kuinka monta voittoa olisi mahdollisesti tulossa. Vastaavissa peleissä en näe Klubin voittavan kertaakaan tai korkeintaan sen yhden kerran, joka tapahtuu historian valossa äärimmäisen harvoin ja sitten vaan päässä mahdollisuus siihen, että onko nyt tulossa ihme vai normaali tulos. Oman päätelmän mukaan en siis saa mitenkään Klubille laskettua edes kymmenen prosentin mahdollisuuksia jatkoon, mutta minähän en tietenkään mitään koko lajista ymmärrä ja olen pelkkä trolli, joten väärin varmasti päätelty.

Daniele Orsato

Sitä en kyllä ymmärrä miksi rahaa ei viitsi kotiuttaa vedonlyöntitoimistoilta edes sitä muutamaa kymppiä/satasta, jos kerta on täysin varmaa, että ne rahat tulevat Apoelin jatkopaikan myötä? Pistäisit nyt vaan sen kymppitonnin vedon sisään ja kuvan tänne, niin olisi tällekin jauhannalle jotain katetta. Tai vaihtoehtoisesti voitaisiin siirtyä eteenpäin.

Michu

Semmonen asia kiinnostaisi, että paljon Klubi-APOELin YLEn lähetyksessä oli katsojia? Ehkä tullut jo, mutta mennyt multa ohi.

Vasaani

Lainaus käyttäjältä: Michu - 02.08.2014 klo 13:54:34
Semmonen asia kiinnostaisi, että paljon Klubi-APOELin YLEn lähetyksessä oli katsojia? Ehkä tullut jo, mutta mennyt multa ohi.

Ensi viikolla tulee kuluvan viikon mittaukset Finnpanelin sivuille.

A.I.Virtanen

Liigassa Lod tänään avauksessa ja Konan penkillä. Tarkoittanee Kyproksen vieraspeliin pientä yllätystä avaukseen. Avaisiko Konan kärjessä Kandjin tilalla ja Savage pelaisi omalla paikallaan laidassa?

Epeli

Lainaus käyttäjältä: A.I.Virtanen - 02.08.2014 klo 15:00:59
Liigassa Lod tänään avauksessa ja Konan penkillä. Tarkoittanee Kyproksen vieraspeliin pientä yllätystä avaukseen. Avaisiko Konan kärjessä Kandjin tilalla ja Savage pelaisi omalla paikallaan laidassa?

Saattaa myös tarkoittaa, että Kandji halutaan heti kehiin mokansa jälkeen.