Real Madrid 2014/2015

[Los Mou]

Nyt on ihan virallista, että Lukita 4-6 viikkoa sivusssa.

[Redondo6]

Nyt on ihan virallista, että Lukita 4-6 viikkoa sivusssa.

Nyt on sitten kaksi tärkeetä miestä Atleticoa vastaan pois Luka ja Marcelo ja yks vähemmän tärkee Bale,mutta luotto on silti kova kyllä James,Isco,Ronaldo, Benzema tai Ramos tekevät tarvittavat 2-3 maalia.

[G.Lavanche]

Coentraonkin kunto on käsittääkseni edelleen kysymysmerkki?

Jos molemmat vasemmat laitapuolustajat ovat poissa, niin laittaisin kylmästi kolmannen topparin laitaan ja ottaisin yhdeltä keskikentän nelikosta puolustusvelvoitetta pienemmälle. Oli se sitten James, Jese tai Isco. Varane ja Ramos ovat pallollisena parempia kuin Arbeloa ja kun jalkaisuudet menevät kuitenkin väärin Arbeloan pelatessa vasemmalla ja Arbeloa ei mikään sateen tekijä haastajana ole, niin mielestäni aivan sama kuka sitä leveyttä pitää. Arbeloan kunniaksi toki sanottava, että vaikka jalka ei liiku niin peliäly on kunnossa sijoittumisessa ja Malagaakin vastaan nähtiin pari todella älykästä taustanousua.

Ihanne tilanteessahan Ramos voisi Marcelomaisesti viilettää hyökkäyksen kärkenä tekemässä maaleja, kun viimeistelyprosentti taitaa olla joukkueen kovin

Yhtä kaikki mielestäni ainoa ase Atleticoa vastaan on nopea kontraaminen, kun muoto on rikki ja tällöin siellä ylhäällä pitäisi olla valmiina jo yksi pelintekijä mallia Özil, jonka avulla Madrid oli niin tappava vastaiskuissa pari vuotta taaksepäin. Jamesin "vapauttaminen" mielestäni ajaisi saman asian. Toinen vaihtoehto on tietysti hilata se pallo siihen boksin reunoille ja kokeilla kauempaa, mutta sitten Ronaldon ja Jamesin/Jesen pitäisi malttaa pitää leveyttä ja Kroosille antaa oikeuksia käyttää laukaustaan, mutta tuolloin omaan päähään avautuu taas juuri niitä Atletin toivomia rakoja. Tuo juosten kuskaaminen alkaa vaan olla vähän nähty juttu tuohon sumppuun, kun Isco, Modric ja Marcelo nyt oikeastaan ovat ainoat pelaajat, jotka omaavat penetraatiokykyä.

Kroosin parina toki voitaisiin kokeilla myös Lucas Silvaa, jonka pitäisi olla hyökkäyspäähän Illarraa luovempi, mutta aika vaisuiksi on esitykset vielä tähän asti jääneet. Diagonaalit menneet vähän minne sattuu ja näiden takiahan tuo brasseissa erottui edukseen, kun Illarra taas on enemmän puhdas lyhytsyöttelijä. Pienempien joukkueiden busseja vastaan tuo puhtaampi 4-4-2 on toiminut BBC:tä paremmin, joten tästä syystä pitäisin huonoformisen Jesen penkillä tuomassa loppuun sitten tuoreita jalkoja jos ollaan vielä nollissa tai tarvitaan maalia. Khedirankin sulkisin pois vaikka Atleticon pitäisi rymistelijälle vastustajana kelvata, mutta peliaikaa saadessaan ollut kuin varjo entisestään.

Noh nyt Ancelotilla on hyvä mahdollisuus näyttää miksi häntä pidetään niin hyvänä turnausvalmentajana.

[tuplahoo]

Eli Modricilla loppukausi luultavasti paketissa. Todella sääli, sillä Hamesin ohella ainoita sympaattisia pelureita. Barcan kannalta kyllä loistava uutinen, vaikkei loukkaantumisia tietenkään toivo kenellekään.

[Señorío]

Coentraonkin kunto on käsittääkseni edelleen kysymysmerkki?

Kunto voi olla kysymysmerkki, mutta pelaaminen ei: Ancelotti on jo ilmoittanut, että Coentrao avaa Atleticoa vastaan.

Yhtä kaikki mielestäni ainoa ase Atleticoa vastaan on nopea kontraaminen, kun muoto on rikki ja tällöin siellä ylhäällä pitäisi olla valmiina jo yksi pelintekijä mallia Özil, jonka avulla Madrid oli niin tappava vastaiskuissa pari vuotta taaksepäin. Jamesin "vapauttaminen" mielestäni ajaisi saman asian. Toinen vaihtoehto on tietysti hilata se pallo siihen boksin reunoille ja kokeilla kauempaa, mutta sitten Ronaldon ja Jamesin/Jesen pitäisi malttaa pitää leveyttä ja Kroosille antaa oikeuksia käyttää laukaustaan, mutta tuolloin omaan päähään avautuu taas juuri niitä Atletin toivomia rakoja. Tuo juosten kuskaaminen alkaa vaan olla vähän nähty juttu tuohon sumppuun, kun Isco, Modric ja Marcelo nyt oikeastaan ovat ainoat pelaajat, jotka omaavat penetraatiokykyä.

Ei Jamesia voi oikein mitenkään "vapauttaa", kun pelaa jo nyt kymppipaikkamaista roolia hyökätessä. Puolustettaessa toki laskee melko alas tilanteesta riippuen, mutta ylemmällä linjalla silloinkin operoi kuin esim. Isco tai Modric. Kroosin laukaukset nyt ovat vihoviimeinen vaihtoehto mitä kannattaa lähteä toteuttamaan; se että on painava laukaus ei tarkoita, että mies osuisi sinne maalipuiden väliinkin. Kroos on vetänyt Realissa ainakin 90% laukauksistaan katsomoon ja loput ovat olleet sellaisia liruja, ettei myötähäpeän asteikot riitä. Saat odotella vielä loppuvihellyksen jälkeenkin, jos kuvittelet kaverin joka on tehnyt yhden maalin koko kautena, ja senkin tuhnuvedolla, tekevän Realille tarvittavat maalit. Ja lopun listaasi saa lisätä ainakin Jamesin, joka on viime aikoina käytännössä yksin murtautumalla vastustajan sumpuista läpi luonut Realin maalintekotilanteet.

[outdraw]

Miten tämä tuohon minun viestiini liittyy?

No siten, että ei Madridia kiinnosta lähteä Bernabeulle pelaamaan 0-0:aa 90+30 minuuttia, jotta pääsisi pilkuille, vaan se lähtee hakemaan voittoa oli lähtötilanne 2-3 tai 0-0, ja sen puolesta ero ei suuren suuri ole.

Modricin menetys on muuten paska rasti Madridille, mutta ei se nyt suosikkiasetelmia sentään hirveästi muuta. Tyyliin että ennen 70-30 Madridille ja nyt 70-30 Atletille. Ehkä 55-45 Madridille -> 55-45 Atletille, korkeintaan.

[Mahou.]

Voi vitun vittu.

[Saint7]

Moricin loukki on kyllä sen kokoluokan pommi että homma vaikeutuu potenssiin kolme. Balen menetyksen olisi vielä helposti kestänyt, mutta kuten on tullutkin jo ilmi että penkiltä ei juuri korvaajaa Lukalle löydy. James on jumalainen pelaaja, mutta ei saa itsestään kyllä millään kaikkea irti jos joutuu pelaamaan alempana. En lähtisi uhraamaan Jamesin potentiaalia, vaan pitäisin kaverin edelleen laitapelaajana. Khedira on katsottu kortti ja saku ei tarvitse kyllä enää minuutin minuuttia ennen myymistään. Illarrakaan ei ole missään vaiheessa oikeen päässyt loistamaan, mutta antaisin vielä yhden tsäänssin esittää osaamistaan ja 4-4-2 ryhmityksessä suoraan korvaamaan Modricia.

[Redondo6]

Kunto voi olla kysymysmerkki, mutta pelaaminen ei: Ancelotti on jo ilmoittanut, että Coentrao avaa Atleticoa vastaan.
Ei Jamesia voi oikein mitenkään "vapauttaa", kun pelaa jo nyt kymppipaikkamaista roolia hyökätessä. Puolustettaessa toki laskee melko alas tilanteesta riippuen, mutta ylemmällä linjalla silloinkin operoi kuin esim. Isco tai Modric. Kroosin laukaukset nyt ovat vihoviimeinen vaihtoehto mitä kannattaa lähteä toteuttamaan; se että on painava laukaus ei tarkoita, että mies osuisi sinne maalipuiden väliinkin. Kroos on vetänyt Realissa ainakin 90% laukauksistaan katsomoon ja loput ovat olleet sellaisia liruja, ettei myötähäpeän asteikot riitä. Saat odotella vielä loppuvihellyksen jälkeenkin, jos kuvittelet kaverin joka on tehnyt yhden maalin koko kautena, ja senkin tuhnuvedolla, tekevän Realille tarvittavat maalit. Ja lopun listaasi saa lisätä ainakin Jamesin, joka on viime aikoina käytännössä yksin murtautumalla vastustajan sumpuista läpi luonut Realin maalintekotilanteet.

Kroos on pelannut tällä kaudella realissa niin alhaalla pelintekijän roolissa ettei sieltä pääse vetopaikkoihin kuin erittäin harvoin.Kroosillahan on oikeesti mahtava laukaus.

[G.Lavanche]

Kunto voi olla kysymysmerkki, mutta pelaaminen ei: Ancelotti on jo ilmoittanut, että Coentrao avaa Atleticoa vastaan.
Ei Jamesia voi oikein mitenkään "vapauttaa", kun pelaa jo nyt kymppipaikkamaista roolia hyökätessä. Puolustettaessa toki laskee melko alas tilanteesta riippuen, mutta ylemmällä linjalla silloinkin operoi kuin esim. Isco tai Modric. Kroosin laukaukset nyt ovat vihoviimeinen vaihtoehto mitä kannattaa lähteä toteuttamaan; se että on painava laukaus ei tarkoita, että mies osuisi sinne maalipuiden väliinkin. Kroos on vetänyt Realissa ainakin 90% laukauksistaan katsomoon ja loput ovat olleet sellaisia liruja, ettei myötähäpeän asteikot riitä. Saat odotella vielä loppuvihellyksen jälkeenkin, jos kuvittelet kaverin joka on tehnyt yhden maalin koko kautena, ja senkin tuhnuvedolla, tekevän Realille tarvittavat maalit. Ja lopun listaasi saa lisätä ainakin Jamesin, joka on viime aikoina käytännössä yksin murtautumalla vastustajan sumpuista läpi luonut Realin maalintekotilanteet.

No hyvä jos Coentrao sentään pelikunnossa on.

En nyt tarkoittanut, että Kroos olisi lähtökohtaisesti ainoa pelaaja, jolle laukaisupaikkaa pelataan, mutta luonnollisesti jos kaukaa halutaan paikkoja niin pitää olla pelaaja, joka tekee taustalta nousuja laukaisupaikkoihin. Nythän Kroosin rooli on todella staattinen ja kaukana boksista, joka omalta osaltaan alleviivaa sitä miksi niitä maaleja on vain 1. Kroosin laukauksessa on kaikin puolin laatua olit siitä itse mitä mieltä tahansa. 

Pointtini siis lähinnä oli, että nykyään se pallo kuljetataan boksiin sisään käyttäen Benzemaa linkkinä tai pelataan roikkoa painottomalle laidalle ja keskellä boksin ulkopuolella ei tapahdu oikeastaan mitään liikettä kohti maalia, koska hyökkäysvelvoitteessa olevat pelaajat ovat jo syvällä ja peliä tekevät pelaajat ovat ajautuneet laidoille. Näin vastustajalle jää kohtuu helppo työ ahtaassa tilassa käytännössä tuplata jokainen kolmesta hyökkäävästä pelaajasta ja ainoa lääke tähän olisi luoda uhkaa jostain muusta osasta kenttää, jolloin Kroosin nousut voisivat olla yksi lisä arsenaaliin yhdessä sen kanssa, että painoton laiturikin jäisi kyttäämään boksiin ryntäämisen sijaan. Tosin osin ongelma voi jo poistua sillä, että Bale ja Ronaldo eivät ole samaan aikaan kentällä olettaen, ettei Jese korvaa Balea yks yhteen.

Ja ei mielestäni James ole erityisen hyvä haastamaan pienessä tilassa. Hakee toki hyvin jalkaansa vapaaksi syöttöön tai laukaisuun, mutta harvemmin tuo Iscon tai Marcelon kaltaisia ohituksia tai käännöksiä äärimmäisen pienessä tilassa tekee pakottaen vastustajan rikkomaan muotoaan. Tämä siis yhtään väheksymättä sitä kuinka taitava pelaaja on. James kuitenkin on parhaimmillaan kun muut antavat liikkeellään mahdollisuuksia syöttöihin ja laukauksiin ei niinkään itse tilaa tekevänä pelaajana.

Ja mitä siihen vapauttamiseen tulee, niin juurikin puolustusvelvoitteesta puhuin ja usein ei niinkään se syvyydessä pelaaminen vaan se kuinka laidalla James puolustaessaan on auttaessaan oman puolensa laitapuolustajaa. Iscon kanssahan 4-4-2 pelaavat lähes samassa roolissa vastakkaisilla laidoilla puolustussuuntaan ja 4-3-3 molemmilla sama rooli kolmantena keskikenttänä. Lähtökohtaisesti kun vastahyökkäykseen lähdetään, niin olisi äärimmäisen hyödyllistä, että luova pelaaja saisi sen pallon mahdollisimman nopeasti ja välit olisivat sopivat kahden hyökkääjän sekä taustalta tulevan nousevan pelaajan suhteen. Eli syvällä tapahtuvan riiston jälkeen vastustajan muodostelman sisällä olisi jo kolme pelaajaa, jolloin Benzemalla on ensinäkin kaksi suuntaa pudottaa se pallo, Kroosilla ja Ramoksella mahdollisuus levittää peli kumpaan tahansa laitaan ja Jamesilla vastaavasti useampi suuntaa avata peliä siitä eteenpäin, kun sivurajan tuntumassa olisi.

[mixupaatelainen]

Kroosin laukaukset nyt ovat vihoviimeinen vaihtoehto mitä kannattaa lähteä toteuttamaan; se että on painava laukaus ei tarkoita, että mies osuisi sinne maalipuiden väliinkin. Kroos on vetänyt Realissa ainakin 90% laukauksistaan katsomoon ja loput ovat olleet sellaisia liruja, ettei myötähäpeän asteikot riitä. Saat odotella vielä loppuvihellyksen jälkeenkin, jos kuvittelet kaverin joka on tehnyt yhden maalin koko kautena, ja senkin tuhnuvedolla, tekevän Realille tarvittavat maalit.

Myötähäpeää aiheuttaa lähinnä kirjoituksesi....uhhuhh mitä skeidaa

[Señorío]

Myötähäpeää aiheuttaa lähinnä kirjoituksesi....uhhuhh mitä skeidaa

Saksa-fanit ja pyhä Kroos. Vielä kun löytäisit faktoja tukemaan huutelujasi. Valitettavan paljon Kroosin pelejä nähneenä olen joutunut todistamaan miten tämä "mahtava" laukaus on löytänyt tiensä verkon perukoille korkeintaan kerran sadasta loistopaikasta. Ilmeisesti Kroos-uskovaisten keskuudessa miehen laukauksen ympärille on rakennettu samanlaista urbaanilegendaa kuin saksalaisen muidenkin hyökkäys"avujen".

[mixupaatelainen]

Saksa-fanit ja pyhä Kroos. Vielä kun löytäisit faktoja tukemaan huutelujasi. Valitettavan paljon Kroosin pelejä nähneenä olen joutunut todistamaan miten tämä "mahtava" laukaus on löytänyt tiensä verkon perukoille korkeintaan kerran sadasta loistopaikasta. Ilmeisesti Kroos-uskovaisten keskuudessa miehen laukauksen ympärille on rakennettu samanlaista urbaanilegendaa kuin saksalaisen muidenkin hyökkäys"avujen".

Jos luit muutaman muunkin viestin, niin varmaan huomasit, että en ole ainoa joka oli eri mieltä kanssasi. Muistakin kirjoituksistasi huokuu samanlainen suhtautuminen Kroosiin, pelasi hän miten tahansa.

edit: lisätietoja sadasta loistopaikasta....

[Señorío]

Jos luit muutaman muunkin viestin, niin varmaan huomasit, että en ole ainoa joka oli eri mieltä kanssasi. Muistakin kirjoituksistasi huokuu samanlainen suhtautuminen Kroosiin, pelasi hän miten tahansa.

Eipä paljon liikuta kuinka moni on tietyn mielipiteen takana; ei pysty poistamaan tosiasioita jotka kentällä tapahtuvat. Mistähän kirjoituksista mahdat puhua, kun en ole herrasta Kroos täällä foorumilla melkein mitään aikaisemmin kommentoinut?

edit: lisätietoja sadasta loistopaikasta....

Löytyy katsomalla Realin tämän kauden pelejä.

[Neemu]

edit: lisätietoja sadasta loistopaikasta....

Löytyy katsomalla Realin tämän kauden pelejä.

Tai sitten ESPN:n sivuilta, ja jos nyt tuota taulukkoa oikein tutkin, niin Kroosilla on tällä kaudella

45 virallista peliä Realissa kaikissa kilpailuissa
41 laukausta, joista 12 maalia kohti... Osumatarkkuus siis 29 % luokkaa.
1 maali La Ligassa, muissa kilpailuissa ei yhtään - maali tuli 8. marraskuuta 5-1 päättyneessä kotiottelussa Rayo Vallecanoa vastaan.
13 maalisyöttöä kaikissa kilpailuissa

[Señorío]

Tai sitten ESPN:n sivuilta, ja jos nyt tuota taulukkoa oikein tutkin, niin Kroosilla on tällä kaudella

1 maali La Ligassa, muissa kilpailuissa ei yhtään

Ainoa tilasto, jolla on mitään virkaa laukauksen "mahtavuudesta" keskusteltaessa.

[Neemu]

Ainoa tilasto, jolla on mitään virkaa laukauksen "mahtavuudesta" keskusteltaessa.

Kyllä mun mielestä tuokin, että vain alle 30 % vedoista menee maalia kohti, on ihan aiheellinen tilasto. Ottelumäärän laitoin sillä mielellä, että näette kuinka paljon Kroos yleensä pääsee kokeilemaan vetoa - eli lähes kerran pelissä.

Epätodennäköistähän se on, että juuri Kroos pääsee keskiviikkona Atléticoa vastaan maalin makuun. Realissa kun tuntuu erään lusitaanin maalitilastojen kaunistelu vievän mielenkiinnon kaikkien muiden yrityksiltä. Paljon todennäköisempää on se, että Kroos antaa kauden 14. maalisyöttönsä juurikin tälle samaiselle herrasmiehelle.

Toki, jos Kroos on tällä kaudella vain sen yhden maalin tehnyt, niin miksei voisi iskeä nytkin? Tilastoilla ei loppupeleissä ole mitään merkitystä, jos se veto tai pusku osuu palloon oikealla tavalla oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

[G.Lavanche]

Ei jaksaisi vääntää asiasta ihan hirveästi koska potkutekniikan kiistäminen on aika turhaa sillä ei tarvitse kuin katsoa sitä vetoa ja näkee ettei sitä ammuta silmät kiinni raivolla ja samasta syystä mies antaa myös erikoistilanteita.

Onhan Kroos aikaisemmin tällä kaudella missannut pari hyvääkin paikkaa, mutta suurin osa noista laukauksista on tullut huonoista paikoista purkupalloista jne ja osa ollut puolustuksellisia ratkaisuita että ennemmin ei ole otettu riskiä alimpana keskikentän pelaajana huonoista syöttösuunnista vaan ammuttu epätoivoinen laukaus.

Hiukan eri asia paukuttaa oikeasti laukausta varten rakennetuista tilanteista, jolloin siinä edessäkään ei ole sitä 15 pelaajan muuria välttämättä. Väitän, että jos Kroos olisi ampunut kaikki Ronaldon antamat vapaapotkun niin olisi osunut kohteeseen vähintään samalla prosentilla.

Muutenkin koko keskustelu asiasta on nyt hiukan oljenkorsiin takertumista, kun pointtini ei ollut että Kroos automaattisesti tekisi hattutempun kun annettaisiin vain nousta hiukan ahkerammin, vaan käyttää kaukolaukauspeloitetta, kun sellainen on olemassa.

Hyvä esimerkki kivikovasta on esimerkiksi Norwichin Johnson jonka laukaukselle naurettiin vielä valjussa omien kannattajienkin joukossa tämän pelatessa keskikentän lukkona, mutta tällä kaudella kun on ollut lupa nousta boksin reunalle niin jälki on ollut tuhoisaa varsinkin joukkueita vastaan, jotka ovat puolustaneet syvällä. Tietenkin eri tason pelejä mutta niin se rooli vähemmän yllättäen vaikuttaa siihen, että miten sinne tolppien väliin ne laukaukset itsensä löytävät.

Mutta kuten sanottua niin itse lähtisin siitä nopeasta kontraamisesta vaikka se pallonhallinnasta hiukan pois olisikin.

[kostadinov]

Nyt on ihan virallista, että Lukita 4-6 viikkoa sivusssa.

Onnea Barcelona mestaruudesta.

[Barbusse]

Realin epäonni sen kuin jatkuu, nyt näyttää siltä että Benzema ei ehdi kuntoutumaan keskiviikon peliä varten. Poissa siis Marcelo, Bale, Modric ja Benzema.

[Julss]

Kirves, hohtimet ja vaimo kaivoon. Tikkaat perään.

[tanu]

Saksa-fanit ja pyhä Kroos. Vielä kun löytäisit faktoja tukemaan huutelujasi. Valitettavan paljon Kroosin pelejä nähneenä olen joutunut todistamaan miten tämä "mahtava" laukaus on löytänyt tiensä verkon perukoille korkeintaan kerran sadasta loistopaikasta. Ilmeisesti Kroos-uskovaisten keskuudessa miehen laukauksen ympärille on rakennettu samanlaista urbaanilegendaa kuin saksalaisen muidenkin hyökkäys"avujen".

Niin onhan Tonilla kyllä aika paska potkutekniikka. https://www.youtube.com/watch?v=-JH31kQXDTI

[Mutsis Nussias]

Niin onhan Tonilla kyllä aika paska potkutekniikka. https://www.youtube.com/watch?v=-JH31kQXDTI

Joo ihan karsee !:( toivotaan ettei ikinä yritäkään.. Hohhoh Señorio mikä anal yysi

[Señorío]

Niin onhan Tonilla kyllä aika paska potkutekniikka. https://www.youtube.com/watch?v=-JH31kQXDTI

En tiedä mikä on säälittävintä: se että Kroosin 7-8 vuoden ura aikuistasolla on maalien osalta summattavissa yhteen 5 minuutin videoon, jossa toistetaan sata kertaa jokaista maalia, vaiko se, että videolla pitäisi olla Kroosin "parhaita" maaleja, mutta sinne on eksynyt jokainen tusinaveto mitä saksalainen on saanut aikaiseksi, vaiko kenties se, että koko viedolta ei löydy kuin kaksi "upeaa" laukausta.

Se, että Kroos on hyvä antamaan keskityksiä ei missään maailmassa automaattisesti tee hänestä hyvää laukojaa. Naurettavintahan tässä "väittelyssä" toki on, että keskustelu joka käytiin alun perin Realille sopivasta taktiikasta Atleticoa vastaan, kääntyi joksikin Kroos-showksi Toni-fanien ryömiessä koloistaan vääntämään, kun jotenkin joku julkesi arvostella Kroosin osaamista.

[Julss]

Kuka tarttuu provotärppiin? Tämä jatkuva manifestointi on vähän väsynyttä. Lähden naulakkoa kohti.