Asiantuntijapiirit ennustavat: "Saa ottaa talteen!"

[Wanha futaaja]

Aikamoista namusetäilyähän se Allianzin maksattaminen on/oli Bayernilta. Ei todellakaan mitään normaalia sponsoritoimintaa.

Niin no, mikä on normaalia?

Sponsorointi kuitenkin perustuu vapaaehtoisuuteen ja ilmeisesti sponsorit katsovat itsekin jotain diilistä hyötyvänsä, ainakin kokonaisuutena. Muuten tuskin antaisivat killinkiäkään.

Mutta, tottahan nykyään pelataan ihan järjettömillä summilla kansainvälisessä futiksessa ja jossain vaiheessa tulee varmasti raja vastaan. Vielä sitä ei kuitenkaan ole näköpiirissä. Kun pelaajista maksetaan jopa yli 100 miljoonaa, eikä sekään ole kuin tämän hetken ennätys.

[Lätkis]

Sponsorointi kuitenkin perustuu vapaaehtoisuuteen ja ilmeisesti sponsorit katsovat itsekin jotain diilistä hyötyvänsä, ainakin kokonaisuutena. Muuten tuskin antaisivat killinkiäkään.

Bingo. Ja Abu Dhabi ei pistä ihan huvin vuoksi rahojaan Cityyn. Kyseessä on mitä mainiointa markkinointia omistaa huippuseura Valioliigasta. Mittakaava on siis todella iso.

[Wanha futaaja]

Bingo. Ja Abu Dhabi ei pistä ihan huvin vuoksi rahojaan Cityyn. Kyseessä on mitä mainiointa markkinointia omistaa huippuseura Valioliigasta. Mittakaava on siis todella iso.

Jep. Tässä mielessä varmaan on kyse samasta asiasta. Minkä tahansa seuran kohdalla. Muskeleiden koko, koostumus ja alkuperä vain vaihtelevat. Tosin ehkä Adidaksen tyyppisillä firmoilla on vielä se ero, että ne toimivat samalla alalla kuin seuratkin. Urheilubisneksessä.

Mitä kauemmas itse urheilubisneksestä mennään, sitä enemmän toki voidaan pohtia sponsoroinnin taloudellista merkitystä yrityksille. Paljon tietysti ostetaan kulutushyödykkeitä mielikuvien perusteella, kuten vaikka Audeja. Tietysti voidaan kysyä onko ihan samasta asiasta kyse vaikkapa Abramovichin osalla. Chelsean omistamisessa lienee taustalla jotain muuta kuin, että yritetään edistää öljyn ja kaasun myyntiä. Tai ihmisten lomamatkoja em. oligarkin pohjoisille kotikonnuille.   

[candidate]

Edit. Joskus mietin onko Bale jo saavuttanut sen tason, jolle hän ylipäätään yltää. Toisaalta hän oli Valioliigassa paljon parempi kuin mitä nykyään Realin tähtisikermässä. Uskon edelleen, että mies pystyisi oikeassa ympäristössä parempaan. Real ei ole hänelle ihannepaikka pelata. Tavallaan sääli, että hän on ajautunut toisen tai kolmannen viulun soittajaksi liian suureen ja vaativaan orkesteriin ja aivan liian verenhimoisen yleisön eteen.    

Ihan vaan Wikin pohjalta ei uskoisi Balen olevan kolmannen viulun soittaja (tällä kaudella La Ligassa 25 ottelua, 12 maalia), mutta uskotaan tuohon, siellä kyllä tasoa riittää. Ja uskotaan toki myös De Bryunen olevan pelipaikallaan Maailman Paras (25 ottelua Bundesta, 9 maalia).

Olette te vekkuleita

[Lätkis]

De Bruynea ei voi millään pitää esim. David Silvaa parempana kymppipaikan pelaajana näin lyhyen ajan näytöillä. Huippupelaaja toki, mutta otetaan nyt vielä ihan rauhallisesti.

[Karl Den Lille]

Miltäs on kauden matsit noin muuten tekstiteeveeltä näyttäneet?

[Lätkis]

Miettinyt, että mahtaako Mourinho de Bruynen kauppaamista katua yhtään. Chelsea toki voittamassa Valioliigan, joten hyvin on mennyt ilmankin. Toisaalta, hintaa voidaan pitää näin jälkiviisaana melkoisen alhaisena, kun verrataan Lukakusta, David Luizista tai jopa Schürllestä (vähemmässä määrin tosin) saatuun korvaukseen.

Maailman parhaaksi kympiksi vaaditaan vielä lisänäyttöjä absoluuttiselta huipputasolta.

[candidate]

Miltäs on kauden matsit noin muuten tekstiteeveeltä näyttäneet?

En tiedä. Katson otteluni WhoScoredista, Wikipediasta ja Bildistä. Joskus katselen myös suomiklassikoita Jalluista.

Saa ottaa talteen.

[Lätkis]

Itse olen jopa nähnyt Wolfsburgin pelejä tältä kaudelta (Bayern, Inter, Everton, Bremen) ja de Bruyne pelaajatyyppinä muutenkin tuttu. Kaveria on yhdistetty Man Cityyn ja ottaisi varmaan Nasrin paikan avauksesta. David Silva saisi pitää oman paikkansa, kunnes belgi toisin todistaisi.

[Ulkosyrjä]

Ja uskotaan toki myös De Bryunen olevan pelipaikallaan Maailman Paras (25 ottelua Bundesta, 9 maalia).

Katso nyt niitä syöttötilastojakin ennen kuin rupeat vaahtoamaan. Toistaiseksi 17 maalisyöttöä Bundeksessa, europeleissä kymmenessä pelissä tehot 5 + 6.. Onhan Wolkkarin hyökkäyspeli tällä kaudella pitkälti henkilöitynyt belgialaiseen.

Tämä nyt sen enempää kantaa ottamatta, onko kaveri paras, 5. paras vai jotain muuta pelipaikallaan...

[candidate]

Tämä nyt sen enempää kantaa ottamatta, onko kaveri paras, 5. paras vai jotain muuta pelipaikallaan...

Itsehän en tuohon ottanutkaan kantaa. Balen vain kuulin soittelevan kolmosviulua Realissa ja De Bruynen olevan Maailman Paras js otin nämä talteen.

[Wanha futaaja]

Ihan vaan Wikin pohjalta ei uskoisi Balen olevan kolmannen viulun soittaja (tällä kaudella La Ligassa 25 ottelua, 12 maalia), mutta uskotaan tuohon, siellä kyllä tasoa riittää. Ja uskotaan toki myös De Bryunen olevan pelipaikallaan Maailman Paras (25 ottelua Bundesta, 9 maalia).

Olette te vekkuleita

No, minä en ole sanonut de Bruynen tasosta yhtään mitään. Enkä sano vieläkään. Toki hyvin pelannut tällä kaudella, enimmäkseen, ja varmasti kehityskelpoinen.

Ja soittaako Bale toista vai kolmatta viulua, se on makukysymys. Siksi alun perin annoinkin nuo vaihtoehdot. Ykkösviulua ei sadanmiljoonan mies kuitenkaan soita. Ja se taas ei ole makukysymys, että walesilainen on saanut poikkeuksellisen paljon paskaa niskaansa Madridissa. Viimeksi taisivat fanit vandalisoida hänen kallista menopeliään.  

Oma arvioni on, että Gareth viihtyi paremmin kuitenkin Valioliiganurmilla, vaikka ei huonosti ole Espanjassakaan pelannut. Ja nimenomaan viihtyi. Saat toki olla eri mieltä.

Vekkuli.

[Callit]

Katso nyt niitä syöttötilastojakin ennen kuin rupeat vaahtoamaan. Toistaiseksi 17 maalisyöttöä Bundeksessa, europeleissä kymmenessä pelissä tehot 5 + 6.. Onhan Wolkkarin hyökkäyspeli tällä kaudella pitkälti henkilöitynyt belgialaiseen.

Tämä nyt sen enempää kantaa ottamatta, onko kaveri paras, 5. paras vai jotain muuta pelipaikallaan...

Sorry vaan, kaikki asiakirjoitteluun pystyvät. Laukaisin ihan turhan kudin tituleeraamalla de Bruynea "ilmeisesti maailman parhaaksi". Se oli tietyille tyypeille liikaa. Olisi varmaan pitänyt laimentaa tai puhua "kuumuudesta". Englanninkielessä on hyvä ilmaisu, esim. "allegedly the best..." Sen kai kaikki tajuavat ja myöntävät, ettei Bayern (ja muut) ihan turhan neppailijan perässä suuri rahatukko ojossa juokse. Kysehän on ihan yksinkertaisesti siitä, että kaveri on sopivan ikäinen ja tehot ovat huikeat. Bundesnäyttämökin alkaa kelvata useimmille, ja onhan tehot olleet kovat europelieuropelieuropeleissäkin. Lisäksi kaverin puolesta puhuu se, että se on juoksumääriltään ns. nykyaikaista tyyppiä eikä mikään valderamatyyppinen seisoskelija.

[Callit]

Bingo. Ja Abu Dhabi ei pistä ihan huvin vuoksi rahojaan Cityyn. Kyseessä on mitä mainiointa markkinointia omistaa huippuseura Valioliigasta. Mittakaava on siis todella iso.

Väärin, vai oliko sarkasmia? Abu Dhabin poijjaat pistää rahojaan Cityyn nimenomaan huvin vuoksi, eivätkä vastaa rahan käytöstään kenellekään, joka olisi kiinnostunut esim. tuotoista. 70-luvulla, kun öljysheikit löysivät Englannin leikkikentäkseen alkoi perinteisiä laukkahevospiirejä ahdistaa se, kun varsojen huutokauppoihin ilmaantui arabeja, joille rahalla ei tuntunut olevan mitään merkitystä eli rajoja. Ilmiötä kutsuttiin "indicent moneyksi".

Enkä nyt ota kantaa FFP-asioihin, korjasin vain tuon väitteen/vitsin siitä, että Audin ja Abu Dhabin rahat olisivat jotenkin samankantaisia.

[candidate]

Sorry vaan, kaikki asiakirjoitteluun pystyvät. Laukaisin ihan turhan kudin tituleeraamalla de Bruynea "ilmeisesti maailman parhaaksi". Se oli tietyille tyypeille liikaa.

Mitään liikaa ole, ihan perinteinen callitismi kyseessä, ei sen ihmeellisempää. Mutta juuri sopiva poiminta tähän ketjuun, näitä ylilyöntejähän tänne on tarkoitus kerätä.

Ja soittaako Bale toista vai kolmatta viulua, se on makukysymys. Siksi alun perin annoinkin nuo vaihtoehdot. Ykkösviulua ei sadanmiljoonan mies kuitenkaan soita. Ja se taas ei ole makukysymys, että walesilainen on saanut poikkeuksellisen paljon paskaa niskaansa Madridissa. Viimeksi taisivat fanit vandalisoida hänen kallista menopeliään. 

Jos se soittaa kakkosviulua, joku toinen on sen edellä soittelemassa ykkösviulua. Jos se soittaa kolmosviulua, sen edessä joku soittelee kakkos- ja ykkösviulua. Tässä ei ole mistään makuasiasta kyse. Itse en asiasta sen enempää tiedä, mutta veikkaanpa ettei kuitenkaan pelipaikkallaan kolmosvaihtoehdosta ole kyse. Siltä ei ainakaan tilastoissa näytä, mutta annan sinun olla tässä oikeassa, jos ei toisin todisteta.

Ja mitä tulee paskan niskaan saamiseen, niin tuosta en osaa sanoa mitään. Viime kaudellahan tämä ex-pallokorva maalaili UCL:n ja Copa Del Reyn finaaleissa, enkä todellakaan näkisi että monenkaan muun joukkueen kannattajat kävisivät miehen autoa riepottelemassa, mutta sellaista se välillä on Sirkus Madridissa. Tuo ympäristö nyt kuitenkin on vähän erikoislaatuinen monellakin tasolla, minkä toivottavasti hyvin itsekin tiedät.

[Lätkis]

Väärin, vai oliko sarkasmia? Abu Dhabin poijjaat pistää rahojaan Cityyn nimenomaan huvin vuoksi

Väärin. Kyse on Abu Dhabin promoamisesta (turismi/yritykset). Kannattavuutta ei lasketa pelkästään siitä, mikä on Cityn taloudellinen tulos (vaikka siinäkin tilanne menee parempaan suuntaa vuosi vuodelta). Kyse on aivan valtavasta kokonaisuudesta.

Se ei ollut mikään hintansa väärti -sponssisopimus (varsinaisesti), jolla Bayern maksatti stadikkaansa. Arsenalista mallia, miten se maksetaan itse.

[Wanha futaaja]

Se ei ollut mikään hintansa väärti -sponssisopimus, jolla Bayern maksatti stadikkaansa. Arsenalista mallia, miten se maksetaan itse.

Sitähän ei vielä tiedä kukaan miten "hintansaväärti" Allianz Arenan sopimus oli. Sen aika näyttää ja ilmeisesti sponsorit uskoivat kyseessä olevan osan kannattavaa kokonaisuutta. Eihän kukaan voi pakottaa yrityksiä sponsoroimaan ketään. Itse ne päätöksensä tekevät. 

[Callit]

Mitään liikaa ole, ihan perinteinen callitismi kyseessä, ei sen ihmeellisempää. Mutta juuri sopiva poiminta tähän ketjuun, näitä ylilyöntejähän tänne on tarkoitus kerätä.

Voisitko kertoa mikä siinä lyö yli, jos toteaa bundesliigan parhaan 10-pelaajan (tehot 14+24/39 peliä) olevan "ilmeisesti maailman paras" pelipaikallaan? Täällä tarjottiin vertailukohdaksi toista huippua, David Silvaa. Sen tehot ovat olleet 11+8/34. Enäähän ei käy argumentiksi se vanha "joo, joo, bundeksessa voi loistaa kuka vaan, mut valjussa..."

Väärin. Kyse on Abu Dhabin promoamisesta (turismi/yritykset). Kannattavuutta ei lasketa pelkästään siitä, mikä on Cityn taloudellinen tulos (vaikka siinäkin tilanne menee parempaan suuntaa vuosi vuodelta). Kyse on aivan valtavasta kokonaisuudesta

He, he. Abu Dhabin raharikkaat maakuntamatkailua edistämässä. Kai Abramovickin sitten voi todeta hoitaneensa omaa peeärräänsä liiketaloudellisin perustein, kun se on patsastellut Selssin mannekiinina. Ja kenties joku on ostanut siksi öljyäkin, että saisi vapaalippuja Selssin peleihin.

[Lätkis]

Voisitko kertoa mikä siinä lyö yli, jos toteaa bundesliigan parhaan 10-pelaajan (tehot 14+24/39 peliä) olevan "ilmeisesti maailman paras" pelipaikallaan? Täällä tarjottiin vertailukohdaksi toista huippua, David Silvaa. Sen tehot ovat olleet 11+8/34. Enäähän ei käy argumentiksi se vanha "joo, joo, bundeksessa voi loistaa kuka vaan, mut valjussa..."

David Silva on osoittanut tasonsa jo lähes vuosikymmenen ajan kaudesta toiseen. De Bruyne oikeastaan saanut parin viime kauden aikana vasta uransa kunnolla käytännössä vauhtiin.

Mutta se on totta, että ihan turhaan ei ole huippuseurat de Bruynen perässä. Kannattaisi vielä katsoa kaverin kuitenkin kuinka pitkälle on mahdollista Wolfsburgin kanssa mennä.

"He, he. Abu Dhabin raharikkaat maakuntamatkailua edistämässä.

Mutta sitähän se on. Et vaan ole perillä asioista.

[candidate]

Voisitko kertoa mikä siinä lyö yli, jos toteaa bundesliigan parhaan 10-pelaajan (tehot 14+24/39 peliä) olevan "ilmeisesti maailman paras" pelipaikallaan?

Maailman Parhaaksi huutelu on lähes aina ylilyönti, varsinkin tosiaan kun kyseessä on vielä täysin yhden kauden varaan heitetty väite. Odotteles vähän ennen kuin kohkaat, sitähän tässä yritetään sinulle kertoa. Pääset kyllä sitten irrottelemaan, jos tämä meno jatkuu pidempäänkin ja korkealla tasolla.

[Callit]

David Silva on osoittanut tasonsa jo lähes vuosikymmenen ajan kaudesta toiseen. De Bruyne oikeastaan saanut parin viime kauden aikana vasta uransa kunnolla käytännössä vauhtiin.

Aikaperspektiivi ei liity tähän oikeastaan mitenkään. Jos joku sanoo Harry Kanea maailmanhuipuksi, niin en minä ryhdy sössöttämään siitä, että se on ollut huipulla vasta vähän aikaa. Se on huippu ja sillä hyvä.

Mutta sitähän se on. Et vaan ole perillä asioista.

Huutonaurua. Jos minä jotakin olen elämässäni tarpeeksi kuunnellut, niin kaiken maailman markkinointipellejen paskapuheita niitten nerokkaista satsauksista. Steven Eflopin nauroin ulos heti kättelyssä, suurimmalle osalle sen paskapuheet paljastuivat vasta, kun kyltti oli vaihdettu ja rahat sekä työpaikat kadonneet.

[Lätkis]

Aikaperspektiivi ei liity tähän oikeastaan mitenkään. Jos joku sanoo Harry Kanea maailmanhuipuksi, niin en minä ryhdy sössöttämään siitä, että se on ollut huipulla vasta vähän aikaa.

Siis minähän pidän de Bruynea huippupelaajana. Parhaana kymppinä en kuitenkaan vielä. Ja mitä Kaneen tulee, niin tällä on vielä sen verran ohuet näytöt, etten nosta huipuksi. Se voidaan kuitenkin sanoa, että voidaan puhua yhdestä kaikkien aikojen debyyttikausista (toki hajapelejä löytyy aikaisemmilta kausilta) Valioliigassa. Jos jää yhden kauden ihmeeksi, niin aika helvetinmoinen yksi kausi menossa.

Abu Dhabista turha vääntää näköjään.

[candidate]

Aikaperspektiivi ei liity tähän oikeastaan mitenkään. Jos joku sanoo Harry Kanea maailmanhuipuksi, niin en minä ryhdy sössöttämään siitä, että se on ollut huipulla vasta vähän aikaa. Se on huippu ja sillä hyvä.

Näillä kahdella väitteella on paljon eroa: "Kevin De Bruyne on Maailman Paras pelipaikallaan" ja "Kevin De Bruyne on huippupelaaja". Kukaanhan ei kiistä sitä, etteikö Kevin De Bruynea voisi näillä näytöillä pitää huippupelaajana.

Ja mitä tulee Harry Kaneen, niin en kyllä ihan vielä laskisi maailmanhuippujen joukkoon. Nyt on menossa huippukausi, jopa maaginen sellainen, kun ottaa huomioon odotukset ja lähtökohdat, mutta pidetään nämä yksittäishavainnot sellaisina kuin ne pitääkin pitää ja tehdään ne pidemmälle menevät johtopäätökset myöhemmin.

Kaneen liittyen tuolta pojan omasta ketjusta olisi tähän ketjuun paljonkin poimittavaa, mutta jätetään nyt laittamatta, kun suurinosa näistä Messiin vertailuista ainakin toivottavasti on tehty "läpällä ja kännissä".

[Lätkis]

Kaneen liittyen tuolta pojan omasta ketjusta olisi tähän ketjuun paljonkin poimittavaa, mutta jätetään nyt laittamatta, kun suurinosa näistä Messiin vertailuista ainakin toivottavasti on tehty "läpällä ja kännissä".

Siis tuo Lilyn ketjunavaushan on parodia sterotypisestä tabloid -ajattelusta, jossa kärjistäen yksi mies tulee ja johdattaa Englannin yksinään maailmanmestaruuteen.

[Vesipullo]

Viimenen sivu mennyt muuten täysin ohi ketjun aiheesta