FC Bayern München 2014/15 -Von der Qualität und der Mentalität anderen überlegen

[Puuhapete]

Olen eri mieltä.

Jo viime kaudella Roden esitykset olivat pääasiassa hyviä, itselleni ainakin todella positiivisia yllätyksiä. Tuosta vielä kesän aikana vähän tasoa ylös, niin avauspaikka ei olisi ihme (toki yllätys kaljun ollessa puikoissa).

Ja on Vidal vielä parempi pelaaja, mutta ero ei ole mikään valovuosi. Ja totta vitussa saa kritisoida Vidalin hankintaa.

[voseli]

Vidalin otteet nyt viime kausina ovat olleet paremmat kuin vaikkapa sairastuvalla enimmäkseen viihtyneen Schweinsteigerin.

[Heiska]

Ja on Vidal vielä parempi pelaaja, mutta ero ei ole mikään valovuosi. Ja totta vitussa saa kritisoida Vidalin hankintaa.

Totta kai saa, ja pitääkin. Mitä perusteellisemmin hankinnat analysoidaan läpi, sitä parempi. Alkuperäisessä viestissä vedit kuitenkin aika selkeät yhtäläisyysmerkit pelaajien välille, mistä sitten tuli vastaväitteitä.

[Jääpoiju]

Olen eri mieltä.

Jo viime kaudella Roden esitykset olivat pääasiassa hyviä, itselleni ainakin todella positiivisia yllätyksiä. Tuosta vielä kesän aikana vähän tasoa ylös, niin avauspaikka ei olisi ihme (toki yllätys kaljun ollessa puikoissa).

Ja on Vidal vielä parempi pelaaja, mutta ero ei ole mikään valovuosi. Ja totta vitussa saa kritisoida Vidalin hankintaa.

Vahvasti samaa mieltä. Olkoonkin hieman erityylisiä pelaajia (Vidal ja Rode), niin silti jos muistelee jotain Barcan voittoa viime kaudella ja sitä, että Roden taso ei riitä sinne, niin Rodehan ei edes pelannut Barcelonassa sekuntiakaan, ja siellä tuli siis 3-0 turpaan vaikka mm. Alonso pelasi. Samoin kotona Rode tuli peliin sisään vasta lopussa, minkä jälkeen "peli oli jo ohi", mutta silti hänen ollessa kentällä saldo oli "1-0-kotivoitto".

Ok, voidaan sanoa, että Roden ollessa kentällä Barcelona ei enää pelannut ns. täysillä. Mutta silti, ei nyt esimerkiksi tuon perusteella voi sanoa, että Roden taso ei riitä nostelemaan kannua sieniliigassakin. Ei voi myöskään sanoa, että riittää 100%:n varmuudella. Eli vielä olisi nähtävää ja koettavaa Roden kanssa ennen kuin voi tuomita lopullisesti puolin tai toisin. Oma mielipiteeni on, nähtyjen otteluiden valossa, että potentiaalia on ja pitäisi vaan saada paikkaa näyttää niitä taitojaan enemmän. Sen jälkeen katsotaan uudestaan tuomio.

Mielestäni Vidalin hankinta tässä vaiheessa kertoo lievästä paniikista seurajohdossa / valmennuksessa. Ei uskalleta luottaa omiin tuleviin nuoriin pelaajiin. Jos jotain LvG:n aikakaudelta kaipaa, on se juuri nuoriin luottaminen.

Onko muuten tietoa mikä on medikaalitiimin koostumus ensi kaudeksi? Missä HMWM vaikuttaa?

[Kaakku]

Tuollainen on muuten facebookin puolella olemassakin ja sen päivitysten ja kommenttien seuraaminen on varsin viihdyttävää hommaa, vai mitä, Kaakku?

Sanotaanko, että sen facebook-ryhmän löydettyäni aloin arvostamaan forkkaa suuresti.

Hienoa, että täällä käydään keskustelua. Keskustelun taso ja sävy on mielstäni ollut yllättävän asiallinen. Uuden kausitopikin työstäminen viivästyy minulta hieman. Ellei vapaaehtoisia löydy tekemään topikkia seuraavan kahden viikon aikana, niin hoidan homman taas. De Souza? WF?

[Jääpoiju]

Tjaa, kyllähän noita sivaltelijoita on aina riittänyt, usein samat henkilöt kyseessä vuodesta toiseen. Sääli siinä mielessä, että jotkut heistä kykenisivät asialliseenkin keskusteluun...jos vain haluaisivat. Barcan ja Realin fanit nahistelevat kyllä keskenään ja toisaalta myös joidenkin englantilaisseurojen kannattajat keskenään. Ja on Serie A:n sisälläkin joskus vinoilua kilpailijoille. Isoimmat ja menestyksekkäimmät seurat nostattavat yleensä suurimmat tunteet. Puolesta ja vastaan.

Ok, kuten todettua, en paljon lue muita kausi-topiceja. Ja olin uskossa, että esimerkiksi Tottenhan vs. Arsenal -väännöille oli oma topic juuri siksi, että kausi-topic olisi rauhallisempi.

Kiitos jälleen kerran hyvästä kirjoituksesta muuten

[Heiska]

Ja olin uskossa, että esimerkiksi Tottenhan vs. Arsenal -väännöille oli oma topic juuri siksi, että kausi-topic olisi rauhallisempi.

Niinhän se onkin sitä varten. Täällä on nyt väännetty ihan on-topicina Bayernin nykyisestä pelaajasta ja todennäköisestä tulevasta pelaajasta.

[Effenberg]

Se olisikin mielenkiintoinen taistelu pelipaikoista: Lahm vs. Vidal, kumpi joutuu pelaamaan oikeaa laitapakkia... Tunkua on keskikentälle kun en usko Alabankaan laitapakin hommiin tyytyvän...

Onko Alaba muuten sanonut jossain, että pelaisi mieulmmin keskikentällä kuin laitapakkina? Itävallan maajoukkueesa taitaa pelata aina keskikentällä, mutta ei tuo minusta ole ainakaan näyttänyt siltä että ei viihtyisi laitapakkina.

[Kaakku]

Onko Alaba muuten sanonut jossain, että pelaisi mieulmmin keskikentällä kuin laitapakkina? Itävallan maajoukkueesa taitaa pelata aina keskikentällä, mutta ei tuo minusta ole ainakaan näyttänyt siltä että ei viihtyisi laitapakkina.

On haastattelussa puhunut tästä suoraan, mutta siitä on mielestäni jo noin kaksi vuotta. Jännä juttu, että on ohimennen epämieluisalla paikalla maailman parhaita.

[Wanha futaaja]

On haastattelussa puhunut tästä suoraan, mutta siitä on mielestäni jo noin kaksi vuotta. Jännä juttu, että on ohimennen epämieluisalla paikalla maailman parhaita.

Alaba on siitä erikoinen pelaaja, että hän on pelannut erittäin monella paikalla ja ollut yleensä vähintään hyvä, usein erinomainen. Laitahyökkääjääkin on kokeillut. Minusta hän on loistava akseli ylöspäinkin erityisesti Riberyn kanssa laitapakin tontilla.

Edit. Laadi vain minun puolestani uusi kausitopikki. Kiitos kysymästä kuitenkin.

[SirL]

Tää Pepin esittelykuva on kyllä jotenkin ironinen

"Winning trophies give you time to build the future. But the real satisfaction comes when you feel that your team play as you want. And this needs more time. Bayern did not become my team fully yet." – Guardiola

.
.
.

Keskikentän keskustan taitovajeesta ollaan pikkuhiljaa päästy eroon.

Guardiola on hyvä valmentaja, mutta ei sen kaikki sanomiset ole mitään suuria viisauksia. Mieshän otti haltuunsa triplamestarin, joka nyt ei saanut kuin yhden pytyn. Ei varsinaista eeooämmää, ja varmasti jokainen Bayern-fani toivoisikin, että fokus olisi jatkossa enemmän pytyissä kuin omassa peilikuvassa.

Ei kyse ole mistään viisauksista, vaan ihan toteamuksesta, että saksalaiseen telaketjufutikseen rakennetulla joukkueella voitettu mestaruus [sitaatti siis Pepin 1. kauden jälkeen] ei tuottanut hänelle tyydytystä, vaan se antoi ainoastaan aikaa rakentaa omaa pelifilosofiaansa toteuttamaan kykenevän joukkueen.

...ja tätä rakennusprosessia tuo kuva havainnollistaa mielestäni erinomaisesti. Ovet ovat käyneet tiuhaan, taitoa hankittu pelin ytimeen puujalkojen tilalle, eikä Heynckesin telaketjufutikseen rakennetusta joukkueesta ole liikaa enää tärkeimpien palikoiden osalta jäljellä.

[der bomber]

...ja tätä rakennusprosessia tuo kuva havainnollistaa mielestäni erinomaisesti. Ovet ovat käyneet tiuhaan, taitoa hankittu pelin ytimeen puujalkojen tilalle, eikä Heynckesin telaketjufutikseen rakennetusta joukkueesta ole liikaa enää tärkeimpien palikoiden osalta jäljellä.

Ja koska esim Barcan raiskannut joukkue hajotettiin mielivaltaisesti ja tekijämiehet paikattiin todellisilla manolotähdillä, ovat tulokset kahden viime vuoden osalta cln tärkeimmissä peleissä olleet katastrofaaliset.

Toki espanjalaista taitoa kentälle tuonut Alonso yritti parhaansa mukaan tiputtaa Bayernin jo esim Portoa vastaan. Ja Bernatilla oli koko kauden ristiretki menestystä vastaan.

[KinteKunt]

Ei kyse ole mistään viisauksista, vaan ihan toteamuksesta, että saksalaiseen telaketjufutikseen rakennetulla joukkueella voitettu mestaruus [sitaatti siis Pepin 1. kauden jälkeen] ei tuottanut hänelle tyydytystä, vaan se antoi ainoastaan aikaa rakentaa omaa pelifilosofiaansa toteuttamaan kykenevän joukkueen.

...ja tätä rakennusprosessia tuo kuva havainnollistaa mielestäni erinomaisesti. Ovet ovat käyneet tiuhaan, taitoa hankittu pelin ytimeen puujalkojen tilalle, eikä Heynckesin telaketjufutikseen rakennetusta joukkueesta ole liikaa enää tärkeimpien palikoiden osalta jäljellä.

Ketäs tuossa erinomaisesti havannoillistavassa kuvassa sitten on?

Pizarro - onko hänen tapauksessaan kenelläkään valittamista?

Kroos - Vakioavaaja. Lähti läksimään kun ei tuntenut itseään yhtä rakastetuksi kuin Baijerin omat pojat. Marti Perarnaun kirjan mukaan Guardiolalle luvattiin, että Kroosia ei tulla koskaan myymään.

Mandzukic - Meni vissiin sukset täysin ristiin kaljun kanssa ja kesti muutaman kuukauden, että sama tapahtui Simeonen kanssa. Tulevalla kaudella edessä kolmas seura kolmen vuoden sisään. En tiedä mutta epäilisin, että saattaa olla miehessä jotain vikaa.

Gomez - Turkki, Emiraatit, Kiina, Intia, ihan mikä tahansa käy Violalle kun se yrittää epätoivoisesti päästä totaalisesti flopanneesta panomiehestä eroon.

Shaqiri - Puolikkaan kauden jälkeen Italian keskikastin Inter haluaa nopean ja kivuttoman eron. Huhutaan Stokeen ja Schalkeen.

Schweini - On varmasti käsitelty loppuun muutaman viime sivun aikana.

-

En nyt ymmärtänyt mitä tuo kuvan pitäisi havannoilistaa. Lähtijöitä on ollut kyllä mutta eipä nuo nyt kovin katastrofaalisilta päätöksiltä Guardiolan osalta vaikuta. Toki jos käy ilmi, että vainosi Kroosin ja Schweinsteigerin ulos kaupungista niin olen valmis muuttamaan kantaani.

[voseli]

Gomez - Turkki, Emiraatit, Kiina, Intia, ihan mikä tahansa käy Violalle kun se yrittää epätoivoisesti päästä totaalisesti flopanneesta panomiehestä eroon.

Eiköhän tässä totaalinen loukkaantuminen ollut suurin syy sille, miksei koskaan päässyt vauhtiin.

[Müllermilch]

Tulipahan tuosta Gomézista mieleen, että meinaakohan kalju lähteä tässä kesän aikana vielä hyökkääjäostoksille? Nythän ringissä on hyökkääjiä Lewandowskin lisäksi ainoastaan  Weihrauch, jonka varaan ei ainakaan vielä voi laskea yhtään mitään. Kuningas Juppin aikanahan oli hyökkääjien osalta aivan loistava tilanne, kun oli niin Super-Mariota, Mandzukicia ja Pizarroa, nyt pelkkä Lewa. Mitenköhän Pep reagoisi, jos Lewandowski sattuisi kesken kauden loukkaantumaan, Thiago kärkeen?

[Wanha futaaja]

Mitenköhän Pep reagoisi, jos Lewandowski sattuisi kesken kauden loukkaantumaan, Thiago kärkeen?

Joutuisi miettimään Bernatin ja Alonson välillä?

No, vähän vakavammin. Pep ei niin kauhean paljon perusta selkeistä kärkimiehistä ja hänen tullessaan Bayerniin moni mietti pelaisiko Bayern enää ollenkaan varsinaista piikkipaikan miestä taktiikassaan käyttäen. Muistatteko tämän keskustelun? Itse aavistelin silloin, ettei hän lähde korjaamaan sellaista mikä ei ole rikki. Kuten ei varsinaisesti tehnytkään, vaikkakin "Pepin näköinen kärkimies" onkin aika erilainen roolitukseltaan ja osin ominaisuuksiltaankin kuin mihin seurassa oli totuttu. Guardiola ei tykkää pelkistä maalinsylkijöistä, hän haluaa monipuolisilla ominaisuuksilla varustettuja pelaajia, jotka mielellään voivat pelata eri tyyppisissä rooleissa ja eri paikoillakin tarpeen vaatiessa. Tämän hän itse sanoi pariin kertaan haastatteluissa alkuaikoinaan Bayernissa ja kyllä hän aika monen pelaajan suhteen on tätä noudattanutkin.

En sitten tiedä onko Pep sittemmin muuttanut käsitystään kärkimiehen roolista, mutta tuskin kokonaan kuitenkaan. Bayernissa aika moni kykenee maalintekoon ja se on tietysti Guardiolan linjan mukaista ja tämä on minustakin hyvä asia. Kuten muistetaan, jopa topparit ja pakitkin ovat vaarallisia vastustajan maalin edessä. Boateng esim. laukoo aika häijysti välillä, Alaba, Rafinha ja Lahm hyökkäävät hanakasti ja osallistuvat varsinkin syöttäjän ominaisuudessa maalitehtailuun ja saattavat joskus itsekin kokeilla vetoa. Tällaista vastaan on vaikea puolustaa, kun Lewan lisäksi maalin voi tehdä melkeinpä kuka tahansa muukin.

Uskoisin, että Pep haluaa nykyään jonkun selkeän kärkimiehen, kliinisen tyypin piikkiin, koska se lisää optioita maalin edessä. Aika ohuella pohjalla toki ollaan, jos Lewa on siihen ainoa varsinainen vaihtoehto. Mutta esim. Thomas Müller voidaan myös tuolle paikalle laittaa aika huoleti. En usko kuitenkaan, että Pep on kovin huolissaan piikkipaikan pelaajista noin yleisesti ottaen ja ehdottomasti haluaisi jonkun hankkia, vaikka varmaan lähes jokainen toinen valmentaja näin tekisikin. Guardiola ajattelee eri tavalla. Ja myöskään hänelle ei kuka tahansa kelpaa, jonka hyvin ymmärrän.    

[SOINIO]

Vidal on keskikentän keskustan kolmikon laidalla pelaava juoksuvoimainen ja ketterä, hyökkäysvaiheessa pystyjuoksuja linjojen väliin ja taakse tekevä palloa vastaanottava pelaaja, ja tekniikka riittää siihen kovassa vauhdissa. Puolustusvaiheessa energinen prässääjä. Tarjoaa Pepille jotain ihan muuta...

Eiköhän tässä, kirjoittajasta huolimatta tai ehkä juuri siksi, ole se idea Vidalin tuloon. Schweini oli pelimies hänkin, mutta Pep varmaan laskee Thiagon, Lahmin ja Alaban soveltuvan paremmin pohjarakentajan viereen "tukisyöttelijäksi". Kolmannen pelaajan on hyvä tuoda jotain erilaista, ja ehkä nimenomaan liikettä. Voitaneen kai kuitenkin olettaa, että 4-3-3/4-1-4-1 tulee olemaan se pääryhmitys, niin kauan kun Robberyllä jalka nousee.

[Kaakku]

Jossain päin internettiä uutisoidaan jo Götzen siirtoa Juveen varmana. Jos näin on, että Pepin Wunschspieler myydään kahden kauden jälkeen pois, niin saatte pitää tunkkinne ja nimeään nimimerkkiä Müllermilch seuraavan kausitopikin avaajaksi.

[SOINIO]

Yhden miehen urhoolliselle ristiretkelle taitovajetta vastaan

Jokohan Pedron klausuuli on aktivoitu?

[Lubida]

Exklusiv bei Goal hat der 23-Jährige während der China-Reise seines Vereins verraten: "Ich glaube, das Ausland ist immer sehr reizvoll, neue Sprache und neue Kulturen. Ich glaube definitiv, dass ich mich mit sowas ganz gut anfreunden könnte. Aber, wie gesagt, ich bin gerade noch am Anfang meiner Karriere und es wird sich zeigen, was sich ergibt."

Todellakin:

Uli Köhler
‏@Sky_Uli
Mario Götze im Interview mit der chinesischen Agentur Xinhua:
"Ich finde chinesisches Essen super, besonders Sushi" #ssnhd#andimoeller

[günthers]

Jossain päin internettiä uutisoidaan jo Götzen siirtoa Juveen varmana. Jos näin on, että Pepin Wunschspieler myydään kahden kauden jälkeen pois, niin saatte pitää tunkkinne ja nimeään nimimerkkiä Müllermilch seuraavan kausitopikin avaajaksi.

Eiköhän Götze ollut kuitenkin pitkälti seurajohdon hankinta, josta sitten annettiin median kautta ymmärtää, että olisi Pepin toivehankinta.

[Wanha futaaja]

Götze ei ole saanut läheskään sitä asemaa joukkueessa, joka hänelle ennakolta odotettiin lankeavan. Aika usein mies oli viime kaudella penkillä, eikä kentällä olessaankaan usein saanut aikaan mitään mainittavaa. Tosin oli hänellä hyviäkin jaksoja ja Mario jopa kohti välillä joukkueen sisäistä maalipörssiäkin. Vaikka sitten taas syystä tai toisesta vaipui näkymättömäksi parin hyvän matsin jälkeen. Kehonkieli kertoi monesti turhautumisesta, jonka syy jäi kuitenkin arvailun varaan. Pep ei kuitenkaan kelpuuttanut taitavaa nuorta pelaajaa saunaansa, vaan taisi toisinaan ohjata jopa koirankopin suuntaan.

Mario Götze on parhaimmillaan maaginen pelaaja ja saattaa ratkaista suuria matseja aivan tyhjästä, kuten MM-kullan viime kesänä. Samassa finaalissa itse Leo Messi tuhri pari loistopaikkaa, mutta Götze teki sen mitä piti. Jogi laittoi miehen kentälle vaihdosta finaalin loppupuolella ratkaisemaan MM-kullan...ja Mario ratkaisi.

Mutta mikäli Götze ei ole onnellinen kentän ulkopuolella, ei hän ole sitä nurmellakaan. Hän on fiilispelaaja, jonkun sortin taiteilija, joka tarvitsee inspiraatiota kanssapelaajiltaan. Ja hänellä pitää olla oikeat kaverit vieressään. En tiedä onko näin ollut montaakaan kertaa Bayernissa, jos asiaa yrittää rehellisen objektiivisesti ruotia.

Olisi tietysti hyvin valitettavaa, jos Mario lähtisi joukkueesta. Hän on helmi, jollaisia harvoin tulee eteen. Mies on sitä paitsi nuori vielä ja hyviä pelivuosia paljon jäljellä.

Mutta eihän tässä voi kuin odottaa ja katsoa mitä tuleman pitää.

[FC Bayern]

Oliver Torres Götzen tilalle paikkaamaan sitä kuuluisaa vajetta.

[mixupaatelainen]

Mikäli Götze vielä lähtee, niin Pep varmaan nauraa saunassaan, että missio rupeaa olemaan valmis. Toki mission täydellinen onnistuminen vaatisi vielä Müllerin lähtöä....eiköhän sekin ole järjestettävissä

[günthers]

Seurajohto voi puolestaan olla tyytyväinen, kun kulutettiin 37 miljoonaa pelaajaan, jolle ei meinaa löytyä roolia maailmanluokan valmentajan kirjoista. Ja tämä valmentajan houkuttelu ei myöskään ollut ihan halpaa.

Tarkoitus ei ole siis erityisesti puolustella Peppiä, mutta kyllä osan mielipiteet ovat täällä melkoisen yksipuolisia.