FC Bayern München 2014/15 -Von der Qualität und der Mentalität anderen überlegen

[SirL]

Höpö, höpö. Kun toppari jättää paikkansa, niin siihen kohtaan syntyy aukko, johon ei ehditä paikkaamaan eikä siihen oikein ole miehiäkään, vaikka ajatus on tietysti tiivistää linjaa.

Anteeksi nyt vaan, mutta et näköjään tiedä yhtään mistä puhut, kuten olettaa saattoikin aiempien keskustelujen pohjalta. En tiedä miksi siis lähdin koko keskusteluun.

[Callit]

Anteeksi nyt vaan, mutta et näköjään tiedä yhtään mistä puhut, kuten olettaa saattoikin aiempien keskustelujen pohjalta. En tiedä miksi siis lähdin koko keskusteluun.

Noinhan sitä voi sanoa, kun huomaa olevansa pihalla. Toivon todellakin, että ryhdyt itse joskus valmentajaksi, niin kenties asiat valkenevat sinullekin.

[SirL]

Huoh...

.
.
.

Otetaanhan tämä keskustelu ylös.

Lieneekö bundestyylinen hieman kulmikas hyökkääjä edes Pepin toivoma hankinta.

@WhoScored
Robert Lewandowski: Gave away possession due to a poor first touch more times (83) than any other player in the Bundesliga this season

18.25 - 16. kesäkuuta 2013
https://twitter.com/WhoScored/status/346287461971918848

"When asked about the 26-year-old’s future, he said: “It’s a big question mark. There’s a question mark about the manager. There are still no assurances that he will be there, even though he’s got a contract. I think the same goes for Lewandowski because the way the team plays under Guardiola I don’t think it suits him."

“He was tailor-made for Dortmund and I think he’s tailor-made for two or three English teams where he can play on the counter attack on big pitches where he can run in behind."

– Didier Hamann

. . .

Allekirjoitan Hamannin näkemyksen tältä osalta, enkä voi sanoa olleeni yllättyneeni nykytilanteesta, tai mahdollisesta tulevasta siirrosta. No ehkä Bayernin rikollistaustaiset seurapomot tietävät paremmin.

[Pumba]

Joka tapauksessa Bayernin eilinen peli herätti taas samat epäilykset ilmoille, kuin viime keväänäkin. Kärjistäen Pepin Barcan menettäessä pallon koko joukkueen prässi alkoi monesti pikkaisen ylempää, Busquets ehti monesti nyky-Alonsoa paremmin katkomaan seuraavassa linjassa ja Puyol oli Boatengia kovempi karju sitten vihoviimeisenä miehenä, jos vastustaja sinne asti vastaiskuissaan pääsi. Melko ohuella nuoralla tässä noilla miehillä ja koostumuksella mennään ja viime aikojen perusteella olen vakuuttuneempi uudesta Realin suorittamasta jyräyksestä kuin UCL-kannusta Münchenissä.

[Jalkapallokääpiö]

Joka tapauksessa Bayernin eilinen peli herätti taas samat epäilykset ilmoille, kuin viime keväänäkin. Kärjistäen Pepin Barcan menettäessä pallon koko joukkueen prässi alkoi monesti pikkaisen ylempää, Busquets ehti monesti nyky-Alonsoa paremmin katkomaan seuraavassa linjassa ja Puyol oli Boatengia kovempi karju sitten vihoviimeisenä miehenä, jos vastustaja sinne asti vastaiskuissaan pääsi. Melko ohuella nuoralla tässä noilla miehillä ja koostumuksella mennään ja viime aikojen perusteella olen vakuuttuneempi uudesta Realin suorittamasta jyräyksestä kuin UCL-kannusta Münchenissä.

Toisaalta Lahm on parempi ennakoimaan pelin käänteitä ja paikkaamaan siten ryhmitystä hyvissä ajoin kuin yksikään Barcelonan pelaajista oli, mutta kysymys kuuluukin, ehtiikö kapteeni kuntoutua ajoissa tai ylipäätään entiselleen. Bayern on aivan eri joukkue Lahmin kanssa kuin ilman ja mikä pahinta, Bayernin pelaajat ovat ihan eri pelaajia Lahmin kanssa kuin ilman. Karuimmin se näkyy juuri Alonon kohdalla.

[Pumba]

Toisaalta Lahm on parempi ennakoimaan pelin käänteitä ja paikkaamaan siten ryhmitystä hyvissä ajoin kuin yksikään Barcelonan pelaajista oli, mutta kysymys kuuluukin, ehtiikö kapteeni kuntoutua ajoissa tai ylipäätään entiselleen. Bayern on aivan eri joukkue Lahmin kanssa kuin ilman ja mikä pahinta, Bayernin pelaajat ovat ihan eri pelaajia Lahmin kanssa kuin ilman. Karuimmin se näkyy juuri Alonon kohdalla.

Toki Lahmin poissaolo näkynyt, ehkä jopa yllättävänkin rankasti. Lisäksi Lahmin kanssa Pep voi vetää kovissa paikoissa viimeisen ässän hihastaan ja laittaa tämän vanhalle pelipaikalleen muodostamaan Robbenin kanssa viimeisten vuosien parhaan laituri-laitapakki parivaljakon.

[Nur der BVB]

Otetaanhan tämä keskustelu ylös.

Linkkaamasi statistiikka antaa ymmärtää, että Lewandowskilla olisi ollut koko bulin karmein louhikko toissa kaudella. Jopa kaltaiseni ummikko ymmärtää ko tilaston olevan pahasti vääristynyt, jos esim joukkuetoverit Grosskreutz, Bender ja Schmelzer sijoittuvat polakin edelle (peräpään rappaajatoppareista puhumattakaan). Vai miten sinä luonnehtisit tämän tilaston käyttökelpoisuutta asiallisen analyysin pohjana?

[Callit]

Eikös Lewanteri hommattu Bayerniin nimenomaan sen takia, että se on muka joku pelillisesti vahva hyökkääjä Pepin makuun eikä Super-Marion ja Mandzun kaltainen "puhdas viimeistelijä"? Koko keskustelu on siltä osin ollut alusta lähtien täysin naurettavaa, ja lopputulos on se, että Pepillä on taas käsissään kallis hyökkääjä, jonka palkka valuu hukkaan. No, onhan se toki tehnyt jonkin verran maaleja, mutta ei siitä täyttä hyötyä saada.

Tuohon SirL:n tilastoon sen verran, että sitä arvioitaessa kannattaa huomioida kuinka suuresta kontaktien määrästä nämä menetykset tulevat. Vähän sama asia kuin se "kuka on änärin kaikkien aikojen huonoin hyökkääjä, jos mittarina on ohilaukaukset?" Vastaus oli joskus taannoin Gordie Howe.

[Nur der BVB]

Epäilen että Pepillä ei ollut mitään tekemistä Lewan hankkimisen kanssa. Taisi olla puhtaasti Hoenessin idea ja esisopimus oli jo tehtynä ennen Guardiolan  tuloa.

[Callit]

Robert Lewandowski move to Bayern Munich from Borussia Dortmund designed for new coach Pep Guardiola

Tuossa nyt vaan yksi otsikko aiheesta toukokuulta 2013. En tosiaankaan tiedä mikä valkun ja janarin suhde on tai oli, mutta noin sitä silloin esiteltiin.

[Catweazle]

Keskustelu takaisin aiheeseen tai sitten voi olla osallistumatta. Seuraava nimimerkistä SirL keskusteleva lähtee illalla lepäämään viikonlopun yli.

[Nur der BVB]

Keskustelu takaisin aiheeseen tai sitten voi olla osallistumatta. Seuraava nimimerkistä SirL keskusteleva lähtee illalla lepäämään viikonlopun yli.

Asialliseksi tarkoitettu kysymys. Mikä osa keskustelusta meni ohi aiheesta tai kohdistui johonkin kirjoittajaan? Mainitsemasi nimimerkin viimeisen viestin jälkeinen keskustelu on mielestäni kohdistunut nimenomaan ko viestissä esille tuotuihin asioihin eikä itse henkilöön. Vai eikö tämän tunnetun asiakirjoittajan keskusteluun nostamiin teemoihinkaan saa tarttua, jos on asioista eri mieltä?

[Jääpoiju]

ok, eli muista nimimerkeistä saa keskustella mutta ei kyseisestä
Kyseinen saa nimitellä muita mutta silti pysyy foorumilla

Pitäisikö vaihtaa tämän topikin moderaattoria?

Kyllä kiitos.

Callitin pointti oli validi: yleensä topparin nousua (linjasta siis, oli syy mikä tahansa) paikkaava kaveri ei ehdi paikalle ennen kuin tullut aukko on jo hyödynnetty.

Toisaalta myös SirL on oikeassa, että teoriassa aukkoa ei synny, koska se on aina jonkun homma täyttää aukko. Monasti vaan maalitkin juuri syntyy näitä tiloja hyödynnettäessä. Nopea peli ja massan hitaus.

[Catweazle]

Asialliseksi tarkoitettu kysymys. Mikä osa keskustelusta meni ohi aiheesta tai kohdistui johonkin kirjoittajaan?

... ne poistetut viestit.

[Wanha futaaja]

Huomenna pelattava Bundesliga-peli Paderbornia vastaan on jo 275. peräkkäinen loppuunmyyty peli Bayernille liigassa.  Viimeksi Bayern pelasi yli kahdeksan vuotta sitten liigassa ottelun, jossa ei ollut ihan täysi tupa. Ainakin yhdessä mielessä Bayern siis on haluttu vastustaja. Vastustajankin katsomo täyttyy aina, kun Bayern tulee kylään.  

[Wanha futaaja]

Paderborn taipui lopulta 6-0, eikä noilla numeroilla päättynyttä matsia jaksa ruveta pitkästi analysoimaan. Luvut puhuvat puolestaan.

Ehkä kuitenkin haluan mainita Holger Badstuberin hyvän ja varman esityksen. Mies uhkuu pelihaluja ja hienoa, että Pep antaa luottoa. Toinen pikkuepisodi oli Robbenin vetämä pilkku. Robben kertoi haastattelussa, että Schweini oli sanonut hänelle, että upottamalla pilkun Arjen nousisi pistepörssin kärkeen ja Thomas, joka normaalisti vetää pilkut, oli suostunut auliisti luopumaan vuorostaan. Aika leikkimielellä ilmeisesti koko tapaus. Itse pilkun oikeutuksesta voidaan toki olla kahta mieltä, mutta eipä se peliä ratkaissut. Niistä nyt on muutenkin turha vääntää, kun eivät tuomiot miksikään muutu. 

Lahm ja Thiago osallistuvat jo juoksutreeneihin ja pikkuhiljaa alkaa olla paluu kentille edessä. Javikin ilmeisesti toipuu aikataulussa, eli olisi maaliskuun puolella jo kunnossa.

Joukkuepeli ei vielä ole ihan parasta A-tasoa, mutta parempaan päin menossa.   

[Effenberg]

Paderborn taipui lopulta 6-0, eikä noilla numeroilla päättynyttä matsia jaksa ruveta pitkästi analysoimaan. Luvut puhuvat puolestaan.

Ehkä kuitenkin haluan mainita Holger Badstuberin hyvän ja varman esityksen. Mies uhkuu pelihaluja ja hienoa, että Pep antaa luottoa. Toinen pikkuepisodi oli Robbenin vetämä pilkku. Robben kertoi haastattelussa, että Schweini oli sanonut hänelle, että upottamalla pilkun Arjen nousisi pistepörssin kärkeen ja Thomas, joka normaalisti vetää pilkut, oli suostunut auliisti luopumaan vuorostaan. Aika leikkimielellä ilmeisesti koko tapaus. Itse pilkun oikeutuksesta voidaan toki olla kahta mieltä, mutta eipä se peliä ratkaissut. Niistä nyt on muutenkin turha vääntää, kun eivät tuomiot miksikään muutu. 

Lahm ja Thiago osallistuvat jo juoksutreeneihin ja pikkuhiljaa alkaa olla paluu kentille edessä. Javikin ilmeisesti toipuu aikataulussa, eli olisi maaliskuun puolella jo kunnossa.

Joukkuepeli ei vielä ole ihan parasta A-tasoa, mutta parempaan päin menossa.   

Boldattu kiinnostikin kovasti. Bayernissahan on ollut käsittääkseni käytössä periaate, että sama vetäjä vetää niin kauan kunnes epäonnistuu. Tässä tapauksessa olin aluksi varma, että Lewandowskille annetaan mahdoliisuus hattuun (jos Müller ei siis vedä) kun oli jo kaksi maalia alla, niin en voinut uskoa silmiäni kun Robben astelikin pallon taakse. Robbenin peleissä on viime aikoina näkynyt mielestäni taas enemmän sooloilua kuin aiemmin. Mutta vaikeahan tuota on moittia, kun tehoja tulee paljon. Viimeisessäkin hyökkäyksessä olisi voinut tarjota Lewalle paikkaa hattutemppuun, mutta oma hattu kiinnosti taas luonnollisesti enemmän, vaikka oli huonommalla tontilla.

[Wanha futaaja]

Boldattu kiinnostikin kovasti. Bayernissahan on ollut käsittääkseni käytössä periaate, että sama vetäjä vetää niin kauan kunnes epäonnistuu. Tässä tapauksessa olin aluksi varma, että Lewandowskille annetaan mahdoliisuus hattuun (jos Müller ei siis vedä) kun oli jo kaksi maalia alla, niin en voinut uskoa silmiäni kun Robben astelikin pallon taakse. Robbenin peleissä on viime aikoina näkynyt mielestäni taas enemmän sooloilua kuin aiemmin. Mutta vaikeahan tuota on moittia, kun tehoja tulee paljon. Viimeisessäkin hyökkäyksessä olisi voinut tarjota Lewalle paikkaa hattutemppuun, mutta oma hattu kiinnosti taas luonnollisesti enemmän, vaikka oli huonommalla tontilla.

Aavistuksenomaista itsekkyyden lisääntymistä olen minäkin ollut Arjenin otteissa havaitsevinani. Toisaalta mies on ollut niin paljon esillä Bayernissa viime aikoina, että ehkä hän itse kokee vain ottavansa vastuuta, kun sitä tarjotaan. Ja ovathan tehot olleet huimia. Täytyy myös muistaa, että kyllä Robben myös syöttelee muita vapaaksi, kuten esim. hieno yhdenkosketuksen nosto Lewan ekaan maaliin ja yleensäkin pelaa kyllä yhteen kavereiden kanssa. Miehellä on toki iso ego, mutta joskus siitä on joukkueelle hyötyä, kuten enimmäkseen on ollut tänä talvena. Hän on ollut todella hurjassa vireessä, joka pitkälti selittynee sillä, että mies on kerrankin saanut pelata ehjän kauden ja johtajan paikkaa kentällä on tavallaan tarjottu lautasella. Minusta hän on silti ollut lähinnä joukkuepelaaja kuitenkin, toisin kuin joskus takavuosina.

Muutenkaan en näe syytä suurempaan kritiikkiin 6-0 voitetun ottelun jälkeen. Lewa ei joukkueen hierarkiassa tietenkään vielä ole siinä asemassa, että paljoa voisi vaatimuksia esittää. Kuvaavaa on, että Schweini, Robben ja Müller päättävät tällaisista asioista. Jos ei Pep ole etukäteen ohjeistanut jollain tavalla. Ja Schweini, joka ei edes ollut kentällä tuossa tilanteessa, on kiistaton johtohahmo. Sitten taas saadaan yksi kokki lisää, kun Lahm tulee kuntoon. Näin on kuitenkin lähes joka joukkueessa. Kokeneimmat ketut päättävät. Parempi kuitenkin näin kuin, että kukaan ei ota vastuuta.   

[Callit]

Olen WF:n kanssa aika samoilla linjoilla Robbenista. Toki sillä varauksella, että päässä varmasti edelleen oleva kusi saattaa sulaa milloin hyvänsä. Mutta viimeisten kolmen vuoden saldo on ollut se, että hävityn kotifinaalin ja sitä seuranneitten vihellysten ja buuausten jälkeen Robben on ollut astetta parempi pelaaja. Nähkööt jokainen syyksi mitä haluaa, niitähän on tarjolla. Kypsyminen, oppiminen, nöyrtyminen, ikääntyminen tai ihan vaan paremmat tuurit ja pelikaverit.

[zoneri]

Onko kellään kokemusta seuran jäsenyyden hankkimisesta? Lähinnä lippujen toivossa tämän tekisin, kun hintakaan ei ole paha (30€/vuosi alle 25-vuotiailla). Täytin Bayernin sivuilla jo lomakkeen ja vahvistuskin tuli sähköpostiin. Jäi vain ihmetyttämään, että lomakkeessa kysyttiin ainoastaan suomalainen tilinumero, käsittääkseni pelkällä tilinumerolla he eivät voi tuota summaa tililtäni veloittaa? Tästä siis kaksi päivää ja sen jälkeen ei ole kuulunut mitään.

[Catweazle]

Toivottavasti hankkeesi epäonnistui, mutta luultavimmin lasku tulee kortin ja muun sälän ohessa postissa.

[Merte]

Kaikenlaisiin kerhoihin sitä tosiaan suomalaisella on tarvetta liittyä.

[Wanha futaaja]

Tänään pelataan taas Bundesligaa. Vastassa vieraita Kölnistä tässä kohtaamisessa, jossa samalla juhlitaan FC Bayernin 115-vuotissynttäreitä. Paras synttärilahja olisi varmasti täydet pisteet pelistä ja vielä oleellisempaa olisi tämän saavuttaminen hyvällä joukkuepelillä. Tässä mielessä jokainen matsi on tärkeä matkalla kohti parasta formia loppukevättä silmälläpitäen. Jonkinasteista rotaatiota varmasti nähdään, koska pelejä on lähiaikoina vähintään riittävästi.

Pitkäaikaistoipilaat Lahm, Thiago ja Martinez osallistuvat jo kaikki juoksutreeneihin ja Lahm tekee kovasti hommia pallon kanssa myös. Kuitenkin heidän esiintymisensä kentällä, tai edes penkillä odottaa vielä parempaa aikaa. Vielä ei ole ihan valmista, vaikka kaikki em. miehet jo ovatkin kovaa vauhtia toipumassa.

[der bomber]

Katsotaan saako Bayernin kausitopikkiin kirjoittaa Bayernin kokoonpanosta ilman, että herra bohlen käy viestejä poistelemassa. Bundesliigan kierrostopikkiin ei nimittäin saanut kirjoittaa.

Alonson ja Bernatin penkitys on parasta pitkään aikaan. Yhdellä pohjapelaajalla mennään ilmeisesti tänään, Schweinin ollessa ainoa sen paikan pelaaja. Ja näköjään herra osuukin heti alkuun

[Jääpoiju]

Katsotaan saako Bayernin kausitopikkiin kirjoittaa Bayernin kokoonpanosta ilman, että herra bohlen käy viestejä poistelemassa. Bundesliigan kierrostopikkiin ei nimittäin saanut kirjoittaa.

Alonson ja Bernatin penkitys on parasta pitkään aikaan. Yhdellä pohjapelaajalla mennään ilmeisesti tänään, Schweinin ollessa ainoa sen paikan pelaaja. Ja näköjään herra osuukin heti alkuun

Vasen laita ihan liekeissä kun tuhnu-Bernat on ansaitsemassaan paikassa.

Jotenkin sopivaa, että 115-vuotissynttäriottelussa avausmaalin tekee kapteeni Schweinsteiger.