Antonio "Toni" Doblas - Pelastava enkeli vai jotain ihan muuta?

[Savon keisari]

Eli syyllinen kunnes toisin todistetaan?

Vaikkei tuomiota ole (vielä) tullutkaan, niin eipä se tarkoita etteikö tuota pitäisi ottaa huomioon.
Sopupelailu ja muu manipulaatio on jalkapallon pahin syöpä ja parempi sen kanssa olla mieluummin vaikka ylivarovainen kuin lähteä kepillä tökkimään jäätä.

[atletico1]

Vaikkei tuomiota ole (vielä) tullutkaan, niin eipä se tarkoita etteikö tuota pitäisi ottaa huomioon.
Sopupelailu ja muu manipulaatio on jalkapallon pahin syöpä ja parempi sen kanssa olla mieluummin vaikka ylivarovainen kuin lähteä kepillä tökkimään jäätä.

No tällä perusteella klubiin ei kannattaisi koskaan hankkia yhtään ghanalaista pelaajaa kun ovat kuulemma helposti manipuloitavissa.
Doblas oli loistava maalivahti joka kantoi joukkuetta. Yhteispeli toppareiden kanssa oli todella hyvää loppukaudesta. Kun mies kertoo viihtyvänsä helsingissä erinomaisesti, torjuu pisteitä eurooppaliigassa ja nousee kannattajien suosikiksi on aika kyseenalaista heittää mies pois kuin käytetty lelu.

[Deadhead78]

Vaikkei tuomiota ole (vielä) tullutkaan, niin eipä se tarkoita etteikö tuota pitäisi ottaa huomioon.
Sopupelailu ja muu manipulaatio on jalkapallon pahin syöpä ja parempi sen kanssa olla mieluummin vaikka ylivarovainen kuin lähteä kepillä tökkimään jäätä.

No ei kyllä pitäisi ottaa huomioon. Syytöksen kohteeksi voi joutua ihan kuka tahansa, vain olemalla väärään aikaan väärässä paikassa. Tästä on loputtomia esimerkkejä. Jotta syytön ei joutuisi kärsimään, on ainoa mahdollinen lähestymistapa olettaa, että jätkä on ehdottoman syytön -- ellei sitten oikeus joskus todistusaineiston pohjalta muuta totea. Eikä olettaa (ks. käyttämäsi sana "vielä") että syyllisyyden toteaminen on vain ajan kysymys, kun kerran TUO ROISTO on oikeuteen joutumassa.

Toinen juttu on sitten se, että Klubille on kai saattanut tulla täytenä yllätyksenä, että ko. tutkinta on käynnissä. Jos näin on käynyt, niin ymmärrän, että se saattaa harmittaa toimistolla. Eli vaikka olisivat valmiita uskomaan syyttömyyteen, olisivat saattaneet toivoa Doblasilta avoimuutta. Mutta tämä nyt menee arvailun puolelle, kun ei tiedä mikä jatkosopimuksen kanssa kiikastaa, ja kuka on tiennyt mitä milloinkin.

[Savon keisari]

Tuomio riippuu ihan siitä saako syyttäjä riittävästi näyttöä. Minä en ole HJK-fani niin voin katsoa asiaa objektiivisesti.
Täysin naurettava ajatus että pitäisi elää niin kuin koko jupakkaa ei olisi olemassakaan.

[Lama-Larsson]

Toista se on mumbaissa...

Ihan turha spekuloida tuosta ja Keharin provoilla, kun ei ole yksinkertaisesti mitään tarkempaa tietoa. Eikös tuo lähtökohtaisesti mennyt niin että Tonia kutsuttiin todistajaksi?

[Pelle-Wermanni]

Doblas on pelannut Klubissa hyvin, mikä todistaa hänen olevan epärehellinen, sillä RoPS nous Ykkösestä liigaan pahimpana sopuilukautenaan. Todistus on aukoton.

[Savon keisari]

Niinhän tässä kävi kuten arvelinkin, asia josta halutaan vaieta. Kun on "hieno mies" ja kaikkea, kyseenalaistaminen on provoilua... sopimusta vaan kouraan vaikka on mahdollisuus että tulee tuomio ja sittenpähän ollaan sormi suussa.

Kyllä lähtökohtaisesti yleensä pelkkä epäilys on riittänyt tiettyihin toimenpiteisiin. Näin tapahtui esim. Domenico Crisciton kohdalta, kun hänet jätettiin pois Italian EM-joukkueesta, vaikka myöhemmin todettiinkin syyttömäksi.

Suomessa jalkapallo kärsii jo muutenkin ottelumanipulaatio-syövästä ja siksikin ei kannattaisi lähteä heikoille jäille seikkailemaan.

[Pelle-Wermanni]

Tonia tosin ei edes epäillä ottelutulokseen vaikuttamisesta.

[Savon keisari]

Tonia tosin ei edes epäillä ottelutulokseen vaikuttamisesta.

Eikö se vaikuta ottelutulokseen jos lahjotaan vastustajajoukkueen pelaajat häviämään? Doblasia käsittääkseni epäillään tässä yhtenä välikätenä toimimisesta useiden muiden pelaajien kanssa.
Kyseessä on Espanjan jalkapallohistorian suurin sopupeliskandaali.

[tre guru]

Tonia tosin ei edes epäillä ottelutulokseen vaikuttamisesta.

Juu ei niin. Pesi vaan edustamansa seuran rahoja joilla maksettiin vastustaja häviämään. Haloo

[Lama-Larsson]

Itse epäilen että Siimes ei pelaa ihan täydellä pakalla.

Käsittääkseni koko juttu Tonin osalta on että tiesikö tuosta ilmoittamatta + halutaan todistajaksi.

[ensijokolmas]

Espanjassa näiden juttujen käsittelyssä nyt menee aina tovi. Eikä mikään ihan pienikään. Tätäkin tapausta on Espanjan mediassa käsitelty jo kolmatta vuotta, eikä mitään konkreettista ole jutun tiimoilta vielä käsittääkseni tapahtunut. Samat nimet ovat pyörineet näissä mutuiluissa pitkään. Välillä Doblas kuuluu epäiltyihin, välillä ei. En ole keissiä sen tarkemmin seurannut, mutta oma käsitykseni on se, että todelliset näytöt ovat varsin vähäiset, ja että skandaalihakuinen media kaivaa aina tietyin välein jotain muka uutta tietoa ja uutisoi sitä läpimurtona.

[Savon keisari]

Juu, jokainen voi toki uskotella itselleen omien mieltymystensä mukaisesti tiesikö vai oliko tietämätön minkä takia maksetaan bonuksia jotka palautetaan käteisenä eli suomeksi pestään rahaa. Tästähän kaikesta on pohjimmiltaan kyse sen suhteen tuleeko tuomio, että löydetäänkö riittävästi näyttöä.

Jos HJK jättää kokonaan huomiotta asian moraalisen puolen ja luottaa siihen että markkinoinnin huippuammattilaiset pitävät huolen ettei maine tahraannu, niin tosiaan Doblasille voi ihan hyvin antaa jatkoa ainakin seuraavan kauden, koska kuten todettua prosessi varmasti venyy eikä mitään tuomioita ehdi tulla ensi kauden aikana. Todennäköisesti Doblas on ehtinyt lopettaa uransakin siinä vaiheessa jos tuomio lävähtää.  

[tre guru]

Tuossa kai viimesimmät uutiset asiasta?

http://futbol.as.com/futbol/2014/12/10/primera/1418178036_602373.html

[Tonton Drozdowski]

Niinhän tässä kävi kuten arvelinkin, asia josta halutaan vaieta. Kun on "hieno mies" ja kaikkea, kyseenalaistaminen on provoilua... sopimusta vaan kouraan vaikka on mahdollisuus että tulee tuomio ja sittenpähän ollaan sormi suussa.

Kyllä lähtökohtaisesti yleensä pelkkä epäilys on riittänyt tiettyihin toimenpiteisiin. Näin tapahtui esim. Domenico Crisciton kohdalta, kun hänet jätettiin pois Italian EM-joukkueesta, vaikka myöhemmin todettiinkin syyttömäksi.

Suomessa jalkapallo kärsii jo muutenkin ottelumanipulaatio-syövästä ja siksikin ei kannattaisi lähteä heikoille jäille seikkailemaan.

Kirjoitat ikään kuin Doblasia kohtaan olisi jo nostettu syyte ja nyt vain odotetaan fifty-fifty -hengessä tuomiota. Siinä parin viikon takaisessa Iltasanomien uutisessa kirjoitettiin, että Doblasia uhkaa syyte. Onko mitään syytettä eli epäilystä edes edelleenkään nostettu? Niin kauan kuin Doblasia ei virallisesti epäillä mistään (ole syytetty) niin paskaako asiaa sen kummemmin vatvoo.

[Savon keisari]

Kyllähän täällä käsittääkseni voi muistakin asioista keskustella vaikka niistä ei ole mitään virallisia syytteitä nostettu.
Voi esimerkiksi olla, että koska kyseessä on niin massiivinen skandaali, halutaan vain pääroistot saada kiinni ja rahanpesuun pikkutekijöinä/välikäsinä osallistuneet kuten Doblas päästetään suosiolla kuin koirat veräjästä.

--
Voisiko nimim. tre guru tai muu espanjan taitoinen tiivistää mitä tuossa jutussa sanotaan?

[Pelle-Wermanni]

Klubin johto on kyllä perillä tapauksesta niin hyvin kuin tarvitsee. Se, ettei Doblaksen kanssa näköjään haluta tehdä jatkosopparia, kertoo ehkä jotain. Tai sitten ei.

Mutta turhahan tota on sen enempää jauhaa. Hyvä maalivahti. Ja ilmeisen hieno persoona. Toki saattaa olla systeemiä ja muiden rahoja hyväksi käyttävä kusipää niin kuin vasurit yleensä on

[Tonton Drozdowski]

Kyllähän täällä käsittääkseni voi muistakin asioista keskustella vaikka niistä ei ole mitään virallisia syytteitä nostettu.

Joo, mutta kun tulit tänne ihmettelemään, että halutaanko täällä asiasta jotenkin vaieta. Vielä kerran, ei haluta, mutta tapauksessa nyt vain ei ole kauheasti jo keskustellun lisäksi enempää keskusteltavaa toistaiseksi ja näiden tietojen valossa.

[Savon keisari]

Jos asiaa verrataan vaikkapa tapaus Tampere Unitediin, niin seura suljettiin kilpailutoiminnasta jo kuukausia ennen kun mitään syytteitä nostettiin, tuomiokin tuli vasta yli 2 vuoden päästä. Olisiko seuran pitänyt antaa pelata kaikkine markkinointirahoineen siis siihen asti? Sinisilmäisten HJK-fanien logiikalla varmaankin kyllä.

[Tonton Drozdowski]

HJK kertoo neuvottelevansa mm. Doblasin kanssa sopparista loman jälkeen.

Kauden 2014 joukkueesta sopimusneuvottelut ovat käynnissä Macoumba Kandjin ja Anthony Annanin kanssa. Lisäksi Mika Väyrysen ja Antonio Doblasin kanssa neuvotteluja jatketaan lomien jälkeen, tammikuun puolella.

http://www.hjk.fi/uutiset/Miehet-2371

[lucifer]

Eikö jossain klubin sivuilla lukenut jo ns. varmana tietona ettei Doblasin sopparia jatketa?

I SUPPORT TONI

[ginikettu]

Eikö jossain klubin sivuilla lukenut jo ns. varmana tietona ettei Doblasin sopparia jatketa?

I SUPPORT TONI

doblas twitteröi itse.. ägä tästä hesarille kommentoi, että neuvottelut jatkuu.. mutta jatkaa klubissa tai ei, niin hieno mies vaikka vähän rahoja pyykkäisikin.

[-Tristan-]

Doblasin sopimushan kattoi myös ensi kauden option muodossa. Nyt nähtävästi tuo optio on jätetty sellaisenaan käyttämättä, mutta vielä on mahdollisuus päästä sopimukseen ensi kaudesta hieman erilaisin ehdoin. Doblas ei aluksi välttämättä ymmärtänyt tätä tai oli pettynyt tällaiseen järjestelyyn, mutta HJK:n osalta homma on enemmänkin riskinhallintaa.

[Wagner]

Fakta on, ettei täällä foorumilla kukaan tiedä miten sopupelitapausta on organisaation sisällä käsitelty. Voi olla, että primäärinen ongelma ei ole ollut niinkään Doblasin toimet Espanjassa, vaan asioiden pimittäminen ja/tai salailu Klubilta. Samantyylinen tilannehan taisi olla testiveskari Nigmatullinilla, joka ei viitsinyt mainita vanhoista douppailuistaan kenellekään mitään. Ammattilaisorganisaation tulee edellyttää pelaajilta avoimuutta ja rehellisyyttä, ja tässä valossa itse hyväksyisin sopimuksen jatkamatta jättämisen.

Voihan toki myös olla, että kyseessä on viekkaan Ägä & Saarnio - kaksikon juoni, jolla Tonia on hiukan varoittelemalla ja muistuttelemalla saatu höllentämään palkkatoiveitaan, mene ja tiedä. Jalkapalloilijanahan Doblas on sitä mitä Klubi on jo pitkään kaivannut - kokenut, luotettava maalivahti, joka näyttää peukkua laavaan laskeutuessaankin, ja ennen kaikkea jonka puntti ei tutise edes tiukoissa €ooh-peleissä. Siinä mielessä siis giganttinen tuleville sopimusneuvotteluille.

[Rajapintojen dynamiikka]

Voihan toki myös olla, että kyseessä on viekkaan Ägä & Saarnio - kaksikon juoni, jolla Tonia on hiukan varoittelemalla ja muistuttelemalla saatu höllentämään palkkatoiveitaan, mene ja tiedä.

Todella ovela juoni, kun Ägä sanoi jo aikaisemmin hesarille tai jollekin muulle iltapäivälehdelle, että koko hypoteettinen oikeuskeissi ei kiinnosta Klubia millään tapaa.