H.Incandenza
Poissa
|
 |
Vastaus #2825 : 06.03.2017 klo 15:05:24 |
|
Minkä tekijän olisi pitänyt lieventää tuomiota?
No, jos hiihdossa saa anabolisista 14 kuukautta, niin pidän 2 vuoden tuomiota kokkelista aika kovana. Anabolisista on suora hyöty urheilussa, mutta kokkelista ei. Mutta hyvähän se on, että mennään sääntöjen mukaan. Sitä vain toivoisi, että nämä tuomiot olisivat yhdenmukaisia myös lajirajat ylittäen. Mutta ei niihin varmaan päästä.
|
|
|
|
|
DiggerDaggerDog
Poissa
Suosikkijoukkue: Inter Turku, Arsenal, (Atlético, Dag&Red. Lazio)
|
 |
Vastaus #2826 : 06.03.2017 klo 15:05:58 |
|
 Kyllä minäkin, jos joku gangsteri/prostituoitu olisi tietämättäni kaatanut kilon kokaiinia juomaani. Tai jos olisi yleisessä tiedossa, että joissain UEFAn alaisissa maissa saa suht vapaasti käyttää kokkelia vaikka masennukseen.. (korkeintaan muutaman viikon pelikielto, ilman että tieto tulee edes välttämättä julkisuuteen)
|
|
|
|
|
Papa Smurf
Poissa
|
 |
Vastaus #2827 : 06.03.2017 klo 15:24:23 |
|
Epäreilua siis koska kokaiinin käytöstä on selkeä rangaistus ja sitä noudatettiin?
|
|
|
|
|
DiggerDaggerDog
Poissa
Suosikkijoukkue: Inter Turku, Arsenal, (Atlético, Dag&Red. Lazio)
|
 |
Vastaus #2828 : 06.03.2017 klo 15:33:01 |
|
Epäreilua siis koska kokaiinin käytöstä on selkeä rangaistus ja sitä noudatettiin?
Ehkä ennemminkin siksi, että sen testaaminen on vaikeaa, ja kiinni jää ehkä 0,01% käyttäjistä (Mutu, kiinnijääneitä ei niin montaa jalkapallohistoriassa ole, käyttäjiä kuitenkin ns. helvetisti.)
|
|
|
|
|
Puolueeton Tarkkailija
Poissa
|
 |
Vastaus #2829 : 06.03.2017 klo 15:35:21 |
|
Asianajajan lausuntojen mukaan, aikovat valittaa vielä CAS:iin.
CAS selvittää vain onko UEFA noudattanut omia sääntöjään vai ei eli valitus on täysin turha.
|
|
|
|
|
DiggerDaggerDog
Poissa
Suosikkijoukkue: Inter Turku, Arsenal, (Atlético, Dag&Red. Lazio)
|
 |
Vastaus #2830 : 06.03.2017 klo 15:37:53 |
|
CAS selvittää vain onko UEFA noudattanut omia sääntöjään vai ei eli valitus on täysin turha.
Selvittääkö ne sen pelkästään tässä tapauksessa? Eli hypoteettisesti, vaikka UEFA ei olisi iknä ennen noudattanut sääntöjään kokkelin saralla, mutta nyt noudatti(koska Venäjä), pelikielto pysyy?
|
|
|
|
|
Filosofi
Poissa
Suosikkijoukkue: Urjalan Palloseura
|
 |
Vastaus #2831 : 06.03.2017 klo 15:43:09 |
|
Mitä jos Roman käry oli niin selvä että ei ole muuta vaihtoehto kuin antaa bannia? Mutta eihän se ole mahdollista, kyllä tässä on taas joku salaliitto taustalla...
|
|
|
|
|
Belenoss
Poissa
|
 |
Vastaus #2832 : 06.03.2017 klo 16:07:13 |
|
Mitä jos Roman käry oli niin selvä että ei ole muuta vaihtoehto kuin antaa bannia? Mutta eihän se ole mahdollista, kyllä tässä on taas joku salaliitto taustalla...
Ei kai kukaan mitään muuta salaliittoa näe kuin sen että tuomio on vitun pitkä verrattuna muihin vastaviin mutta sulle se nyt varmaan on hyvä että narkkariryssä ei pelaa.
|
|
|
|
|
Molo Toure
Poissa
|
 |
Vastaus #2833 : 06.03.2017 klo 16:10:48 |
|
Minkä tekijän olisi pitänyt lieventää tuomiota?
No esimerkiksi se, että Adrian Mutun ja Jake Livermoren vastaavasta rikkeestä saadut pelikiellot olivat Eremenkon pelikieltoon verrattuna aivan järkyttävän paljon lyhyemmät (7kk ja huhtikuusta alkaen loppukausi). Siitä huolimatta, että tuota rangaistusta on ilmeisesti kovennettu näiden tapausten jälkeen. Myös se, että ainetta ei melkoisen varmasti otettu suorituskykyä parantavista syistä vaan ihan muista syistä pitäisi olla lieventävä, joskaan ei vapauttava asianhaara. Kokaiini lasketaan dopingaineeksi, mutta siitä saatavat hyödyt lienevät pelikentällä aika minimaaliset ja haitat lienevät saavutettua hyötyä suuremmat. Joistain sellaisistakin dopingaineista, jotka edesauttavat urheilusuoritusta kentällä huomattavasti enemmän annetaan paljon lyhyempiä pelikieltoja, vaikka puhtaasti urheilullisilla syillä perustellen asian tulisi olla pikemminkin päinvastoin. Myös sitten se, että Romanin kokaiinin käytöstä ei (ilmeisesti) aiheutunut ulkopuolisille henkilöille vaaraa tai haittaa, tulisi ottaa huomioon. Suurin haitta itsensä aineen käytöstä on aiheutunut Romanille itselleen, toki sitten rangaistuksen vuoksi myös joukkueelle ja koko Venäjän ja Suomen jalkapallolle. Mielestäni jos Roman olisi esimerkiksi ajanut kännissä autolla tai vaikkapa pahoinpidellyt tai raiskannut jonkun niin nämä kaikki olisivat paljon tuomittavampia ja pahempia asioita kuin kokaiinin käyttö joka ei ole muille aiheuttanut vaaraa. Kuitenkin tällaisiakin ikäviä tapauksia on jalkapallossa nähty, mutta ei niistä mitään kahden vuoden totaalisia pelikieltoja ole jaettu. Jos kokaiinin käytöstä saa kaksi vuotta bänniä, mitä en siis pidä kohtuullisena rangaistuksena, niin silloin näistä pitäisi kyllä tulla moninkertainen rangaistus. Toki sitten huumeiden ja dopingin käyttö tahraa seuran ja jalkapallon julkisuuskuvaa ja jonkinmoinen rangaistus siitä tulee antaa, mutta itse näkisin sen huomattavasti lievempänä. Huumeet nyt ovat melkoinen tabu ja yleisesti tuomittu asia yhteiskunnassa ja jalkapallossa, jolloin asiaa ei välttämättä edes haluta avata enempää tai miettiä tapauksen taustoja, vaan ollaan monesti vain sitä mieltä että siitä tulee tuomita hyvin ankara rangaistus. Ehkä tässä jotain poliittisia syitäkin on taustalla. Sitä emme varmaan saa koskaan tietää, että onko Roman ollut kovassakin koukussa aineeseen vai oliko hänen kohdallaan vain satunnaista viihdekäyttöä kyseessä, mutta kun periaatteessa voi käydä niinkin, että joku pelaaja erehtyy tyhmyyksissään kokeilemaan kerran kokaiinia ja jää kiinni niin saa siitä sitten monen vuoden pelikiellon ja ura on käytännössä yhden virheen takia pilalla, niin ei sekään missään nimessä reilua ole. Toivottavasti Roman oppii virheestään, koska hän saa maksaa siitä kovimman mahdollisen hinnan. Ilmeisesti tästä voi vielä valittaa CASiin eteenpäin. Hyvä juttu Romanille, pientä toivoa siis olisi vielä. Ehdottomasti kannattaisi laittaa valitusta tuonne kehiin, sillä tässä tilanteessa hänellä ei ole enää mitään hävittävää.
|
|
|
|
|
KDB
Poissa
Suosikkijoukkue: 93:20
|
 |
Vastaus #2834 : 06.03.2017 klo 16:13:11 |
|
Et näe mitään eroa Livermoren ja Romanin tapausten välillä? Myös sitten se, että Romanin kokaiinin käytöstä ei (ilmeisesti) aiheutunut ulkopuolisille henkilöille vaaraa tai haittaa, tulisi ottaa huomioon.
Tällähän pystyisi perustelemaan vaikka minkä suoritusta parantavan aineen käyttämisen. Tottakai näissä kaikissa tapauksissa on eroja. Oli miten oli, futareita on kärynnyt erilaisista huumehista melkoinen lauma ja hyvin harva näistä on saanut 2v bänniä kuten Roman.
Esimerkiksi Livermorella oli todella hyvä ja uskottava syy aineen käyttämiselle, minkä takia selvisi helpommalla.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.03.2017 klo 16:23:01 kirjoittanut de Bruyne »
|
|
|
|
|
kaksi vasenta jalkaa
Poissa
Suosikkijoukkue: Alasarjat
|
 |
Vastaus #2835 : 06.03.2017 klo 16:17:40 |
|
Romanille tuli Venäjä-lisää. Valjussa olisi tullut puoli vuotta kakkua.
|
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
 |
Vastaus #2836 : 06.03.2017 klo 16:19:20 |
|
Et näe mitään eroa Livermoren ja Romanin tapausten välillä?
Tottakai näissä kaikissa tapauksissa on eroja. Oli miten oli, futareita on kärynnyt erilaisista huumehista melkoinen lauma ja hyvin harva näistä on saanut 2v bänniä kuten Roman.
|
|
|
|
|
|
|
Thalian
Poissa
|
 |
Vastaus #2838 : 06.03.2017 klo 16:38:51 |
|
En kyllä tajua, miten tuollainen harjoituskielto voisi koskaan pitää missään oikeudessa. Sen vielä ymmärrän, että kilpailun järjestäjä voi kieltää jonkun pelaajan pelaamisen kilpailussa, mutta harjoitukset ovat harjoituksia ja ei niihin pitäisi pystyä kenenkään ulkopuolisen pystyä sanomaan yhtään mitään.
|
|
|
|
|
Vorssander
Poissa
|
 |
Vastaus #2839 : 06.03.2017 klo 16:40:15 |
|
Mielestäni jos Roman olisi esimerkiksi ajanut kännissä autolla tai vaikkapa pahoinpidellyt tai raiskannut jonkun niin nämä kaikki olisivat paljon tuomittavampia ja pahempia asioita kuin kokaiinin käyttö joka ei ole muille aiheuttanut vaaraa. Kuitenkin tällaisiakin ikäviä tapauksia on jalkapallossa nähty, mutta ei niistä mitään kahden vuoden totaalisia pelikieltoja ole jaettu. Jos kokaiinin käytöstä saa kaksi vuotta bänniä, mitä en siis pidä kohtuullisena rangaistuksena, niin silloin näistä pitäisi kyllä tulla moninkertainen rangaistus.
Noista mainitsemistasi teoista rangaistuksia määrää joku ihan muu taho. Myös urheilu- ja lajijärjestöt sekä ennen kaikkea seurat saattavat toki antaa noista omia rangaistuksiaan, mutta lähtökohtaisesti rikosasiat eivät kuulu niille. Eremenkon rangaistus sen sijaan tuli dopingainerikkomuksesta, joka rikkoi nimenomaan urheilun kattojärjestöjen sääntöjä.
|
|
|
|
|
lungifungi
Poissa
|
 |
Vastaus #2840 : 06.03.2017 klo 17:09:02 |
|
Molo ehkä sumpli enemmänkin asian filosofiantunti-puolta, joka on ihan päin vittua. Väittävät vielä noitavainojen päättyneen...
|
|
|
|
|
|
|
Benediktus
Poissa
|
 |
Vastaus #2842 : 06.03.2017 klo 18:05:16 |
|
|
|
|
|
|
Mr. Homer Wells
Poissa
Suosikkijoukkue: Fc Viikingit
|
 |
Vastaus #2843 : 06.03.2017 klo 18:05:44 |
|
Kyllä itsekin ajautuisin päihdeongelmiin, mikäli muija alkaisi seinille noita elämänviisauksia maalaaman. "Elä hyvin, naura usein, rakasta paljon" Jaksamisia loppuelämäksi Romalle. 
|
|
|
|
|
DiggerDaggerDog
Poissa
Suosikkijoukkue: Inter Turku, Arsenal, (Atlético, Dag&Red. Lazio)
|
 |
Vastaus #2844 : 06.03.2017 klo 18:15:46 |
|
Romanille tuli Venäjä-lisää. Valjussa olisi tullut puoli vuotta kakkua.
Livermore ja Berahino eivät tainneet edes yhteensä saada puolta vuotta..
|
|
|
|
|
Merel
Poissa
Suosikkijoukkue: Gert Remmel
|
 |
Vastaus #2845 : 06.03.2017 klo 18:39:14 |
|
Tuskinpa, kun asuu siinä Helsingin-kodissaan. Tai ainakin sen Seiskan taannoisen jutun perusteella ymmärsin niin.
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #2846 : 06.03.2017 klo 19:01:58 |
|
En kyllä tajua, miten tuollainen harjoituskielto voisi koskaan pitää missään oikeudessa. Sen vielä ymmärrän, että kilpailun järjestäjä voi kieltää jonkun pelaajan pelaamisen kilpailussa, mutta harjoitukset ovat harjoituksia ja ei niihin pitäisi pystyä kenenkään ulkopuolisen pystyä sanomaan yhtään mitään.
Samaa on tullut pohdittua. Sotii kaikkia periaatteita ja myös päihteistä raitistumista vastaan. Lisäksi valvonta on, jos ei mahdotonta, niin naurettavaa. Suurin lohtu tässä lienee se, että Roman kerkisi olemaan jo jonkun aikaa ihan tavallinen janari Huuhkajissa.
|
|
|
|
|
Hiiritin
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
 |
Vastaus #2847 : 06.03.2017 klo 19:06:25 |
|
Erinomainen kirjoitus. Harmillista, että liian monien ihmisten (myös tällä foorumilla) näkemys asiasta rajoittuu tasolle "säännöt on sääntöjä ja laki on laki".
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #2848 : 06.03.2017 klo 19:27:49 |
|
Noista mainitsemistasi teoista rangaistuksia määrää joku ihan muu taho. Myös urheilu- ja lajijärjestöt sekä ennen kaikkea seurat saattavat toki antaa noista omia rangaistuksiaan, mutta lähtökohtaisesti rikosasiat eivät kuulu niille. Eremenkon rangaistus sen sijaan tuli dopingainerikkomuksesta, joka rikkoi nimenomaan urheilun kattojärjestöjen sääntöjä.
Yritin heti kohun alettua antaa esimerkin siitä kuinka vakavasti ns. sivistynyt futismaailma kokkeliin ja muihin vakaviin huumeisiin suhtautuu. Kirjoitus poistettiin ot:na. Toinen juttu on sitten se, että aiemmin on hyväksytty erilaisia selityksiä, ja on sitten vesitetty tuomioita. Nyt tuomio piti. Toistaisseksi voi kuin arvailla oliko selitys liian huono vai onko linja tiukentunut.
|
|
|
|
|
Ehis
Poissa
|
 |
Vastaus #2849 : 06.03.2017 klo 21:44:32 |
|
Tällähän pystyisi perustelemaan vaikka minkä suoritusta parantavan aineen käyttämisen.
Lainaamassasi kirjoituksessa olikin maininta siitä, että toiset pulverit parantavat suorituskykyä, toiset huonontavat. Tämä ei yksin missään nimessä ollut perustelu. Tästä on nyt väännetty vitusti liikaa ja täälläkln huomaa miten epä-älyllistä päihdekeskustelu Suomessa on.
|
|
|
|
|
|
|
|