Nousutaistelu 2015

[elinho]

Se on se vika vartti, missä tällaiset pelit usein ratkaistaan

[RTS]

Se on se vika vartti, missä tällaiset pelit usein ratkaistaan

Juurikin niin. Valitettavasti Kakkosesta ei tuota statistiikkaa taida suoraan löytyä mutta alla olisi huonosti muotoiltu puoliaika/lopputulos statsit ottelupareittain:

V/V   V/T   V/H   T/V   T/T   T/H   H/V   H/T   H/H    PS Kemi   26   14   0   0   4   1   1   2   1   3   62 VIFK   26   8   0   0   7   4   2   1   1   3   53                                   EIF   26   14   1   0   5   2   3   0   1   0   61 Atlantis   26   14   0   0   6   2   2   1   0   1   65

Jännä huomata että PS Kemi, EIF ja Atlantis on johtaneet kaikki 14 kertaa puoliajalla ja voittaneet matsin. Vain kerran puoliaikajohto on kääntynyt pistemenetykseksi. VIFK taas on johtanut vain kahdeksan kertaa tauolle mentäessä. EIF on ollut vain kerran tappiolla ekan puoliajan jälkeen...

[mjanders]

Juurikin niin. Valitettavasti Kakkosesta ei tuota statistiikkaa taida suoraan löytyä mutta alla olisi puoliaika/lopputulos statsit ottelupareittain:

		V/V	V/T	V/H	T/V	T/T	T/H	H/V	H/T	H/H
PS Kemi	26	14	0	0	4	1	1	2	1	3	62
VIFK	26	8	0	0	7	4	2	1	1	3	53
EIF	26	14	1	0	5	2	3	0	1	0	61
Atlantis	26	14	0	0	6	2	2	1	0	1	65

Jännä huomata että PS Kemi, EIF ja Atlantis on johtaneet kaikki 14 kertaa puoliajalla ja voittaneet matsin. Vain kerran puoliaikajohto on kääntynyt pistemenetykseksi. VIFK taas on johtanut vain kahdeksan kertaa tauolle mentäessä. EIF on ollut vain kerran tappiolla ekan puoliajan jälkeen...

Korjasin (muotoilua).

[raseborg]

Eif menee heittämällä ykköseen. Pahin vastustaja on joukkue itse. Jos Jallu saa pidettyä omat kuumakallensa aisoissa tai jopa penkillä eka ottelun niin ei pitäisi suurta hätää olla. Tammisaaressa on vähän tilaa ja Atlantiksessa on kavereita jotka haluaa pelata kovaa ja soittaa suuta. Siihen joukkue varmaan satsaakin.
Tukiaisen harteilla on liikaa paineita, taitaa jäädä maalit tekemättä.
Eif jatkoon maalein 4-1

[Jallu Kurittu]

Atlantiksessa on kavereita jotka haluaa pelata kovaa ja soittaa suuta. Siihen joukkue varmaan satsaakin.
Tukiaisen harteilla on liikaa paineita, taitaa jäädä maalit tekemättä.
Eif jatkoon maalein 4-1

Taitaa olla mielikuvat menneiltä vuosilta. No, päivitys tulee kantapään kautta

[konteri]

Pari vuotta sitten Atlantis oli vielä kasa todella taitavia yksilöitä, jotka yrittivät ratkoa pelejä yksilösuorituksilla. Yhtenäisyys puuttui ja henkinen puoli ei ollut kunnossa. Viime kaudella alkoi kuitenkin näkyä jo merkkejä paremmasta.

Taitotasohan Atlantiksella on ollut aivan Kakkosen terävintä kärkeä jo pitkään.

Nyt Atlantis on vihdoin mukana Ykkösen karsinnoissa nimenomaan siksi, että Arruda on tehnyt joukkueesta yhtenäisen, kurinalaisesti puolustavan ja todella terävästi hyökkäävän ryhmän. Uskoisin, että Adrianolla on myös ollut iso rooli joukkueen nousujohteisen kehityksen kannalta.

[Vanda]

Tuosta täydennysmenettelystä sen verran, että viime viikon Urheilusanomissa sanottiin, että ensimmäisenä täydennysvuorossa olisi Kakkosen nousukarsinnoissa pienemmän tappion kärsinyt seura. Samassa jutussa siteerattiin Palloliiton kilpailupäällikköä, joten onkohan asia nyt noin. Täydennysmenettely kun on taas hieman epäselvästi kerrottu.

[Bruce Grobbelaar]

Tuosta täydennysmenettelystä sen verran, että viime viikon Urheilusanomissa sanottiin, että ensimmäisenä täydennysvuorossa olisi Kakkosen nousukarsinnoissa pienemmän tappion kärsinyt seura. Samassa jutussa siteerattiin Palloliiton kilpailupäällikköä, joten onkohan asia nyt noin. Täydennysmenettely kun on taas hieman epäselvästi kerrottu.

Ei kait se voi olla noin? Eihän tuossa ole mitään järkeä.
Tottakai tappiolla oleva joukkue hakee vimmatusti tasoitusta ja jos vastustaja vaikka pääsee niittaamaan naulan arkkuun  loppumetreillä, niin tämä päästetty maali saattaa maksaa täydennyspaikan. Voivatko ne saunaseurassa olla noin saatanan idiootteja, ja ajatellaanko siellä paskan vertaa? Onko kolmen joukkueen yksinkertainen sarja muutaman vuoden takaa jo unohtunut? Voisi kuvitella, että sen aivopierun jälkeen olisi vähän mietitty asioita.

[FC Gnistan]

Tuosta täydennysmenettelystä sen verran, että viime viikon Urheilusanomissa sanottiin, että ensimmäisenä täydennysvuorossa olisi Kakkosen nousukarsinnoissa pienemmän tappion kärsinyt seura. Samassa jutussa siteerattiin Palloliiton kilpailupäällikköä, joten onkohan asia nyt noin. Täydennysmenettely kun on taas hieman epäselvästi kerrottu.

Taisi olla jo tämän ketjun aiemmissa viesteissä. Ja taitaa olla enemmän pisteitä sarjassa kerännyt nousukarsinnan häviäjä.

Tuo mitä ehdotat voi mennä tasan, joten ei sillä voida ratkaista nousijaa.

[FC Gnistan]

Ei kait se voi olla noin? Eihän tuossa ole mitään järkeä.
Tottakai tappiolla oleva joukkue hakee vimmatusti tasoitusta ja jos vastustaja vaikka pääsee niittaamaan naulan arkkuun  loppumetreillä, niin tämä päästetty maali saattaa maksaa täydennyspaikan. Voivatko ne saunaseurassa olla noin saatanan idiootteja, ja ajatellaanko siellä paskan vertaa? Onko kolmen joukkueen yksinkertainen sarja muutaman vuoden takaa jo unohtunut? Voisi kuvitella, että sen aivopierun jälkeen olisi vähän mietitty asioita.

Jos molemmat pelit päättyvät 2-1 niin bussit kuljettavat hävinneet joukkueet johonkin keskivälille, ja pelataan jatkoaika?

[mjanders]

Tuosta täydennysmenettelystä sen verran, että viime viikon Urheilusanomissa sanottiin, että ensimmäisenä täydennysvuorossa olisi Kakkosen nousukarsinnoissa pienemmän tappion kärsinyt seura. Samassa jutussa siteerattiin Palloliiton kilpailupäällikköä, joten onkohan asia nyt noin. Täydennysmenettely kun on taas hieman epäselvästi kerrottu.

Kuitenkin Palloliiton sivuilla on sellainen sivu kuin "Sarjojen täydennysmenettely", jossa sanotaan seuraavasti:

Ykkönen----Kakkonen

1) Karsintavälierien parempi joukkue karsintapeleissä (vertailuna sarjan pelit)
2) Karsintavälierien heikompi joukkue karsintapeleissä 
3) Ykkösen 9.
4) Kakkosen paras 2. sijoittunut.
5) Kakkosen 2. paras 2. sijoittunut.
6) Kakkosen 3. paras 2. sijoittunut.
7) Kakkosen 4. paras 2. sijoittunut

Viittaako siis muka tuo (lihavoimani) "sarja" karsintavälieriin?

[RTS]

Kuitenkin Palloliiton sivuilla on sellainen sivu kuin "Sarjojen täydennysmenettely", jossa sanotaan seuraavasti:

Viittaako siis muka tuo (lihavoimani) "sarja" karsintavälieriin?

Eiköhän se viittaa nimenomaan sarjaan eli lohkovaiheeseen. Näin itse ainakin olen sen ymmärtänyt.

Tällä hetkellä täydennysmenetelmä menisi siis:
1. Atlantis FC, 65 p, +47 maalia
2. PS Kemi, 62 p, +41 maalia
3. EIF, 61 p, +32 maalia
4. VIFK, 53 p, + 23 maalia

VIFKillä ei takaporttiin ole mahdollisuutta ellei Ykköseen aukea kahta extrapaikkaa, vain voitto karsinnoissa riittää. Atlantis on vahvasti kiinni takaportin salvassa, sillä joukkue kohtaa viimeisessä ottelussaan Viikkarit. Viikkarit pelaa enä kunniastaan ja lähtee hakemaan vauhtia Kolmosesta joten riittääkö eväät Atlantiksen kaatoon?

Mutta jos Atlantis voittaa karsinnoissa EIFin ja VIFK kaataa Kemin niin silloin lauantain peleillä on paljon panosta. EIF kohtaa Kolmoseen palaavan GC Espoon ja ottanee kolme pinnaa. Tällöin PS Kemin on pakko voittaa YPA, koska muuten EIF ajaa ohitse täydennysmenettelyssä.

Tämä on toki vain oma tulkintani asiasta...

[Grönvita Ekenäs]

Taas kerran kukaan ei varmuudella tiedä miten palloliiton menetelmät pitäisi tulkita! Jos kerran palloliiton kilpailupäällikköä on siteerattu jutussa jossa käy ilmi että karsinnoissa pienemmällä häviöllä pudonnut joukkue on ensimmäisenä jonossa täydennysmenetelmässä niin pahoin pelkään että asia on juuri näin. Mutta silloin toi täydennysmenetelmissä mainuttu "vertailuna sarjan pelit" on kyllä harvinaisen huonosti muotoiltu!

Kuten Bruce Grobbelaar totesi niin tällainen tilanne olisi täydellinen farssi, totta kai tappiolla oleva joukkue hakee riskilläkin tasoitusta ja se voi sitten kostautua kun häviää maalierolla vertailun häviäjien kesken. Tärkeintähän olisi saatava joku varmuus miten asia menee ennen lauantain kierrosta mutta sitä on varmaan turha toivoa!   

[Velmu]

Taas kerran kukaan ei varmuudella tiedä miten palloliiton menetelmät pitäisi tulkita! Jos kerran palloliiton kilpailupäällikköä on siteerattu jutussa jossa käy ilmi että karsinnoissa pienemmällä häviöllä pudonnut joukkue on ensimmäisenä jonossa täydennysmenetelmässä niin pahoin pelkään että asia on juuri näin. Mutta silloin toi täydennysmenetelmissä mainuttu "vertailuna sarjan pelit" on kyllä harvinaisen huonosti muotoiltu!

Kuten Bruce Grobbelaar totesi niin tällainen tilanne olisi täydellinen farssi, totta kai tappiolla oleva joukkue hakee riskilläkin tasoitusta ja se voi sitten kostautua kun häviää maalierolla vertailun häviäjien kesken. Tärkeintähän olisi saatava joku varmuus miten asia menee ennen lauantain kierrosta mutta sitä on varmaan turha toivoa!   

Tämä.

Mitäs vittua se Lundström nyt taas on oikein mennyt laukomaan? Mitään muuta järkevää ja urhelullista vaihtoehtoa ei ole kuin tuo RTS:n kirjoittama.

Laittakaan nyt karsijajoukkueet ehdottomasti sähköpostia Petteri Lindblomille ja Lundström kopioksi, että korjaavat tuon nyt oikein. Tai ainakin Lindblom antaisi sen virallisen tulkinnan, koska Lundström puhuu aika usein läpiä päähänsä.

[FC Gnistan]

Taas kerran kukaan ei varmuudella tiedä miten palloliiton menetelmät pitäisi tulkita! Jos kerran palloliiton kilpailupäällikköä on siteerattu jutussa jossa käy ilmi että karsinnoissa pienemmällä häviöllä pudonnut joukkue on ensimmäisenä jonossa täydennysmenetelmässä niin pahoin pelkään että asia on juuri näin. Mutta silloin toi täydennysmenetelmissä mainuttu "vertailuna sarjan pelit" on kyllä harvinaisen huonosti muotoiltu!

Kuten Bruce Grobbelaar totesi niin tällainen tilanne olisi täydellinen farssi, totta kai tappiolla oleva joukkue hakee riskilläkin tasoitusta ja se voi sitten kostautua kun häviää maalierolla vertailun häviäjien kesken. Tärkeintähän olisi saatava joku varmuus miten asia menee ennen lauantain kierrosta mutta sitä on varmaan turha toivoa!   

Eiköhän tuo liiton sivuille kirjoitettu tulkinta ole oikea. Turha tätä on pyöritellä.

[Velmu]

Eiköhän tuo liiton sivuille kirjoitettu tulkinta ole oikea. Turha tätä on pyöritellä.

Missä liiton sivuilla on tulkinta siitä mitä tuo "sarja" tarkoittaa?

[elinho]

Mielestäni liittoon kannattaa perustaa työryhmä asian tiimoilta

[FC Gnistan]

Missä liiton sivuilla on tulkinta siitä mitä tuo "sarja" tarkoittaa?

No termi "sarjojen täydennysmenettely" viittaa siihen, että sarja on kakkonen tai ykkönen. Ottelupari on kai se termi millä karsintapeleistä puhutaan.

[Velmu]

No termi "sarjojen täydennysmenettely" viittaa siihen, että sarja on kakkonen tai ykkönen. Ottelupari on kai se termi millä karsintapeleistä puhutaan.

Mielestäni jos puhutaan sarjasta niin viitataan juurikin sarjaan, eli Kakkosen lohkoihin tässä tapauksessa. Nyt Lundström kuitenkin sanoi että tuo "sarja" tarkoittaakin karsintapelejä.

Eli mitä nyt et halua että pyöritellään?

[FC Gnistan]

Mielestäni jos puhutaan sarjasta niin viitataan juurikin sarjaan, eli Kakkosen lohkoihin tässä tapauksessa. Nyt Lundström kuitenkin sanoi että tuo "sarja" tarkoittaakin karsintapelejä.

Eli mitä nyt et halua että pyöritellään?

Sitä mitä toimittaja on sanonut Lunströmin sanoneen.

[Velmu]

Sitä mitä toimittaja on sanonut Lunströmin sanoneen.

Lundström on sanonut niin paljon kaikenlaista, mikä sitten muutaman päivän päästä on kumottu Lindblomin tai jonkun muun Palloliiton henkilön taholta, etten kyllä hänen sanaansa luottaisi pätkääkään.

[pikilii]

Miksihän sarjojen täydennystä ei voisi hoitaa pelillisin menetelmin, kahden pelin yhteistuloksella niin kuin nousijatkin karsitaan? Toki sääntöjen mukaista ei olisi, mutta noin niin kuin yleensä ja huonoja sääntöjä voi kyllä muuttaa...

[KipeKemi]

Miksihän sarjojen täydennystä ei voisi hoitaa pelillisin menetelmin, kahden pelin yhteistuloksella niin kuin nousijatkin karsitaan? Toki sääntöjen mukaista ei olisi, mutta noin niin kuin yleensä ja huonoja sääntöjä voi kyllä muuttaa...

Ja nyt kun on täysin auki montako nousee, niin karsintasarjakin olisi nähdäkseni aika järkevä.

[KipeKemi]

Arpa olisi reiluin ratkaisu. Täysin mahdotonta lähteä joukkueiden tuloksia suhteuttamaan oikeudenmukaisesti keskenään. Uusintaottelu(t)kin on ongelmallinen kun koskaan ei tiedä milloin divarissa joku kyykkää ja nousijakandidaattien joukkueenrakennukset saattavat siinä kohtaa olla täysin eri vaiheissa.

Näkisin arpaa järkevämmäksi avoimet hakemukset nousemiseen. Pitäisin erittäin tärkeänä tekijänä sitä, että kenellä on parhaat edellytykset pelata menestyksekkäästi (myös taloudellisesti!) Ykköstä?

[Zlatanera]

Palloliitto ei ole vielä vahvistanut kellonaikaa milloin karsintaottelut pelataan?