Stadin derby: HJK vs. HIFK

[kraiffi]

Onko noi HIFK-HJK-derbyt sitten joskus ollut jotenkin erityisen isoja derbyjä verrattuna muihin hesan derbyihin, jos näitä on yli 40 vuotta odoteltu?

No, 70-luvun alun HJK - HIFK derbyjen jälkeen ei ole ollut mitään vastaavaa, tai kertokaa toki jos muissa stadin derbyissa AM ollut yli 5k? Jännitteet seurojen välillä on omaa luokkaansa, vaikka ne eivät ole pinnalla olleetkaan luonnollisista syistä. Monilla faneilla on ristiriitaisia  fiiliksiä (Klubi futis - IFK lätkä). Onhan tuossa käynyt Kiffeniä, Ponnareita ja Viikkareita välillä kokeilemassa, mutta jännää, että Honka taisi sittenkin olla se kuumottavin derbyvastustaja 40 vuoteen. Silloin kun Kiffen 70-luvulla satsasi kunnolla ja kaappasi Atikin ja pari muuta profiilipelaajaa jengiinsä niin katsomossa ns. kiehui, mutta jotenkin siinä aisti kikkailun, joka ei sitten kauan kestänytkään.

Märissä unissa olen haaveillut siitä, että liigassa pelaisivat Klubi, HIFK ja HPS, mutta untahan tuo tällä hetkellä on, eikä Veikkausliigaakaan parhaalla tavalla ehkä palvelisi. HIFK on juuri se mitä stadin futis ja VL tarvitsee. Oikean paikallisvastustajan saaminen on lisännyt omaa lojaliteettiani Klubia kohtaan n. 100 %.

[Savon keisari]

HJK-Honka asetelman kehittymistä nyt edesauttoi myös se, että Honka pelasi liigassa lähes vuosikymmenen ja pääsääntöisesti oli kärkipäässä.

Aika suuri vaara on, että alkuhuuman jälkeen HJK-HIFK derby ei miksikään elämää suuremmaksi nouse jos joukkueiden välinen ero kaikilla mittareilla pysyy niin suurena ja vielä tietysti jos HIFK:n visiitti liigaan jää lyhyeksi. Tämänkin takia näistä tämän vuoden otteluista olisi pitänyt kaikilla keinoilla ottaa kaikki mahdollinen  irti, mutta päin vastoin koko potentiaali on onnistuttu perseilemään niin että se vaatii melkein jo taitoa.

[Tsippi]

Tämänkin takia näistä tämän vuoden otteluista olisi pitänyt kaikilla keinoilla ottaa kaikki mahdollinen  irti, mutta päin vastoin koko potentiaali on onnistuttu perseilemään niin että se vaatii melkein jo taitoa.

Milloin ottelut pelattiin?

[kraiffi]

Pääty-TV topikista:

Tästä kävi ainakin ilmi/varmistui, että:

a) POLIISI KIELTÄÄ derbyt lauantaisin

Onkohan tämä jonkinlainen ultimate nanny state -määritelmä? Toisaalla vedetään lauantai-iltana pohjois-Lontoon ja Merseysiden derbyt. Meillä toki yksi Euroopan pahimpia katsomo-ongelmia kun capot kiroilevat. Päässäni on kuva siitä kun eräs nimeltä mainitsematon Palloliiton turvallisuuspäällikkö on laatinut lausuntoa Helsingin poliisille tulevista paikalliskamppailuista ja niiden turvallisuusuhista. Siinä on näppäimistö saanut kyytiä! ""   

[yhdys_sana]

No, 70-luvun alun HJK - HIFK derbyjen jälkeen ei ole ollut mitään vastaavaa, tai kertokaa toki jos muissa stadin derbyissa AM ollut yli 5k?

90-luvun taistelupari oli HJK-FinnPa. Kyllä niissä matseissa tuo maaginen 5000 henkeä ylitettiin ajoittain.

[kraiffi]

90-luvun taistelupari oli HJK-FinnPa. Kyllä niissä matseissa tuo maaginen 5000 henkeä ylitettiin ajoittain.

Totta, ja olihan siinä tiettyä jännitettäkin ex-klubilaisten takia, mutta FinnPan silmiinpistävä muovisuus ei koskaan oikein saanut mitään isompaa draaman kaarta aikaiseksi.

[shots]

Oli 90-luvulla vielä Ponnaritkin. Valitettavasti noita Kiffen-pelien määriä ei ole mulla saatavilla joten mennään näillä. :

3.6.1993 HJK-FinnPa 0-2, 6282
5.8.1993 FinnPa-HJK 1-0, 7112
3.10.1993 HJK-FinnPa 0-0, 4472

22.5.1994 FinnPa-HJK 2-1, 5103
31.7.1994 HJK-FinnPa 1-1, 5670

6.5.1995 Ponnistus-HJK 0-2, 1480
21.5.1995 HJK-FinnPa 2-0, 4565
9.7.1995 FinnPa-Ponnistus 6-0, 6321
26.7.1995 HJK-Ponnistus 5-0, 1483
30.7.1995 FinnPa-HJK 0-1, 5661
8.10.1995 Ponnistus-FinnPa 1-2, 480

23.5.1996 FinnPa-HJK 0-2, 3919
7.7.1996 HJK-FinnPa 2-3, 6340

22.5.1997 HJK-FinnPa 3-0, 4121
11.6.1997 FinnPa-HJK 0-2, 5004
10.9.1997 FinnPa-HJK 1-0, 2007

6.5.1998 FinnPa-HJK 1-2, 2660
12.7.1998 HJK-FinnPa 2-4, 2597
12.9.1998 FinnPa-HJK 4-2, 2215

20.5.2007 Viikingit-HJK 1-1, 4255
6.8.2007 HJK-Viikingit 1-1, 6028

[Kanuuna-Keen]

FinnPa-HJK-väännöissä FinnPalle voitot 7-6 (+ 2 tasapeliä).

[shots]

FinnPa-HJK-väännöissä FinnPalle voitot 7-6 (+ 2 tasapeliä).

Klubi on ainoastaan Ponnareita parempi?

[kraiffi]

Onkohan kausarilaisilla etuosto-oikeus vieraspeliin/peleihin?

Tämä kiinnostaisi eli jollakin vihiä kuinka vierasfanien lipunmyynti tullaan järjestämään?

[kraiffi]

Oli 90-luvulla vielä Ponnaritkin. Valitettavasti noita Kiffen-pelien määriä ei ole mulla saatavilla joten mennään näillä:

Kiitokset, yllättävän paljon hyviä AM-lukuja, mutta VL-ajanjakson kärkitilastot mennee uusiksi tänä kesänä. Klubin matsit Kiffeniä vastaan aiheutti aikamoista pöhinää kun Atik ja pari muuta klubipelaajaa siirtyi Mustiin Hurmureihin ja eiköhän ainakin ekassa matsissa päästy hyviin lukuihin (faktoja ei ole lyödä pöytään).

[Lihis]

No eikös HJK:n ja FC Jokereiden väliset ottelut keränneet hyvin yleisöä?

[el_Diablo]

No eikös HJK:n ja FC Jokereiden väliset ottelut keränneet hyvin yleisöä?

10.6.2000 HJK-Jokerit 0-3
Yleisöä:   10303
Paikkakunta:   Helsinki (Finnair Stadium)

[Thouni]

10.6.2000 HJK-Jokerit 0-3
Yleisöä:   10303
Paikkakunta:   Helsinki (Finnair Stadium)

Koska Finskin avajaiset. Muuten derbyt eivät kovin kummoisia yleisömääriä keränneet.

[el_Diablo]

Koska Finskin avajaiset. Muuten derbyt eivät kovin kummoisia yleisömääriä keränneet.

joo, seuraavaksi kovin yleisömäärä näytti olevan ~6500 noissa peleissä, muuten tasoa 4000-5000.

[Iron Hammer]

Toisaalla vedetään lauantai-iltana pohjois-Lontoon ja Merseysiden derbyt. 

Miksi ei vedettäisi? Vai tosissaanko luulet, että nämä derbyt ovat riskialttiita?

[Terry]

Muistan jonkun Jokerit-HJK pelin, kun katsomossa oli ehkä se noin 5000-6000 katsojaa, mutta auki oli tyyliin vain itä- ja ravintolakatsomo. Nämä olivatkin niin täynnä, ettei oikein istumapaikkaa löytänyt. Faniporukatkin olivat itäkatsomon eri päädyissä. Ihme kuningasidea tuokin järjestely.

[Pelle-Wermanni]

Voihan viddu tätä suomalsista holhousyhteiskuntaa ja turva-valtiota.

Muuttakaa Syyriaan, Palestiinaan tms.

[Petkele]

Miksi ei vedettäisi? Vai tosissaanko luulet, että nämä derbyt ovat riskialttiita?

Eiväthän ne ole, sen kummemmin kuin mitkään muutkaan matsit. Vaan milläpä selität päättäjille, kun taustalla kummittelevat muun muassa ne HIFK:n ultra-wannabe pirinistit, jotka tunkivat viime kesänä ysiysiin kaivamaan verta nenästään vaikkei sarjatasokaan vielä ollut sama. Kyllä moinen kummasti valvovien tahojen riskianalyyseihin vaikuttaa, vaikka maailman mittakaavassa vielä melko löysällä kullilla läpsyttelyä olikin (ja hyvä että oli, vammanen tuolinheittolarppaus ei edistä kenenkään asiaa).

[trendiherkku]

Vaan milläpä selität päättäjille, kun taustalla kummittelevat muun muassa ne HIFK:n ultra-wannabe pirinistit, jotka tunkivat viime kesänä ysiysiin kaivamaan verta nenästään vaikkei sarjatasokaan vielä ollut sama.

Eikös lisäksi lupin "kannattajatkin" väijyny jonkun pelin jälkeen hifkin faneja kentän ulkopuolella viime kesänä? Köpistä vastaan käytyä peliä ennenkin oli jotain "derbyilyä" Mantskulla marraskuussa. Eikä tästä nyt montaa vuotta ole kun hifkin ja lupin "kannattajat" paini myös Kalliossa jossain baarissa... juutuupis tais olla kans lisäksi joku läpsimisvideoki joskus? Eli kyllähän noita syitä löytyy enempiki miksi nää ottelut saa saunojat varpailleen. Jos molemmat pysyy pääsarjassa ja ei ole mitään larppailua tänä vuonna "kannattajien" välillä, niin ensi vuonna pelit voi olla hyvinkin viikonloppuna.

[Iron Hammer]

Eiväthän ne ole, sen kummemmin kuin mitkään muutkaan matsit.

Mä puhuin lainatuista kahdesta derbystä. Stadin derbyssä riskejä sentään on, joten on jollain tasolla ymmärrettävää ettei lauantai valikoitunut pelipäiväksi.

[kraiffi]

Miksi ei vedettäisi? Vai tosissaanko luulet, että nämä derbyt ovat riskialttiita?

Ovat ns. ystävällisiä derbyja ja sikäläisittäin low risk, mutta älä nyt viitsi oikeasti. Huhtikuussa tulossa Sunderland-Newcastle lauantaina, BuLissa vedetään Revierderbya lauantaisin, Serie A Lanterna lauantaina jne. jne. Toki HJK-HIFK on Euroopan kuumin ja riskialttein derby, joten pelataan aina keskellä viikkoa, mieluiten ilman yleisöä.

Köpis-larppaus oli torstaina, joten torstaikin on kiellettävä.

[Pelle-Wermanni]

Toki HJK-HIFK on Euroopan kuumin ja riskialttein derby, joten pelataan aina keskellä viikkoa, mieluiten ilman yleisöä.

About samaa tasoa Puolan pahimpien kanssa ehkä. Väkeä toki paljon, paljon vähemmän. Eihän "kannattajia" kiinnosta tuo ottelu pätkääkään. Ne menevät sinne pommittamaan ja tappelemaan. Sivistysvaltiossa tuollaista ottelua ei missään nimessä voi pelata päivänä, jolloin siviilitkin juo viinaa. Muuten tilanne voi eskaloitua todella pahaksi lapsiperheiden kannalta.

[Iron Hammer]

Tämän topicin otsikossa mainittujen seurojen kannattajille kyseessä on paljon kuumempi derby kuin jotkut kusiset ystävyysderbyt. Tästä voi tulla parasta ikinä(Köpiksen jälkeen).

[Jarkka]

Eli kyllähän noita syitä löytyy enempiki miksi nää ottelut saa saunojat varpailleen. Jos molemmat pysyy pääsarjassa ja ei ole mitään larppailua tänä vuonna "kannattajien" välillä, niin ensi vuonna pelit voi olla hyvinkin viikonloppuna.

Näin on, valitettavasti. Kun tiedossa on Palloliiton turvallisuusvastaavan ja poliisien ennakkoasenteet, ei oikeasti tarvita kuin muutaman janarin pari perseilyä vuodessa, jotta koko lauantain derbyjuhlat voidaan unohtaa kaikkien muidenkin osalta myös tulevina vuosina. Ja se on myös ihan sama, osuvatko perseilyt ajallisesti lähellekään paikallismatseja vai ei. Sekin on selvää, että perseilyiden saama mediahuomio on aina moninkertaisesti yläkanttiin ja korkeintaan Kurikassa voidaan yllättyä siitä, ettei muutaman jalkapalloseuran väriä tunnustavan idiootin tempauksia tulla milloinkaan uutisoimaan kuten perjantai-iltaista nakkikioskipainia, vaan osana jalkapallon ongelmaa.

Ensi kausi näyttää, nähdäänkö julkisuudessa enemmän asetelmaa "derbyt toi eurooppalaisen väkivallan tänne"- vai "derbyt toi mahtavan fudiskulttuurin tänne". Mielestäni on hyvät saumat molempiin.