Stadin derby: HJK vs. HIFK

[Säämies]

Näin Köpiksen derbyssä http://youtu.be/P-dcm8F_c2w

Siitä mallia Helsinkiin

Mistään muoviköpiksestä aleta mallia ottaa joku raja sentään

Vaasalle ja körteille

[otso]

Lutuuriapa hyvinkin. Tervehenkistä nuorten miesten uhoa ja sapelinkalistelua. Urbaania kulttuuria ja yhteiskunnallista ilmaisua.  Tekisi hyvää myös körttien ahdistukselle. ..

Muutaman kerran olen päässyt todistamaan vierestä ko. yhteiskunnallista ilmaisua mm. päähän potkimisen muodossa. Ette edusta suuntaa johon jalkapallokulttuuria tulisi suunnata.

[Stamina]

Muutaman kerran olen päässyt todistamaan vierestä ko. yhteiskunnallista ilmaisua mm. päähän potkimisen muodossa. Ette edusta suuntaa johon jalkapallokulttuuria tulisi suunnata.

Ylilyöntejä toki tapahtuu enkä tietenkään "hyväksy" väkivaltaa, varsinkaan avuttoman uhrin potkimisen  kaltaista epäsymmetristä voimankäyttöä. Sen sijaan reilu molempien osapuolien hyväksymä nyrkkitappelu on ihan asiallista ajanvietettä vihaisille nuorille miehille. Joka tapauksessa on ymmärrettävä että jalkapallo on enemmän kuin nurmella käytävä peli. Sen historia nousee yhteiskunnallisesta eriarvoisuudesta, poliittisesta kontekstista. Jalkapallo on urbaanissa ympäristössä merkittävå poliittisten ja sosiaalisten merkitysten ja turhaumien kanava. Se tekee jalkapallosta erityisen kiinnostavan "pelin", yhteiskunnallisen ilmiön jolla on yhtymäkohtia uskontoon, politiikkaan ja taiteeseen.  Kentän tapahtumat ovat toki kiinnostavia pelin ja taktiikan näkökulmasta mutta kiinnostavampaa on kuitenkin iso kuva, jalkapallo kulttuurisena ja sosiaalisena ilmiönä. Kannattajakatsomot kaikessa epäkorrektiudessaankin tekevät pelistä jotain suurempaa ja merkittävämpää; ne puhaltavat pelin todella henkiin. Jalkapallon salainen tai julkinen sydän on anarkistinen. Sitä pitää kunnioittaa. Se pitää ainakin tiedostaa.  Eikä sen ääntä pidä yrittää tukahduttaa puhdistamalla peli sen "ei-toivotuista lieveilmiöistä". Mitä jää jäljelle ilman vasta- ja ala-kulttuurien värittämää jalkapalloskeneä? Hengetön ylikaupallinen brändi ja sen hengettömät kuluttajat (lihava amerikkalainen NHL-joukkueen paita päällä hampurilainen suussa Floridassa) - ja nuhteeton tylsä ja yhdentekevä körttiläinen kyläseura VPS.

[Von Nottbeck]

Jaa, tämän ketjun otsikoksi pitäisi kai muuttaa "kuinka tyhmä voi helsinkiläinen ihminen olla". Ei koske tietenkään 99 % syrjäisen rannikkoseudun asukeista.

[Nimimerkitön]

Joka tapauksessa on ymmärrettävä että jalkapallo on enemmän kuin nurmella käytävä peli. Sen historia nousee yhteiskunnallisesta eriarvoisuudesta, poliittisesta kontekstista.

Olikos se muuten niin, että alunperin jalkapallo kehitettiin jotta sisäoppilaitosten nuorilla miehillä olisi jotain muuta tekemistä kuin runkkaaminen?

[Tresor]

Ylilyöntejä toki tapahtuu enkä tietenkään "hyväksy" väkivaltaa, varsinkaan avuttoman uhrin potkimisen  kaltaista epäsymmetristä voimankäyttöä. Sen sijaan reilu molempien osapuolien hyväksymä nyrkkitappelu on ihan asiallista ajanvietettä vihaisille nuorille miehille. Joka tapauksessa on ymmärrettävä että jalkapallo on enemmän kuin nurmella käytävä peli. Sen historia nousee yhteiskunnallisesta eriarvoisuudesta, poliittisesta kontekstista. Jalkapallo on urbaanissa ympäristössä merkittävå poliittisten ja sosiaalisten merkitysten ja turhaumien kanava. Se tekee jalkapallosta erityisen kiinnostavan "pelin", yhteiskunnallisen ilmiön jolla on yhtymäkohtia uskontoon, politiikkaan ja taiteeseen.  Kentän tapahtumat ovat toki kiinnostavia pelin ja taktiikan näkökulmasta mutta kiinnostavampaa on kuitenkin iso kuva, jalkapallo kulttuurisena ja sosiaalisena ilmiönä. Kannattajakatsomot kaikessa epäkorrektiudessaankin tekevät pelistä jotain suurempaa ja merkittävämpää; ne puhaltavat pelin todella henkiin. Jalkapallon salainen tai julkinen sydän on anarkistinen. Sitä pitää kunnioittaa. Se pitää ainakin tiedostaa.  Eikä sen ääntä pidä yrittää tukahduttaa puhdistamalla peli sen "ei-toivotuista lieveilmiöistä". Mitä jää jäljelle ilman vasta- ja ala-kulttuurien värittämää jalkapalloskeneä? Hengetön ylikaupallinen brändi ja sen hengettömät kuluttajat (lihava amerikkalainen NHL-joukkueen paita päällä hampurilainen suussa Floridassa) - ja nuhteeton tylsä ja yhdentekevä körttiläinen kyläseura VPS.

Ymmärrän että et vaan kykene liikkumaan kaupungilla ilman että hakkaat ihmisiä, mutta voisitko ystävällisesti hakata niitä ihmisiä sitten vaikka väkivaltaverkkarit päällä eikä Hifkin tai Klubin symboleita kantaen?

Vakavasti ottaen, kaikki täällä ymmärtävät futiksen sosiaalisen ulottuvuuden, ja siksi sinun ja sinun väkivaltakavereittesi ei anneta omia sitä ulottuvuutta itselleen. Teillä ei ole siihen yksinoikeutta. Herää kysymys, onko mitään oikeutta, jos kerran futis ei kiinnosta.

[Pelle-Wermanni]

Mitä jää jäljelle ilman vasta- ja ala-kulttuurien värittämää jalkapalloskeneä? - ja nuhteeton tylsä ja yhdentekevä körttiläinen kyläseura VPS.

Älä nyt sotke mun mielipidettä Vaasan Palloseuraan. Mä olen vaan yksi henkilö. Vepsuhan on vähän väliä otsikoissa, kun kannattajat riehuu Pietarsaaressa jne. Eli Vepsunhan pitäis olla sun suosikkiseuroja.

Ja mäkin vedän mielelläni pesäpallomailan sun perseeseen, jos räjäytät pyron mun lähellä. Voit siis ihailla muakin.

[Basler]

Vakavasti ottaen, kaikki täällä ymmärtävät futiksen sosiaalisen ulottuvuuden, ja siksi sinun ja sinun väkivaltakavereittesi ei anneta omia sitä ulottuvuutta itselleen. Teillä ei ole siihen yksinoikeutta. Herää kysymys, onko mitään oikeutta, jos kerran futis ei kiinnosta.

keskeistä on se, kuinka tunteita tuodaan esille ja mikä käytös on hyväksyttävää siinä yhteisössä. Jos otetaan esille termi "olla fiksusti", mikä on Handu pumpulla -sarjasta tuttu, niin ei hyväksytä väkivaltaa tai muuta epämääräistä käyttymistä. Tuossa https://aparalapsi.wordpress.com/2012/02/26/helsingin-herruus-eli-kertomus-neljasta-suuresta/ blogikirjoituksessa kuvataan hyvin esim. HIFK:n entistä olemusta: "Vanhoillisen seuran perusta oli puhtaassa kilpailussa ja urheilullisuudessa. Se ei sallinut kotiotteluihinsa työväenseurojen törkysuisia kannattajia ja piti aina itseään tällaisen käytöksen yläpuolella. Se oli ehdottoman eksklusiivinen, mutta myös kaunein ja paras." Eli Karalahden kaltaiset lähiöjätkät ovat tuoneet seuran piiriin sen porukan, joka harrastaa ja ihannoi väkivaltaa. Mikäli ihmiset eivät sallisi sitä käytöstä, niin sellaista porukkaa ei peleissä olisi.

[Johnny English]

Toivottavasti kaikille soihduttelijoille ja hulinoitsijoille lätkäistään sakkoa, vahingonkorvausvaadetta ja ikuiset porttikiellot liigan peleihin. Painukaa vittu sinne väestösuojaan omalle vuorolle ottamaan vähe matsia. Soihdutukset tosiaan uutenavuotena.

[Vlad Kepes]

En kannata väkivaltaa ja virtuaalimyllyttäminen riittää mulle, mutta olihan noi Köpiksen ja Tukholman soihdutukset savuineen perkeleen siistiä. Hienoa yhdessäolemista.

[kamrat]

Sama. Ei siellä katsomoissa tai muiden ihmisten keskellä tapella. Jos molemmilta löytyy halukkaita niin menkööt keskelle metsää nahistelemaan missä ei sivulliset joudu mukaan. Soihduille toki Olisihan se upeaa saada samankaltaista menoa katsomoihin tunnelman puolesta kuin mitä esim. Köpiksessä tai Tukholmassa on ollut.

[JF]

Toivottavasti kaikille soihduttelijoille ja hulinoitsijoille lätkäistään sakkoa, vahingonkorvausvaadetta ja ikuiset porttikiellot liigan peleihin. Painukaa vittu sinne väestösuojaan omalle vuorolle ottamaan vähe matsia. Soihdutukset tosiaan uutenavuotena.

Hei mieshuora hanki elämä.

[Säämies]

Miksi sen pitäisi olla juuri nyrkkitappelua? Miksei vaikka hölkkäkisa?

Ja jos jalkapalloon liittyy niin paljon poliittisia ja sosiaalisia merkityksiä, niin eikö silloin pitäisi vaatia päätyyn tulijoilta kokoomuksen jäsenyyttä?

[Rajapintojen dynamiikka]

kamratin kanssa sama. Helsingissähän riittää aivan helvetisti metsää ja peltoa, joissa nämä syvimmältä olemukseltaan maalaiset myllyjanarit voivat pyöriä keskenään kaikessa rauhassa.

[Dial Square FC]

Näköjään jääpallopelin jälkeen oli lupilaisilla haku päällä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271085-hjkn-fanit-yrittivat-iskea-hifkilaisten-kimppuun-jaapallo-ottelun-jalkeen

[Vlad Kepes]

kamratin kanssa sama. Helsingissähän riittää aivan helvetisti metsää ja peltoa, joissa nämä syvimmältä olemukseltaan maalaiset myllyjanarit voivat pyöriä keskenään kaikessa rauhassa.

Internet on täynnä myllyvideoita joissa mäiskitään toisia jossain metsässä, ja tämä on oikea tie, koska maailmasta löytyy myllyhalukkaita joka tapauksessa. Olisihan Afganistaniin ja Somalian merirosvoja vastaan lähdössä enemmän vapaaehtoisia kuin päästetään, koska halutaan vittu päästä sotimaan. Näinhän Suomessa kuitenkin pääsääntöisesti tehdäänkin, kun ei julkisuudessa hirveästi ole myllyuutisia pyörinyt. Nämä baari-iskut, kommandoiskut sporaan ja vuosisatoja vanhojen suihkulähteiden tuhoaminen on yksistään tuomittavaa, koska niissä väistämättä valikoituu sivullisa uhreja jotka eivät halua skeneen osallistua. Olisin itsekin saanut silloin jouskariepisodipelissä aika pahasti dunkkuun lahtelaisilta mikäli ratsupoliisit eivät olisi ehtineet väliin.

Miten myllyt nyt sitten liittyvät soihtuihin, ei kai mitenkään ja on täysin toinen puheenaihe. Pelaajatkin tykkäävät pyroista.

[Ne-pa]

Näköjään jääpallopelin jälkeen oli lupilaisilla haku päällä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271085-hjkn-fanit-yrittivat-iskea-hifkilaisten-kimppuun-jaapallo-ottelun-jalkeen

Tähän se kissakuva.

[Thouni]

Paska topic. Vaadin samaa tasoa kuin Inter vs TPS-otsikossa. Eikös näissä derbytopiceissa kuulu huudella homovittua eikä kitistä jostain soihduista tai paineista kun sitä tehdään jo kaikissa muissa ketjuissa.

[Mattmattmatt]

Miten myllyt nyt sitten liittyvät soihtuihin, ei kai mitenkään ja on täysin toinen puheenaihe. Pelaajatkin tykkäävät pyroista.

https://www.youtube.com/watch?v=eTggM1Rfzcg

[Einari K.]

Miksei vaikka hölkkäkisa?

Tästä sais kyllä hyvää mediahuomiota ja yhteiskunnan hyväksynnän jalkapallofaneille.
En kuitenkaan suosittelisi oman joukkueeni faneille, GAYYYYYYYYYYYY

[Lumpini]

Miksi sen pitäisi olla juuri nyrkkitappelua? Miksei vaikka hölkkäkisa?

Näillä tolloilla on ÄO:t sitä luokkaa, että parasta olisi järjestää samanlainen kisa kuin muillekin lastentarhatasolla operoiville mekastajille:

"Kokeillaan kuka pystyy olemaan hiljaa pisimpään."

[Ringo Star]

En kannata väkivaltaa ja virtuaalimyllyttäminen riittää mulle, mutta olihan noi Köpiksen ja Tukholman soihdutukset savuineen perkeleen siistiä. Hienoa yhdessäolemista.

Tukholman derbyt ovat tunnelmaltaan aivan Euroopan kärkipäätä. Videoiden perusteella myös Köpiksen derbyissä on huikea tunnelma. Miten tämä sitten liittyy Stadin derbyihin? Ainakin siten, ettei se pelin taso Ruotsissa tai Tanskassa ole mitään valovuosia Suomea edellä. Esim. Hammarby ja Djurgården ovat materiaaliltaan ihan HJK:n tasoa, ja hyvänä päivänä Klubi voi kaataa myös AIK:n, Bröndbyn ja FCK:n. Sen viime kausi osoitti. Monet jauhavat siitä, ettei väkeä tule katsomoihin, koska pelin taso on niin kaukana Euroopan huipusta. Esim. Tukholma kumoaa tämän väitteen. Viime viikonlopun AIK-Hammarby-pelissä oli 41 000 katsojaa - Ruotsin cupin pelissä! Ei Ruotsissa ja Tanskassa tunnelma aina ole ollut samanlainen edes derbyissä, mikä luo uskoa myös Suomelle.

Sitten ne soihdut. Väitän, että kaikki tietävät jossain Tukholman derbyssä, että soihtuja ja savuja tulee, niihin osotaan varautua ja suuri enemmistö on niistä innoissaan (ainakin ns. tuulareiden reaktioista päätellen). Astmaatikoille nuo ovat toki ikävä asia. Toinen ikävä asia ovat viivästykset. Esim. kyseisen AIK-Hammarbyn alku viivästyi vartin ja myös pelin aikana oli savun takia keskeytyksiä. Voi vain kuvitella, miten pitkä viivästys olisi ollut, jos Friends Arenan katto olisi ollut kiinni. Näihinkin toki useimmat osaavat varautua. Jossain Norra Ståssa lähinnä varmaan naureskeltaisiin epäuskoisena siitä pahennuksen määrästä, joka Suomessa nousee parista hassusta soihdusta kauden aikana.

Jos unohdetaan soihdut, ei kai kukaan jalkapalloihminen voi olla toivomatta tällaista intohimoa Suomeen? (Video ei tosin tee erityisesti kunniaa AIK:n klackenille, joka peittosi Hammarbyn): https://www.youtube.com/watch?v=SFtnFcyfxOA

[Savon keisari]

Vaikuttaa siltä, että tämä potentiaali halutaan kaikin mahdollisin keinoin kusta. HJK:lla kakkomiehistö ja IFK pelaa jääpallon SM-loppuottelun samaan aikaan. Käsittämätöntä.

[Kooname]

Niinjoo, kyllähän se kannattaa ehdottomasti perua sovittu leiri kun Talissa ois hallihöntsää tarjolla.

[JDredd]

Vaikuttaa siltä, että tämä potentiaali halutaan kaikin mahdollisin keinoin kusta. HJK:lla kakkomiehistö ja IFK pelaa jääpallon SM-loppuottelun samaan aikaan. Käsittämätöntä.

Se nyt vielä puuttuisi, että futismatsien ajankohtia alettaisiin päättää kendon mömmömkisojen lisäksi joidenkin seurojen pingisjaostojen piiriturnausten ja muiden lajien ja höntsien ehdoilla. Eiköhän niihin oikeisiin derbyihin tule reilu 10000 katsojaa per matsi ja näistä noin kaksikymmentä on potentiaalisesti kiinnostuneita HIFK:n jääpallosta tai HJK:n taitoluistelusta.