FC Jazz 2015 - Keskikastin kermaa?

[baxteri]

Joskus syksyllä Jazz-huhuissakin vilahtaneen Paajasen tilanteesta päivitystä

http://kymppipaikka.fi/Veikkausliiga/Mita-tekee-Severi-Paajanen

[onc]

Mielenkiinnolla odotellaan varsinaisia tiedotuksia Jazzilta sekä SJK:lta tuosta puhutusta yhteistyökuviosta. Miten kuvion tulisi teoriassa toimia ja miten molemmat seurat siitä sitten oikeasti hyötyvät. No ainakin joukkueita olisi Veikkausliigassa, Ykkösessä, Kakkosessa ja Kolmosessa. Elikkä pelaajille olisi ainakin mahdollista löytää Suomen sisältä juurikin sen hetkiseen tasoon sopiva pelipaikka.

[Sakallio]

SJK ja FC Jazz yhdistävät voimansa jalkapallossa

Veikkausliigassa hopealle viime kaudella sijoittunut Seinäjoen Jalkapallokerho SJK ja ykkösen sarjapaikkansa säilyttänyt porilainen FC Jazz aloittavat uudenlaisen yhteistyön. Joukkueet alkavat vaihtaa pelaajia keskenään tavoitteenaan löytää kaikille pelaajille sopivin sarjataso ja pelipaikka.

..

Yhteistyösopimus on toistaiseksi voimassa oleva ja sen irtisanomisaika on pitkä. Jos sopimus irtisanotaan, se on silti voimassa vielä yhden kauden ajan. Sopimus ei pääty automaattisesti, vaikka seurat pelaisivat jossain vaiheessa samalla sarjatasolla.

[kuppituoli]

Vaikuttaa siltä, että Jesse Sarajärvelle hankittiin pelipaikka Ykkösestä. Tiedä sitten, onko parempi pelaaja kuin Jazzin omat junnut..

[Woland]

Junnupuolella yhteistyö otetaan näköjään ilolla vastaan:

Jarkko Westerlund ‏@TWecce_

Vittu mitä paskaa...

https://twitter.com/TWecce_/status/551327304455299072

[Willer]

Junnupuolella yhteistyö otetaan näköjään ilolla vastaan:

https://twitter.com/TWecce_/status/551327304455299072

Tainnut joku sanella mitä tehdään tai sitten ei ole edes keskusteltu asiasta seuran sisällä.

[Velmu]

Kyllähän tässä SJK:n on Jazzille pitänyt todella paljon maksaa/luvata että Jazz käytännössä on tuohon suostunut.

Tai sitten tilanne on TODELLA haastava ja ollut pakko vain tarttua tähän oljenkorteen.

E. tietysti ei tiedä tarkemmin mitä tuolla junioripuolella on sovittuna.

ps. tietysti Jazz voi nauraen kävellä pankkiin 10 vuoden päästä, mikäli SJK oikeasti nousisi HJK:n rinnalle suurseuraksi.

[Ponihäntä]

Miten toi pelaajien siirtyminen käytännössä toimii? Kai siinä on samanlaiset karenssipäivät kuin farmisopimuksissa? Hieman ihmetyttää kun siinä lukee ettei sopimus välttämättä lopu vaikka joukkueet pelaisivat samalla sarjatasolla jossain vaiheessa.

[Yourworstnightmare]

Mielenkiintoinen ratkaisu. Uhka vai mahdollisuus? Ja kumpi tässä hyötyy pidemmän päälle enemmän?

[Velmu]

Miten toi pelaajien siirtyminen käytännössä toimii? Kai siinä on samanlaiset karenssipäivät kuin farmisopimuksissa? Hieman ihmetyttää kun siinä lukee ettei sopimus välttämättä lopu vaikka joukkueet pelaisivat samalla sarjatasolla jossain vaiheessa.

Karenssit tottakai normaalisti.

Tämä sopimus on huomattavasti laajempi kuin farmisopimus, koska sisältää junnuyhteistyöt yms. Tuon vuoksi koko soppari ei lopu vaikka samalla sarjatasolla edustusjoukkueet pelaisivatkin. Edustusjoukkueiden väliset sopparit tottakai loppuvat mikäli samalla sarjatasolla pelaavat, sillä eivät taida edes mahdollisia tuollaiset olla että samalla sarjatasolla olevat tekisivät farmiyhteistyötä.

[kuppituoli]

Tainnut joku sanella mitä tehdään tai sitten ei ole edes keskusteltu asiasta seuran sisällä.

Asia vaikuttaa olevan juuri näin: Oy on tehnyt sopimuksen infoamatta mitään ry:lle.

[Willer]

Asia vaikuttaa olevan juuri näin: Oy on tehnyt sopimuksen infoamatta mitään ry:lle.

Surullista. Valitettavasti mikään ei enää yllätä suomalaisessa jalkapallossa. Giganttinen tiedote koko seuran yhteistyöstä ja asiat on hoidettu näin mikäli siis mennyt juuri noin...

[Tumba]

En ole vielä keksinyt yhtään hyvää syytä miksi Jazz on lähtenyt tälläiseen mukaan. Pelaajamyynneistä unelmointi nyt on yhtä tyhjän kanssa. HJK on tässä maassa ainoa, joka pystyy pelaajia ulkomaille myymään, muista seuroista lähdetään saludoilla, jos joku huolii.

Yhteistyö Musan kanssa olisi huomattavasti loogisempaa, nyt Jazziin saattaa valua pari liigaan riittämätöntä peluria, joista ei saada mitään hyötyä. Samalla lupaavimmat juniorit kupataan nottajoelle?

[Dukes]

On kyllä jäätävää kuraa. Porin sisällä ei pystytä yhteistyöhön, mutta sitten tehdään meidän "ykkösjoukkueesta" pohjanmaan porvarin reservijoukkue!

[baxteri]

Nyt pari tuntia miettinyt mutta vielä en ole keksinyt miksi tämä sopimus on tehty.

[passarella]

Eiköhän hitaimpienkin pitäisi ymmärtää, että rahasta tässä nyt on kiinni. Ja nimenomaan sen puutteesta. Periaatteet, kuten porilaisen jalkapallon yhteinen etu, on ihan kivoja, mutta ei niillä tee yhtään mitään, jos ei saada Ykköseen riittävää joukkuetta kasaan omilla voimilla. Tässä nyt yritetään välttää sitä PoPan tietä Ykkösessä. Sitä en sitten ymmärrä, että miksi sitä rahaa ei ole.

edit. okei, nyt kun tuli itsekin herättyä ja luettua tuo uutinen, niin ihmetyttää kyllä tuon sopparin yksityiskohdat.. saas nähdä mitä tuo käytännössä tulee tarkoittamaan.

[Eltsu]

Kyllä taas puuhastellaan!

[Velmu]

Asia vaikuttaa olevan juuri näin: Oy on tehnyt sopimuksen infoamatta mitään ry:lle.

OY ei kyllä voi RY:n puolesta tehdä juridisesti pätevää sopimusta, joten kyllä RY:n johto nyt ainakin on nimensä alle johonkin vetänyt tai sitten soppari ei kyllä RY:tä sido mihinkään.

[onc]

Vähän on ollut erilainen vastaanotto tälle yhteistyölle tuolla SJK:n topikin puolella kuin mitä täällä. Toki ainakin näiden popa janareiden spämmin suoraan isomäestä voi varmaan ohittaa hymyssä suin. Mutta noin muuten voisikohan tästäkin hommasta koittaa löytää jotain positiivista? Ja joo, voi olla, että parin vuoden päästä diili puretaan toimimattomana ja kukaan ei hyötynyt mitään. Ei seurat eikä nuoret pelaajat. Mutta onhan tässä nyt hyvänen aika mahdollisuuksia vaikka minkälaiseen pelaajavaihtoon. Parhaimmillaan löytyy monta voittajaa. Ja tässä nyt kommentoin vain aikuisten toimintaa, tuo junnujen kuvio ei ihan aukene, että miten sen tulisi käytännössä toimia.

Ja ihan mielenkiinnosta kysyn, että millä tavalla esim. yhteistyödiili MuSan kanssa olisi ollut parempi, kun sitäkin täällä joku oli ehdottanut ja ihmetellyt. Onhan tässä nyt jo muutaman vuoden ajan pystytty ihan hyvin näiden seurojen välillä yhteistyöhön ilman mitään sen erikoisempia sopimuksia, pelaajia on liikkunut suuntaan ja toiseen, mikä on tietysti hyvä asia. Ja taas, vain aikuisten toiminnasta kyse. MuSan junnut taitaa aina olla tervetulleita Jazziin mikäli halua ja intohimoa kehittymiseen löytyy.

Varmaan sanomattakin on selvää, että jos tässä nyt oman seuran intressi olisi hyytyä Ykkösen farmijengiksi seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi ilman kilpailullisia tavoitteita niin haistakoot vitut. Mutta tässä kohtaa en näe hirveän haitallisena, jos tänne saadaan liigajengistä muutama Ykköseen tasokasta pelaajaa pienillä kustannuksilla. Ja jos taas täältä pääsee Ykköseen vielä raakile pelaaja pelaamaan miesten Kakkosta, niin kuka tässä nyt häviää? Ja tiedän kyllä, että sitä miesten Kakkosta pääsee pelaamaan Porissa ja löytyy täältä Kolmosestakin joku jengi.

Ei tähän diiliin tainnut kaikki seuran sisälläkään olla tyytyväisiä ja eihän se tietysti ihmetytä, jos diili on puskettu läpi ilman sen suurempia kyselyitä. Mutta olenko nyt ainoa kuka tässä näkee paskakasassa kultaa vai onko sitä nyt ihan varmuuden vuoksi oltava niin helvetin negatiivinen?

[Velmu]

Vähän on ollut erilainen vastaanotto tälle yhteistyölle tuolla SJK:n topikin puolella kuin mitä täällä. Toki ainakin näiden popa janareiden spämmin suoraan isomäestä voi varmaan ohittaa hymyssä suin. Mutta noin muuten voisikohan tästäkin hommasta koittaa löytää jotain positiivista? Ja joo, voi olla, että parin vuoden päästä diili puretaan toimimattomana ja kukaan ei hyötynyt mitään. Ei seurat eikä nuoret pelaajat. Mutta onhan tässä nyt hyvänen aika mahdollisuuksia vaikka minkälaiseen pelaajavaihtoon. Parhaimmillaan löytyy monta voittajaa. Ja tässä nyt kommentoin vain aikuisten toimintaa, tuo junnujen kuvio ei ihan aukene, että miten sen tulisi käytännössä toimia.

Edustuksen kannaltahan tässä ei juurikaan ole hävittävää, koska ei Jazzilla ole aikuispelaajia, jotka SJK:ta kiinnostaisivat. Edustus saanee muutaman pelaajan ilmaiseksi tätä kautta ja mahdollista hätätapauksessa saada pelaajia helpommin kauden aikana.

Toinen asia onkin sitten että mites tuo junnujen kuppaaminen Nottajoelle yms tulee menemään. Jos siis isossa kuvassa ja koko seuran kannalta katsotaan.

[onc]

Edustuksen kannaltahan tässä ei juurikaan ole hävittävää, koska ei Jazzilla ole aikuispelaajia, jotka SJK:ta kiinnostaisivat. Edustus saanee muutaman pelaajan ilmaiseksi tätä kautta ja mahdollista hätätapauksessa saada pelaajia helpommin kauden aikana.

Toinen asia onkin sitten että mites tuo junnujen kuppaaminen Nottajoelle yms tulee menemään. Jos siis isossa kuvassa ja koko seuran kannalta katsotaan.

Onko tässä nyt junnujen osalta pelkona se, että SJK suurena ja pahana kaappaa kaikki talentit ja kerää heistä itselleen satojen tuhansien siirtokorvaukset, Jazzin jäädessä nuolemaan näppejään?

Toivon, että Porissa pelataan lähitulevaisuudessa liigatasolla jalkapalloa. Se nyt ei näytä kuitenkaan ajankohtaiselta seuraavaan 2-3 vuoteen. Ja jos tällä aikavälillä joku uusi porilainen nuori pääsee pelaamaan liigatasolle, niin en siitä kyllä mieltäni pahoita. Ei taida muutenkaan tällä hetkellä hirveästi liigassa porilaislähtöisiä pelaajia enää pyöriä. Siksi yksikin uusi läpimurto lämmittäisi ainakin meikäläisen sydäntä. Tulevaisuudessa toki asia erikseen, jos ja kun Jazz pelaa liigassa ja taistelee SJK:n kanssa samoista pisteistä.

En lupaudu syömään hatullista sitä itseään, mikäli tämä diili kostautuu sudeksi. Eikä se nyt ole tietenkään kiellettyä miettiä niitä tämän diilin mahdollisia huonoja puolia, mutta voisihan sieltä koittaa nähdä jotain hyvääkin. Ei mulla muuta.

[Velmu]

Onko tässä nyt junnujen osalta pelkona se, että SJK suurena ja pahana kaappaa kaikki talentit ja kerää heistä itselleen satojen tuhansien siirtokorvaukset, Jazzin jäädessä nuolemaan näppejään?

Osa varmasti tuotakin, mutta tuossahan painotettiin että korvaukset jaetaan tasapuolisesti seurojen välillä tuollaisissa tapauksissa.

Toki pelkona on se myös varmasti että kaikki lahjakkaat lähtevät "liian aikaisin" ylemmäs, jolloin Jazzin edustusjoukkue ei pääse nauttimaan ns. junnutyön hedelmistä.

[onc]

Toki pelkona on se myös varmasti että kaikki lahjakkaat lähtevät "liian aikaisin" ylemmäs, jolloin Jazzin edustusjoukkue ei pääse nauttimaan ns. junnutyön hedelmistä.

Tämä voi tietysti olla osittain aiheellinen huoli ainakin niin kauan, kun Porissa pelataan "vain" Ykköstä. Tilanne varmaan muuttuu, jos joskus pelataan sarjaporrasta ylempänä. Ja voisin lyödä vaikka vetoa, että jos täällä juniorikasvatuksen osalta päästään siihen, että liigatasolle lähtee useampikin nuori, niin silloin meillekin on jäänyt joku "vain" Ykköseen hyvä pelaaja. Ja tämä johtaa siihen, että sopivilla täsmähankinnoilla pelataan siitä sarjanoususta.

Ja jos nyt ihan vaikka mietitään Jazzin asemaa suomalaisella jalkapallokartalla, mikä on olla kasvattajaseura tai ainakin siihen kovasti pyritään. Sama asema mikä koko suomalaisella jalkapallolla, seuroilla ja Veikkausliigalla sarjana, on isommassa kuvassa. Niin jos täältä lähitulevaisuudessa aletaan tuottamaan pelaajia liigatasolle ja miksei vaikka ihan ulkomaille asti, niin sanoisin, että asiat ovat silloin ihan hyvin.

Juniorityön osalta tekeminen on Jazzissa viime vuosina kyllä parantunut ja olisihan se tietysti mahdollista, että ilman tätä sovittua sopimustakin niitä pelaajia jatkossa tuotetaan sinne maagiselle pääsarjatasolle. Jää tulevaisuuden foorumipöhinöihin sitten se, että tuliko tämä kuvio pilaamaan kaiken vai oliko tästä mahdollisesti apua sen seuraavan tason löytämisessä.

[kuppituoli]

En saa päähäni, miksi "liigaporras" pitäisi löytyä helpoiten seurasta, jossa pelaa koko ajan 8 ulkomaalaista ja jonka tavoitteena on haastaa HJK. Tällöin suomalaistenkin pitäisi olla ns. talvimaajoukkuetasoa. Ei siis kovin helppo steppi...
b) minkätasoisia pelaajia SJK voi Poriin edes lähettää, kun Kakkosen sarjapaikan säilyttäminen on heille varmasti tärkeää
c) miksi Jazzin juniorityön tavoite on kehittää pelaajia SJK:lle? Eikö Porista voi siirtyä ulkomaille jos on riittävän hyvä?

[onc]

En saa päähäni, miksi "liigaporras" pitäisi löytyä helpoiten seurasta, jossa pelaa koko ajan 8 ulkomaalaista ja jonka tavoitteena on haastaa HJK. Tällöin suomalaistenkin pitäisi olla ns. talvimaajoukkuetasoa. Ei siis kovin helppo steppi...
b) minkätasoisia pelaajia SJK voi Poriin edes lähettää, kun Kakkosen sarjapaikan säilyttäminen on heille varmasti tärkeää
c) miksi Jazzin juniorityön tavoite on kehittää pelaajia SJK:lle? Eikö Porista voi siirtyä ulkomaille jos on riittävän hyvä?

Eli ongelma on se, että SJK on joukkueena liian hyvä, jossa meidän pelaajat ei kuitenkaan tuu saamaan peliaikaa. Mutta silti pitää olla huolissaan, koska SJK vie meidän pelaajat, koska siinä kohtaa he tekevät heillä mitä?

Ja SJK joukkueena on liian hyvä, joten heillä varmasti olisi Ykkösen tasolle sopivia nuoria pelaajia, jotka tulevat jäämään liigassa vähälle peliajalle, mutta SJK laittaa heidät mielummin kehittymään Kakkoseen kuin Ykköseen koska?

Jos tuota nyt huolella luet, niin varmasti huomaat itsekin ristiriitaa.

Mutta joo, SJK on nyt kovalla höögalla menossa HJK:n haastajaksi ja siinä kohtaa pelipaikan saaminen sieltä on varmasti jokaiselle junnulle haastava paikka. Helpompi liigaan olisi päästä varmaan vaikka RoPSin paidassa. Ja varmasti heille on lähes yhtä tärkeä se Kakkosen sarjapaikka kuin mitä Jazzille on tällä hetkellä sarjapaikka Ykkösessä. Mutta laitetaan ne junnut suoraan Ykkösestä ulkomaille, koska SJK on liian kova paikka?