Musan Salama 2015 !

[Velmu]

- Miksi tuomari selittää, että oli hyvin sijoittunut ja miksi kotijoukkueen valmentaja selittää, että se oli 50-50 -tilanne?

Koska hän on sijoittunut juurikin siihen mihin koulutetaan ja missä pitää seistä. Erotuomarin on mahdotonta aina olla sellaisessa paikassa, että olisi esteetön näkökenttä nopeissa tilanteissa. Pallo kun liikkuu nopeammin kuin miehet.

[puujalkapallo]

Laittakaapa videolinkkiä jostain muusta Kakkosen (tai ylemmän sarjan) ottelusta, jossa ennakkosuosikkina peliin lähtenyt joukkue puolustaa
tilanteen yhtä surkeasti niin taktisesti, henkisesti kuin fyysisesti - tilanteessa, jossa peli ei ole vielä ratkennut. Ei mitään Allianssin pelejä sitten.

[TeeLaa]

Laittakaapa videolinkkiä jostain muusta Kakkosen (tai ylemmän sarjan) ottelusta, jossa ennakkosuosikkina peliin lähtenyt joukkue puolustaa
tilanteen yhtä surkeasti niin taktisesti, henkisesti kuin fyysisesti - tilanteessa, jossa peli ei ole vielä ratkennut. Ei mitään Allianssin pelejä sitten.

Aloitetaanpa oppitunti vaikka tästä: https://www.youtube.com/watch?v=k7N-PelVQrs

[puujalkapallo]

Tasatilanteessa sentään otettiin juoksuaskelia, joten ei kelpaa.

[TeeLaa]

Tasatilanteessa sentään otettiin juoksuaskelia, joten ei kelpaa.

Ja kyseisen klipin "sarjatasokaan" tuskin kelpaa?

[sammy]

Ja kyseisen klipin "sarjatasokaan" tuskin kelpaa?

Brasilia kisojen 2. paras ja Saksa 3. huonoin

[TeeLaa]

Juttua koskien surullisenkuuluisaa vedonlyöntifarssia.. http://musansalama.fi/kuinka-normaalista-ottelusta-nousi-kohu/

[mustahelmi]

Juttua koskien surullisenkuuluisaa vedonlyöntifarssia.. http://musansalama.fi/kuinka-normaalista-ottelusta-nousi-kohu/

En usko itsekään MuSan osallistuneen vilppiin, mutta seuran ei mielestäni kannata hommaa surullisenkuuluisaksi vielä kuvailla. Jotkin asiat puhuvat vahvasti manipuloinnin puolesta. Tuo virallisessa tiedotteessa hyväksi kuvailtu YLEX-toimittaja Kallion kommentti taas lyö aika synkän varjon tuomari Lampun ylle...

[UFC]

Juttua koskien surullisenkuuluisaa vedonlyöntifarssia.. http://musansalama.fi/kuinka-normaalista-ottelusta-nousi-kohu/

On selvä että seura haluaa puolustautua eikä siitä voi syyttää ketään. Suuri ongelma tässä on se, ettei tapahtumia voi selittää millään muulla kuin ottelumanipulaatiolla.
Todella naivia, sinisilmäistä ja jopa hölmöä vähätellä kiistattomia faktoja, vaikka niitä ei itse ymmärtäisikään. Alan ammattilaiset ovat poikkeuksetta sitä mieltä että vedonlyöntikäyttäytyminen ei anna sijaa jossittelulle. Puhuvatko nämä kaikki paskaa? Eivät ymmärrä omaa alaa? Ovat niin tyhmiä että tuijottavat sarjataulukkoa ja olettavat ettei altavastaaja voi voittaa? Herätkää nyt saatana!
Rovaniemen tapauksessa homma sai jatkua aivan liian pitkään juuri tällaisten kirjoittelujen ja hyväuskoisuuden takia. "Eihän meidän poika kiusaa ketään eikä meidän koira tee kenellekään mitään". Tällä asenteella ongelma ei poistu koskaan....
Todella hyvä asia että tuota MuSan peliä käydään läpi mediassa, saa syylliset (aivan sama ketä he ovat) varpailleen ja miettimään kaksi kertaa ennen seuraavaa kusetusta.

[Velmu]

En usko itsekään MuSan osallistuneen vilppiin, mutta seuran ei mielestäni kannata hommaa surullisenkuuluisaksi vielä kuvailla. Jotkin asiat puhuvat vahvasti manipuloinnin puolesta. Tuo virallisessa tiedotteessa hyväksi kuvailtu YLEX-toimittaja Kallion kommentti taas lyö aika synkän varjon tuomari Lampun ylle...

Miten ihmeessä jonkun YLEX:n toimittajan kommentti löisi yhtään mitään varjoa minnekään?

Ja en kyllä näe, että tuossa kommentissa mitenkään erotuomaria epäiltäisiin, vaan lähinnä erotuomarin huonouteen viitataan.

[TeeLaa]

Jos kyseessä olisi siviiliasia, jossa jotain yksittäistä ihmistä syytettäisiin vastaanvanlaisesti petoksesta ilman mitään näyttöä, olisi tiedossa kunnianloukkaussyyte. On hyvä että kusetustapaukset nostetaan tapetille, mutta silloin pitää olla todellakin kyse kusettamisesta. Nyt ainoa näyttö löytyy jostain vinkuintiasta pelatusta lapusta. Jos näytettäisiin toteen, että MuSalla olisi jotain yhteyksiä Aasiaan, olisi kyseessä eri asia. Se ei riitä, että joku seuran toimihenkilöistä on käynyt joskus Thaimaassa lomalla..

[JormaW]

Jos kyseessä olisi siviiliasia, jossa jotain yksittäistä ihmistä syytettäisiin vastaanvanlaisesti petoksesta ilman mitään näyttöä, olisi tiedossa kunnianloukkaussyyte. On hyvä että kusetustapaukset nostetaan tapetille, mutta silloin pitää olla todellakin kyse kusettamisesta. Nyt ainoa näyttö löytyy jostain vinkuintiasta pelatusta lapusta. Jos näytettäisiin toteen, että MuSalla olisi jotain yhteyksiä Aasiaan, olisi kyseessä eri asia. Se ei riitä, että joku seuran toimihenkilöistä on käynyt joskus Thaimaassa lomalla..

Näinhän se asia on, hyvin kyseenalaista voiko näistä kirjoittaa. Mutta, ne laput nyt vaan sattumoisin pelataan kuitenkin siellä "vinkuintiassa" ja ei niitä käytännössä pystytä ikinä todistamaan. Ongelma on erittäin ikävä, jopa mahdoton ratkaistavaksi. Jotain täytyy kuitenkin asioille tehdä ja siinä tulee varmasti syyttömätkin kärsimään, ikävä kyllä. Tärkeää painottaa, että nämä epäilyt jätetään asioista ymmärtäville, ei faneille ja etenkin keskustelupalstoilla.

[ilpo]

Näinhän se asia on, hyvin kyseenalaista voiko näistä kirjoittaa. Mutta, ne laput nyt vaan sattumoisin pelataan kuitenkin siellä "vinkuintiassa" ja ei niitä käytännössä pystytä ikinä todistamaan. Ongelma on erittäin ikävä, jopa mahdoton ratkaistavaksi. Jotain täytyy kuitenkin asioille tehdä ja siinä tulee varmasti syyttömätkin kärsimään, ikävä kyllä. Tärkeää painottaa, että nämä epäilyt jätetään asioista ymmärtäville, ei faneille ja etenkin keskustelupalstoilla.

Eikös se ole parempi että asioista keskustellaan keskustelupalstoilla ennen kuin toimittajat menevät laukomaan syytöksiä Suomen suosituimpiin kuuluvilla uutissivustoilla?

[Aanti]

Juttua koskien surullisenkuuluisaa vedonlyöntifarssia.. http://musansalama.fi/kuinka-normaalista-ottelusta-nousi-kohu/

Mihin muuten katosi MuSan Facebook-sivulta kaikki Masku-otteluun liittyneet päivitykset? Silloin oli aikamoista tekstiä ja syytöstä kommenttiosiossa. En nyt ala sen tarkemmin kirjoittamaan, kun en sanasta sanaan muista ulkoa kadonnutta kirjoitusta.

[FCSTOKE]

Jormaw.kyllähän näitä lappuja on pelattu myös Porin seudulla.

[JormaW]

Jormaw.kyllähän näitä lappuja on pelattu myös Porin seudulla.

Jos näin on, niin syylliset kyllä löytyvät satavarmasti.

[TeeLaa]

Mihin muuten katosi MuSan Facebook-sivulta kaikki Masku-otteluun liittyneet päivitykset? Silloin oli aikamoista tekstiä ja syytöstä kommenttiosiossa. En nyt ala sen tarkemmin kirjoittamaan, kun en sanasta sanaan muista ulkoa kadonnutta kirjoitusta.

Siellä oli yksi noin 15 kirosanaa sisältänyt kommentti, joka poistettiin. Sisältö oli koski sitä kuinka paska MuSa on 😂

[Per Rectum]

Siellä oli yksi noin 15 kirosanaa sisältänyt kommentti, joka poistettiin. Sisältö oli koski sitä kuinka paska MuSa on 😂

Juu, kirosanoja in english kyllä..."i hope you all dirty matchfixers get cancer and burn in hell" -Marco Nicolaus ,MuSan FB 12.7.2015 klo 20.50. ⚡️

[Ameobi]

Syylliset. Saa. Maksaa. Kalliisti.

[mustahelmi]

Juu, kirosanoja in english kyllä..."i hope you all dirty matchfixers get cancer and burn in hell" -Marco Nicolaus ,MuSan FB 12.7.2015 klo 20.50. ⚡️

Tätä juuri kyselin aiemmin. Ihmettelin tuolloin, nyt ihmettelen enemmän.

[Knossos]

Tätä juuri kyselin aiemmin. Ihmettelin tuolloin, nyt ihmettelen enemmän.

Mikä tuossa nyt ihmetyttää? Jalkapallovedonlyönti on suosittua ympäri maailmaa ja turhautumistaan purkavat ulkomaalaiset ovat lähes jokapäiväinen näky suomalaisjengien somesivustoilla.

[agetro leira]

Näinhän se asia on, hyvin kyseenalaista voiko näistä kirjoittaa. Mutta, ne laput nyt vaan sattumoisin pelataan kuitenkin siellä "vinkuintiassa" ja ei niitä käytännössä pystytä ikinä todistamaan. Ongelma on erittäin ikävä, jopa mahdoton ratkaistavaksi. Jotain täytyy kuitenkin asioille tehdä ja siinä tulee varmasti syyttömätkin kärsimään, ikävä kyllä. Tärkeää painottaa, että nämä epäilyt jätetään asioista ymmärtäville, ei faneille ja etenkin keskustelupalstoilla.

siis laput pelataan "vinkuintiaan" yhtälailla laput on voitu pelata Porista.
Itse pelaan aasian markkinoille samalla tavalla kuin Veikkaukselle.

Todella surullinen ulostulos Musalta asiassa, juuri tuolla hyssytelyllä ja
mahdollisten ongelmien maton alle lakaisulla ei saavuteta yhtään mitään,
vaan asia pitää tutkia kunnolla.

Tässäkin voi olla mahdollista että ottelussa oli esim. vain yksi likainen pelaaja,
tuolla fixaajalla ei välttämättä edes ollut tekemistä tuon lopun tilanteen kanssa.

Ihmiset ymmärtäisi paremmin tämänkin fixin jos
kyseessä olisi esim. HJK-KTP peli jossa kertoimet ennen peliä olisi
1.30-5.65-12.80 sitten 10 min pelin jälkeen (pelin tapahtumissa ei mitään ihmeellistä)
kertoimet olisivatkin livessä 2.40-3.60-2.40.

[Pesso]

Onko nyt siis nähty sopupeli joka ei ollutkaan sopupeli vaikka joku tiesi että miten peli päättyy?

Tämä. Keskustelu itse ottelutapahtumista on nähdäkseni täysin toissijaista suhteessa mahdolliseen epänormaaliin vedonlyöntikäyttäytymiseen. Rakeisella videolla näkyy ehkä, kun joku raapii nyyttejään ottelun ratkaisuhetkillä tai sitten ei.. Mutta jos pienellä riskitasolla on osoitettavissa, että jossain joku ammattilainen on tiennyt, miten peli päättyy, kertoo se aika paljon enemmän. Niin on, jos siltä näyttää (Urho Kekkonen et al.). Itselleni ei vedonlyönti ja sen lainalaisuudet ole erityisen tuttuja, mutta luultavimmin ammattilainen näkee suhteellisen aukottomasti, onko näinkin pienessä tapahtumassa epänormaalia vaihtoa? Eikö? Siellä fokuksen joka tapauksessa tulisi olla. Tuossa Salaman omassa uutisessakin todetaan, että Aasialaisille pelaajille oli suhteellisen sama, päättyikö peli tasan vai Kaapon voittoon. Tällöinhän Kaapon eka maali olisi yhtä lailla ollut se sopumaali, jos siis on osoitettavissa, että jossain joku tiesi etukäteen pelin päättyvän Musan tappioon vähintään tasoituksella.

Lopuksi vielä todettakoon, että jos tuossa pilkussa oli kyse manipulaatiosta, täältä. 90+ minuuttia kellossa on aina hienovaraisen huomaamaton hetki tehdä tällaisia urotekoja. Luulisi, että tulosten manipulointi pelin sisällä on näissä se helpoin homma. Jalkapallossa paskasti tai löysästi pelaaminen ei ole erityisen vaikeaa.   

[agetro leira]

Tässähän on melko varmasti pelattu Kaapoa erilaisilla tasoituksilla
+1.5, +1, +,0.5 + +0 ja -0.5

lopun tilanteessa mukana ollut ei välttämättä ollut mukana
fixissä vaan tuo tilanne oli "kirsikka kakun päällä".

Ilman tuota lopun pilkku tilannetta asiasta ei olisi lähellekkään
näin isoa kohua ja seuraavassa Musan pelissä olisi saatu
ihmetellä jälleen omituisia kerroinmuutoksia.
(Musan reagointi toki on sitä luokkaa, ettei yllättäisi edes Kurikassa
vaikka sama setti tulisi uudelleen vastaan tällä kaudella)

[baxteri]

Mitä enemmän tätä peliä on pohtinut, väitän, että yliajan rankkarimaali oli mahdollisen fixin tekijän/tekijöiden kannalta puhdas sattuma. Hyvä sattuma sikäli, jos homma nyt paljastui ja syyllinen/syylliset jää kiinni.