HIFK 2015

[Bruce Grobbelaar]

Kyllä putoamistaisteluun varmasti riittää, mutta ei pidemmälle.
Jos talvella testissä ollut Pyry Kärkkäinen olisi valinnut HIFK:n ja pelannut koko kauden Halmeen tilalla, sijoitus voisi hyvinkin olla tukevasti keskikastissa.

Pyryhän oli mukana harjoitusryhmässä hyvän aikaa ja pelasi harjoitusotteluitakin, joten eiköhän se tullut se tullut selväksi kumpi on parempi. Ja eiköhän se ollut IFK joka sanoi ei, eikä Pyry.

[maakato]

Pyryhän oli mukana harjoitusryhmässä hyvän aikaa ja pelasi harjoitusotteluitakin, joten eiköhän se tullut se tullut selväksi kumpi on parempi. Ja eiköhän se ollut IFK joka sanoi ei, eikä Pyry.

Ja sinä tiedät sen mistä?

[voseli]

Pyryhän oli mukana harjoitusryhmässä hyvän aikaa ja pelasi harjoitusotteluitakin, joten eiköhän se tullut se tullut selväksi kumpi on parempi. Ja eiköhän se ollut IFK joka sanoi ei, eikä Pyry.

Kärkkäinen haki pelipaikkaa ensisijaisesti Ruotsista. Kun ei saanut sitä, niin saikin tarjouksen Lahdesta Jani Tanskan siirryttyä Assyriskaan, joka oli muuten sama seura mistä Kärkkäinen yritti sopimusta. Ja juu, eiköhän se ole ihan selvää, että Kärkkäinen on yksi sarjan parhaimpia puolustavia keskikenttäpelaajia. Mutta totuutta saa vääntää miten parhaimmaksi näkee.

[JaJaJe]

No eihän kukaan puolueettomasta näkökulmasta asiaa katsova varmaan väitä Halmeen olevan Kärkkäistä parempi pelaaja.

[liimanäppi]

Tulee näköjään joillekin yllätyksenä, mutta kaikki keskikentän pohjapelaajat eivät pelaa samassa roolissa. Kärkkäinen on varmasti hyvä omassa roolissaan, mutta ei Halmeen roolissa, jossa on paljon enemmän hyökkäysvastuuta.

Ja mitä tuohon testijaksoon tulee, niin Pyryä testattiin lähtökohtaisesti toppariksi eikä keskikenttäpelaajaksi.

Kyllä. Tuossa rops-matsissa, jossa teki maalin sillä oli huippupaikka toiseen.

Ja siinäkin oli potkutekniikka kunnossa, mutta meni aavistuksen ohi.

[voseli]

Niin, ei Kärkkäistä peliä rakentavaan rooliin kukaan varmaan asettaisikaan. Pelaajana keventäisi kuitenkin Lassaksen puolustustaakkaa, kun tämän alaspäin pelaaminen kuuluu selvästi heikkouksiin. Toisaalta Halme joutuu pelaamaan liigatasolla taitojensa ylärajoilla pelinrakennukseen osallistuessaan, toki sieltä tulee välillä hyviä edistäviä syöttöjä, mutta myös harhasyöttöjen määrä on merkittävä.

[liimanäppi]

No se on sun mielipiteesi ja se on tullut jo aika selväksi aiemminkin. On se kumma, kun esimerkiksi Juho Rantala on kuitenkin Pallokerhoissa aina sanonut, että Halme on helposti liigatasoa. Kai se on vaan uskottava, että voseli tietää ammattivalmentajaa paremmin.

[L-Val.]

No se on sun mielipiteesi ja se on tullut jo aika selväksi aiemminkin. On se kumma, kun esimerkiksi Juho Rantala on kuitenkin Pallokerhoissa aina sanonut, että Halme on helposti liigatasoa. Kai se on vaan uskottava, että voseli tietää ammattivalmentajaa paremmin.

Ja mikä tekee sitten taas jostain Juho Rantalasta muka niin valmennuksen asiantuntijan ja osaajan että voi objektiivisesti näin todeta?

[higita]

Röda bara pyssla o snacka men händer ingenting. Troligen sista mot

[voseli]

No se on sun mielipiteesi ja se on tullut jo aika selväksi aiemminkin. On se kumma, kun esimerkiksi Juho Rantala on kuitenkin Pallokerhoissa aina sanonut, että Halme on helposti liigatasoa. Kai se on vaan uskottava, että voseli tietää ammattivalmentajaa paremmin.

Hohhoijaa, liigataso on niin häilyvä käsite, ettei sillä voi määritellä pelaajan tasoa kovin tarkasti. Yhtä lailla thomaskulat ja juholehtoset on "liigatasoa", mutta se ei kerro kuinka korkeista sijoista taistelevissa porukoissa tällaiset pelaajat pääsevät pelaamaan. Kyllähän Halmekin pärjää helposti liigassa, mutta minkään suuremman tavoittelemiseen pitäisi olla pelaajia, jotka tekevät vähän enemmän kuin vain pärjäävät. Hauskaa muuten, että mainitsit juuri Rantalan. Et ikinä arvaa kenen kanssa sivullekirjoittanut on keskustellut Halmeesta juuri kyseisen asian tiimoilta.

[liimanäppi]

Hohhoijaa, liigataso on niin häilyvä käsite, ettei sillä voi määritellä pelaajan tasoa kovin tarkasti. Yhtä lailla thomaskulat ja juholehtoset on "liigatasoa", mutta se ei kerro kuinka korkeista sijoista taistelevissa porukoissa tällaiset pelaajat pääsevät pelaamaan. Kyllähän Halmekin pärjää helposti liigassa, mutta minkään suuremman tavoittelemiseen pitäisi olla pelaajia, jotka tekevät vähän enemmän kuin vain pärjäävät. Hauskaa muuten, että mainitsit juuri Rantalan. Et ikinä arvaa kenen kanssa sivullekirjoittanut on keskustellut Halmeesta juuri kyseisen asian tiimoilta.

No IFK on ollut lähes koko kauden keskikastin joukkue, ja Halme on ollut tämän joukkueen avainpelaaja eikä mikään heikko lenkki. Se miksi IFK on nyt tippunut lähemmäs karsintaviivaa on johtunut ihan muista syistä kuin Halmeesta. Sen oon täällä aikasemminkin sanonut, että alkukaudella tuli joissain peleissä liikaa pallonmenetyksiä, mutta muuten on pelannut pääasiassa hyvin.

[Seppo14]

Jugi dominoi puolustussuuntaan, keskikentällä ja hyökkäyksissä

Joillekin se on vaan niin vaikeata myöntää

[kamrat]

Eniten ihmetyttää näkemys siitä, että yksi pelaaja olisi se tekijä joka olisi pitänyt IFK:n vahvasti keskikastissa. Eikä Kärkkäinen vaan lisänä joukkueessa, vaan Halmeen tilalla. Toki olisin itsekin Kärkkäisen joukkueeseen ottanut, mutta ei kai sillä olisi mitään tekemistä ollut Jugin peluutuksen kanssa. Kuten sanottu, yksi joukkueen suurimmista onnistujista.

Liimanäppi sen totesikin jo, IFK on ollut keskikastin joukkue tällä kaudella, mutta se että joukkue on nyt vajonnut enemmänkin putoamistaisteluun, johtuu jostain ihan muusta kuin Jugin otteista. Jos joukkue ei sulaisi kotona kahden maalin johtoasemassa toista liiganousijaa vastaan, tai pystyisi raapimaan kotona edes pisteitä KuPS:ia ja VPS:ää vastaan (tai voittamaan Jaron) etc., ei luultavasti tarvitsisi näitä asioita puida. Jos, jos.

Kuitenkin jos vielä jossitellaan joidenkin yksittäisten pelaajien panoksesta joukkueen menestykseen, niin tällä hetkellä katsottuna ehkä joidenkin boriskokkojen ja juhomäkelöiden kanssa IFK:lla olisi voinut olla helpompaa varmistaa paikka keskikastiin. Ei mitään Peksiltä pois, mutta 13/12 maalia vs. 7 maalia, kai se jossain voisi näkyä. Eikä tietenkään kukaan voi sanoa miten toiset kundit onnistuu eri joukkueissa.

Loppupeleissä vähän turhaa spekulointia.

[voseli]

Eiköhän Kärkkäisen peluutus olisi leikannut myös Halmeen minuutteihin kun olisi löytänyt itsensä ennemmin tai myöhemmin keskikentältä, vaikka toppariksi testattiinkin. Ei kannata aliarvioida Kärkkäisen tasoisen pelaajan merkitystä, vaikkei se näykään numeroista yhtä helposti kuin hyökkääjistä (toki esimerkiksi Sihvola on monipuolisempi pelaaja kuin vaikkapa Mäkelä). Kyseessä on kuitenkin pelipaikkansa eliittiä oleva pelaaja, joka kliseisesti sanottuna tekee paljon näkymätöntä työtä ja muiden pelaamisen helpommaksi. Puolustussuntaan paljon varmempi sekä taktisesti kypsempi ja kurinalaisempi kuin Halme, vaikkei olekaan yhtä rakentava pelaajatyyppi.

Halme on enemmänkin vaistojensa varaan nojaava taitopelaaja, joka haluaa osallistua jokaiseen pelin vaiheeseen. Tällainen vapaampi rooli on saattanutkin toimia alemmilla sarjatasoilla, mutta liigassa kyvyt eivät oikein riitä ihan kaiken tekemiseen ja näin Halme sortuu liian vaikeiden syöttöjen yrittämiseen, pallonmenetyksiin kiperissä tilanteissa ja pelaa itsensä tilanteiden ulkopuolelle olemalla esimerkiksi liian korkealla hyökkäyspäässä vastustajan riistäessä pallon. En toki väitä, että Halmeen peli olisi jatkuvasti tällaista vaan on esittänyt hyviäkin otteita, mutta täältä tuntuu saavan välillä liian ruusuisen kuvan kyseisestä pelaajasta. Tuntuu, että Halme olisi kannattajien keskuudessa täysin minkäänlaisen kriittisen tarkastelun yläpuolella ja olisi kiinnostava lukea joskus analyyttisempaa lähestymistapaa kaverin otteista.

Jos IFK:n vajoaminen taulukon alapäähän jatkuu kauden loppuun asti, niin ei silloin keskikastin mukana pitkään pysyminen tee siitä tietenkään keskikastin joukkuetta. Putoamiseen on kylläkin hankala uskoa. Eikä mitään henkilökohtaista Halmetta vastaan, vaikuttaa fiksulta kundilta yleisesti ottaen.

[Wanha futaaja]

Johan on ollut pitkä, täysin spekulatiivinen ja subjektiivinen keskustelu aiheesta Kärkkäinen/Halme. Mutta osallistutaan nyt kuitenkin.

Jugi on näköjään suuria tunteita herättävä pelaaja.  Omina kommentteina tähän, että en lähde spekuloimaan "Mitä jos Kärkkäinen olisi pelannut HIFK:ssa...kuinka monta pistettä meillä nyt olisi..." Tällainen on täysin turhaa. Ja aivan yhtä turhaa on miettiä "Onko Halme liigatasoa...?" On liigatasoa. Kevyesti.

Se on makuasia tykkääkö Jugista. Hän on kuitenkin pelaaja, joka uskaltaa ottaa vastuuta ja uskaltaa yrittää luoda jotain. Hän ei pakene palloa. Hän taistelee aina jengin puolesta, kannustaa esimerkillään muita ja pistää itsensä likoon aina. Tekee joskus virheitäkin, mutta hiton paljon useammin hyviä asioita kentällä. Kaiken lisäksi Jugi on persoona. Hän ei sulaudu harmaaseen massaan tyyliin "kuka toi #8 taas olikaan...?" Jugin tuntevat niin omat kuin vastustajatkin. Jo liigan viihdearvon ja kiinnostavuuden vuoksi häntä tarvitaan. Mutta myös pelaajana, joka tekee arvokasta duunia kentällä ja sen ulkopuolellakin.

[Mazaa]

Puolueettomasta näkökulmasta katsottuna Halme on ollut kenties HIFK:n paras pelaaja tällä kaudella.

[Linus van Pelt]

Se on makuasia tykkääkö Jugista. Hän on kuitenkin pelaaja, joka uskaltaa ottaa vastuuta ja uskaltaa yrittää luoda jotain. Hän ei pakene palloa. Hän taistelee aina jengin puolesta, kannustaa esimerkillään muita ja pistää itsensä likoon aina. Tekee joskus virheitäkin, mutta hiton paljon useammin hyviä asioita kentällä. Kaiken lisäksi Jugi on persoona. Hän ei sulaudu harmaaseen massaan tyyliin "kuka toi #8 taas olikaan...?" Jugin tuntevat niin omat kuin vastustajatkin. Jo liigan viihdearvon ja kiinnostavuuden vuoksi häntä tarvitaan. Mutta myös pelaajana, joka tekee arvokasta duunia kentällä ja sen ulkopuolellakin.

Kyllä.
Jos jotain negaa, niin hyökkäyspelin suoraviivaisuuteen liittyen on ollut semmoisia hetkiä joissa olisin toivonut Jugilta vähän nopeampia ja peliä eteenpäin vievempiä ratkaisuja. Kuitenkin kaikenkaikkiaan ehdottomasti kenkänsä täyttävä pelimies.

Näin mielestäni se aluksi ilmoitettiin, mutta nyt ainakin IFK:n nettisivuilla mainitaan

Aha, siel on näköjään päivitelty tietoja. No järkevämpihän toi noin on

[Spiro]

Kenelläkään tietoa Rahimin tilanteesta? somessa ei ole omiin silmiin ainakaan osunut mitää informeissonia. Onko loukkaantunut vai jostain henkilökohtaisista syistä poissa?

[kamrat]

Kenelläkään tietoa Rahimin tilanteesta? somessa ei ole omiin silmiin ainakaan osunut mitää informeissonia. Onko loukkaantunut vai jostain henkilökohtaisista syistä poissa?

Taitaa olla jotain flunssan tapaista..? Ainakin KuPS:ia vastaan taisi olla syynä miksi mies ei mukana ollut. Toivottavasti ei ainakaan mitään vakavampaa.

[Spiro]

Taitaa olla jotain flunssan tapaista..? Ainakin KuPS:ia vastaan taisi olla syynä miksi mies ei mukana ollut. Toivottavasti ei ainakaan mitään vakavampaa.

Okra, hyvä jossei mitään sen kummempata.

[Huupponen]

Ja mitä tuohon testijaksoon tulee, niin Pyryä testattiin lähtökohtaisesti toppariksi eikä keskikenttäpelaajaksi.

Topparina on myös joutunut Lahessa suurimman osan kaudesta pelaamaan. Ja topparin roolissa valittiin elokuun joukkueeseen. Näkisin että tilanteessa voittajana selvityi Lahti, kyllä Kärkkäisen pitäisi olla reilusti kovempi topparinakin kuin Sinisalo ja Kuusijärvi.  Halme taas on tehnyt oikein mainion vaikutuksen, niissä peleissä jota olen nähnyt.

Halmeelle
Pyrylle

[Mathews S]

Jukka on lähempänä maajoukkuetta kuin divaria. Ja kuka on tämä joku körkkäinen? Ihan sama.

Nyt röda höpinää pönttöön ja pisteitä laariin, kiitos!

[Aidan Takaa]

Jukka on lähempänä maajoukkuetta kuin divaria. Ja kuka on tämä joku körkkäinen? Ihan sama.

Ihan sama tosiaan, ja huomennakaan ei pääse samalla kentällä kavereita vertailemaan ku Kärkkäinen on pelikiellon takia poissa: http://www.veikkausliiga.com/uutiset/2015/09/19/ennakko-fc-lahti-hifk

[Wanha futaaja]

Tiukka matsi hyvin todennäköisesti tulossa. Rödalle toiveissa piste. Helpolla se ei kuitenkaan tule.

[voseli]

Eihän se ihan sama ole, kun Kärkkäisen pelaamiseen HIFK:ssa tällä kaudella oli mahdollisuus. Toisaalta ei yllätä, että tässä ketjussa joku ei tietäisi Kärkkäistä