TPS 2015

[aadee-hoodee]

TPS:ssä junnuista nousee myöskin omaan edustusjoukkueeseen pelaajia, toisin kuin siellä toisella puolella Veritaksen käytävää.

Äkikseltään laskien FC Interin edustuksessa on kymmenkunta omaa kasvattia...Tai miten nyt haluaa nähdä, ehkä vähän ylikin.

[Jasseri]

Sehän selviää sitten lisenssiprosessin aikana, kun nähdään välitilinpäätös,  budjetti ja rahoitussuunnitelma.

Niin ku Honakin ja Mypsin kohdalla tehokkaaksi toimeksi havaittiin.
...väärä topic.

[aadee-hoodee]

Ootko nyt pikkasen vajaa?

Noh varmaan sinun mielestäsi olen. Kysymys tuli vaan mieleeni, kun oma poikani pelasi aikoinaan tepsissä (ei futista) ja silloin maksuista osa meni edustuksen tukemiseen.

[Kaihlamo]

Äkikseltään laskien FC Interin edustuksessa on kymmenkunta omaa kasvattia...Tai miten nyt haluaa nähdä, ehkä vähän ylikin.

Kuinka moni niistä pelaa jämäminuutteja enemmän ja on ollut junnuissa tällä vuosikymmenellä?

Noh varmaan sinun mielestäsi olen. Kysymys tuli vaan mieleeni, kun oma poikani pelasi aikoinaan tepsissä (ei futista) ja silloin maksuista osa meni edustuksen tukemiseen.

Salibandystä ja keilaamisesta en tiedä, mutta lätkässä ja futiksessa ei ainakaan osakeyhtiö aikana ole mennyt euroakaan noin päin.

[Teleguy]

Tarkoittaako tämä suomeksi sitä, että junnujen maksamista maksuista osa menee edustuksen käyttöön?

Edareilla eli FC TPS on oma talous ja kirjanpito.
Junnuilla eli TPS Juniorijalkapallo ry:llä on oma talous ja kirjanpito, ja vielä jokaisella junnujoukkueella on oma talous, josta kustannetaan turnaukset yms.

Eli erillisiä talousyksiköitä edari ja junnut ovat.
Vain Edarin sarjapaikka on TPS Juniorijalkapallo ry:n hallussa, koska pitää olla ry, mutta se onkin vain hallinnollinen juttu.

[Vorssander]

On ainakin paremmat edellytykset. Ja oma junnumylly ja seuran vetovoima kasvattajana hieman auttaa sen taloudellisen paineen kanssa. PK tai PS ei pysty silläkään saralla saamaan apua yhtään. Varsinkin PK:n taru edustustasolla loppuu tasan sillä sekunnilla kun Shefki saa riittävän houkuttelevan tarjouksen saarilta.

Kemin nykytilanteesta en tiedä mitään, mutta on PK:lla kuitenkin aika laaja junnupohja. Tälläkin kaudella Ykkösessä on tainnut debytoida viisi PK-35:sta tai VJS:stä noussutta junnua. Eivät nuo tietenkään kestä vertailua TPS:n juniorityöhön, mutta on PK-35 Vantaan taustalla kuitenkin kaksi aika isoa junioriseuraa.

Tuo ei kuitenkaan ole tämän ketjun asia. Henkilökohtaisesti toivon vain, että nousijat ratkaistaan urheilullisin perustein. Samalla toivon, että TPS tosiaan pelaisi ensi kaudella Veritaksella. Käsittääkseni seurassa tehdään koko ajan sen eteen töitä.

[Kauhukakara]

Montaks nuorta (92-96-synt.) TPS:n juniorimyllyn kasvattia pelaa nyt tällä hetkellä liigaa?

[Satanen]

Hradecky, Virtanen ja Thomas Mäkinen.

[Willer]

Hradecky, Virtanen ja Thomas Mäkinen.

Pilasit nyt vitosnickin ilon kun oli juuri rajannut 91-syntyneet pois tästä ns. nuoresta pelaajasta kun oli pakko ottaa jopa 92-93-syntyneet tuohon mukaan.

Onko kyllä harmi ettei TPS pystynyt pitämään Mäkisen veljeskatraksen kolmatta jäsentä mut ei aina onnaa.

[Kauhukakara]

Hradecky, Virtanen ja Thomas Mäkinen.

Thomas Mäkinen on MIFK kasvatti. Kovin on vähän nimiä liigatasolla, kun puhutaan juniorimyllystä.

[Satanen]

Thomas Mäkinen on MIFK kasvatti. Kovin on vähän nimiä liigatasolla, kun puhutaan juniorimyllystä.

Seuraavaksi varmaan väität, että Niko ja Sami Kapanen eivät ole veljeksiä

[Willer]

Thomas Mäkinen on MIFK kasvatti. Kovin on vähän nimiä liigatasolla, kun puhutaan juniorimyllystä.

Eikä ole. Ihan varmana Thomas on yksi mäkisistä.

Mihin tuota verrataan? HJK on varmasti tuottanut pelaajia myös muihin seuroihin. Tepsistä Uronen maailmalle. Hinureissa näistä nuorista säännöllisesti pelaa kai Kauppi ja Hämäläinen ja hekin jo yli 21-vuotiaita. Muualla sitten omissa seuroissaan koska palkat ovat mitä ovat...

[Velmu]

Eikä ole. Ihan varmana Thomas on yksi mäkisistä.

Mihin tuota verrataan? HJK on varmasti tuottanut pelaajia myös muihin seuroihin. Tepsistä Uronen maailmalle. Hinureissa näistä nuorista säännöllisesti pelaa kai Kauppi ja Hämäläinen ja hekin jo yli 21-vuotiaita. Muualla sitten omissa seuroissaan koska palkat ovat mitä ovat...

Duah myös, mutta siinä ne sitten ovatkin alla 28-vuotiaat Inter-kasvatit

[Willer]

Duah myös, mutta siinä ne sitten ovatkin alla 28-vuotiaat Inter-kasvatit

Eikös hän ole Hämeenlinnasta?

[Velmu]

Eikös hän ole Hämeenlinnasta?

15-vuotiaana siirtynyt Interiin, eli mites näitä nyt sitten laskee.

[Willer]

15-vuotiaana siirtynyt Interiin, eli mites näitä nyt sitten laskee.

Niin ja onko tuon ikäiset(siis 22v ja kohta jo 23v kun kausi 2016 käynnistyy) enää nuoria pelaajia muualla kuin Suomessa?

Mut samapa se. Virtuaalislerban kasvattaminen näissä karkeloissa on aina kivaa kun pelaajat tässä maassa siirtyy niin ahkerasti lähiseuduilta kauemmas.

[Cartel]

Henkilökohtaisesti toivon vain, että nousijat ratkaistaan urheilullisin perustein. Samalla toivon, että TPS tosiaan pelaisi ensi kaudella Veritaksella. Käsittääkseni seurassa tehdään koko ajan sen eteen töitä.

Tässä on hyvin kiteytetty omat tuntemukseni.

Liigalisenssi-saunailta on jo vuosikausia osoittanut, ettei sillä ole kompetenssia luotettavasti arvioida seurojen mahdollisuutta vetää kautta taloudellisesti läpi. Oikeastaan jokaiseen tämän elimen päätökseen liittyy suurta epävarmuutta ja päätökseen johtaneeseen prosessiin hämäriä tai ainakin vähintään outoja seikkoja. Siispä itse suosisin Veikkausliigan kaltaisen puoliammattilais/kasvattaja -sarjan ratkaisevan osallistujansa vain urheilullisin perustein. Viime talven kaltaista sirkusta en enää koskaan haluaisi tässä lajissa nähdä ja jättäisin nämä syyskuun "torilla tavataan" -nousujuhlat jääkiekon yksinoikeudeksi.

Mitä tulee Tepsin pelipaikkaan, toivon sen olevan mikä tahansa muu kuin Yläkenttä (täällä viime aikoina esillä olleista vaihtoehdoista). Tämän vuoden ottelutapahtuma on rakennettu vain kausikorttilaisia silmällä pitäen ja se näkyy. Satunnaiselle irtolipun ostajalle paikka on todella huono ja palvelut heikot. Kevään ja alkukesän sateisuus vain lisäsi sitä fiilistä, ettei tuonne kannata lähteä. Viimeisessä MP -pelissä oli enää tosi vähän katsojia paikalla - veikkaisin, että n. 500 päätä. (600 henkeä vetävä pääkatsomo selvästi vajaa ja päädyssä ehkä 50 ihmistä). Eikä tuo ollut ainoa tapaus. Esim. omalla kohdallani olen aina vuodesta toiseen saanut muutamia tuulari/mieshuora -kavereitani lähtemään katsomaan jotain yksittäistä Tepsin peliä. Tänä vuonna ei ole onnistunut vaikka olen yrittänyt. Ja nämä tyypit eivät todellakaan ole mitään suomalaisen jalkapallon kiinteitä seuraajia tai foorumisteja, mutta ovat kuulleet, ettei tuonne kannata lähteä. Tällaisen sanan kiertäminen ei ole kenellekään edullista ja ensi kaudella seura joutuu tekemään yhä enemmän töitä saadakseen tuularit uudelleen pidemmän tauon jälkeen matseihin.

Veritas -case on kusinen juttu, mutta ei tämäkään tie nyt oikein kanna. Kesällä on vaan Turussa ja Suomessa niin paljon tekemistä ja kilpailevaa tapahtumaa, että tässä ajassa tuotetta ei vaan voi jatkuvasti heikentää ja silti toivoa kassa kilisevän.

[Leppiniemi]

Liigalisenssi-saunailta on jo vuosikausia osoittanut, ettei sillä ole kompetenssia luotettavasti arvioida seurojen mahdollisuutta vetää kautta taloudellisesti läpi. Oikeastaan jokaiseen tämän elimen päätökseen liittyy suurta epävarmuutta ja päätökseen johtaneeseen prosessiin hämäriä tai ainakin vähintään outoja seikkoja. Siispä itse suosisin Veikkausliigan kaltaisen puoliammattilais/kasvattaja -sarjan ratkaisevan osallistujansa vain urheilullisin perustein. Viime talven kaltaista sirkusta en enää koskaan haluaisi tässä lajissa nähdä ja jättäisin nämä syyskuun "torilla tavataan" -nousujuhlat jääkiekon yksinoikeudeksi.

Sori, mutta en ihan ymmärrä tätä, mitä tuossa tarkoitat. Mitä se tarkoittaa, että seurat valitaan vain ja ainoastaan urheilullisin perustein? Että seura, joka velkarahalla on pelannut edellisen kauden hyvin, saa vetää niin kauan, että konkurssi tulee? Eikö tänä vuonna noilta sirkuksilta näytetä säästyvän vain ja ainoastaan siitä syystä, että kerrankin lisenssivaliokunta piti kovempaa rotia? Eikö se ole ainoa tie tulevaisuudessakin liigan uskottavuuden säilyttämiselle, ettei sinne oteta jokaista sekoilijaa pelaamaan upporikasta tai rutiköyhää?

E. Aah, ok.. Niin tarkoitit viime talvena lisenssihakusirkusta, etkä kauden lopun Honka-sirkusta. Itse näen, että on parempi pitää sirkukset talvella ja kesällä keskittyä pelaamaan sen sijaan, että pelin ohessa pitää jännätä, mikä juna jämähtää kesken juoksun ja miten ne pisteet sitten jaetaan..

[Pelle-Wermanni]

Liigalisenssi-saunailta on jo vuosikausia osoittanut, ettei sillä ole kompetenssia luotettavasti arvioida seurojen mahdollisuutta vetää kautta taloudellisesti läpi.

Näin tosiaan olikin vuosikausia. Onneksi viime syksynä tilanne muuttui, kun Hongalta ja Mypalta vietiin lisenssi.

Luotan täysin siihen, että myös Kemiltä ja Vantaalta evätään lisenssi, jos niiden talous ei ole kunnossa.

Ja kuten tuossa edellä jo mainittiin, urheilullinen kriteeri ei voi olla ainoa kriteeri, koska taloudellisella riskillä mikä tahansa joukkue saa urheilullisen puolen kuntoon. Suomalaisessa jalkapallossa tulee kuitenkin panostaa pysyvyyteen ja pitkäjänteisyyteen, joten liian isoja taloudellisia riskinottoja ei tule hyväksyä.

Eli jatkossakin taloudelliset lisenssikriteerit pidetään toivon mukaan tiukkoina

[Velmu]

Näin tosiaan olikin vuosikausia. Onneksi viime syksynä tilanne muuttui, kun Hongalta ja Mypalta vietiin lisenssi.

Luotan täysin siihen, että myös Kemiltä ja Vantaalta evätään lisenssi, jos niiden talous ei ole kunnossa.

Ja kuten tuossa edellä jo mainittiin, urheilullinen kriteeri ei voi olla ainoa kriteeri, koska taloudellisella riskillä mikä tahansa joukkue saa urheilullisen puolen kuntoon. Suomalaisessa jalkapallossa tulee kuitenkin panostaa pysyvyyteen ja pitkäjänteisyyteen, joten liian isoja taloudellisia riskinottoja ei tule hyväksyä.

Eli jatkossakin taloudelliset lisenssikriteerit pidetään toivon mukaan tiukkoina

Täysin sama!

Lisäksi toivoisin, että lisenssiehtoja tiukennettaisiin entisestään junnutyön laadun/omien kasvattien korostamiseksi. Vähentäisi entisestään ns. pikavoittoihin satsaamista.

[Monska]

Täysin sama!

Lisäksi toivoisin, että lisenssiehtoja tiukennettaisiin entisestään junnutyön laadun/omien kasvattien korostamiseksi. Vähentäisi entisestään ns. pikavoittoihin satsaamista.

Tämä on tärkeää. Omasta mielestäni kaikilla liigaseuroilla pitäisi olla U21-joukkue, joka pelaa Palloliiton järjestämää U21-sarjaa. U21 sarjassa saisi pelata kaksi yli-ikäistä per ottelu, eli edustuksen loukkaantumisesta toipuneet pelaajat tms. Tämän lisäksi pitää olla myös B-nuorten joukkue, joka sitten karsii paikastaan tuonne Uefa Youth Leagueen tms minne Klubi nyt meni.

Ilman noita kahta junnujoukkuetta omassa seurassa pitäisi liigalisenssi evätä. Tällä panostettaisiin myös jatkuvuuteen. Tepsillä tosin tämän kanssa ei olisi minkäänlaista ongelmaa.

[betluck]

Tämä on tärkeää. Omasta mielestäni kaikilla liigaseuroilla pitäisi olla U21-joukkue, joka pelaa Palloliiton järjestämää U21-sarjaa. U21 sarjassa saisi pelata kaksi yli-ikäistä per ottelu, eli edustuksen loukkaantumisesta toipuneet pelaajat tms. Tämän lisäksi pitää olla myös B-nuorten joukkue, joka sitten karsii paikastaan tuonne Uefa Youth Leagueen tms minne Klubi nyt meni.

Ilman noita kahta junnujoukkuetta omassa seurassa pitäisi liigalisenssi evätä. Tällä panostettaisiin myös jatkuvuuteen. Tepsillä tosin tämän kanssa ei olisi minkäänlaista ongelmaa.

Kuulostaa erittäin huonolta idealta. Paljon parempi tapa kehittää pelaajia on saada peliaikaa liigassa/ykkösessä/kakkosessa kuin jossain läpsyttelysarjassa.

[Cartel]

Sori, mutta en ihan ymmärrä tätä, mitä tuossa tarkoitat. Mitä se tarkoittaa, että seurat valitaan vain ja ainoastaan urheilullisin perustein? Että seura, joka velkarahalla on pelannut edellisen kauden hyvin, saa vetää niin kauan, että konkurssi tulee? Eikö tänä vuonna noilta sirkuksilta näytetä säästyvän vain ja ainoastaan siitä syystä, että kerrankin lisenssivaliokunta piti kovempaa rotia? Eikö se ole ainoa tie tulevaisuudessakin liigan uskottavuuden säilyttämiselle, ettei sinne oteta jokaista sekoilijaa pelaamaan upporikasta tai rutiköyhää?

E. Aah, ok.. Niin tarkoitit viime talvena lisenssihakusirkusta, etkä kauden lopun Honka-sirkusta. Itse näen, että on parempi pitää sirkukset talvella ja kesällä keskittyä pelaamaan sen sijaan, että pelin ohessa pitää jännätä, mikä juna jämähtää kesken juoksun ja miten ne pisteet sitten jaetaan..

Boldattuun, kyllä. Mikäli seuralle tulee kauden aikana maksuvaikeuksia ja jopa konkurssi, näistä tulisi säätää ennalta määrätyt rangaistukset (esim. pistemenetykset). Niin kauan kuin seura saa lainaa omistajiltaan tai markkinoilta eikä ongelmia velvoitteiden hoidossa ole, liigalisenssielimen ei pitäisi tähän puuttua. Esim. KuPSilla ja Interillä on lähes rajaton luotto omistajiltaan eli velka ei ole näissä tapauksissa ongelma. Toisissa, kuten Hongan tapauksessa, se taas on/oli ja siitä pitäisi/olisi pitänyt jo saman tien rangaista ennalta määrätyillä sakoilla/pistemenetyksillä/muilla toimilla.

Nyt tuntuu, että olosuhteiden, talouden/junnutyön ja muiden urheilullisuutta "epämääräisimpien" mittarien suhteen liigalisenssit jaetaan tapauskohtaisesti ja heikkojen perusteiden kera. Aina annetaan julkisuuteen kommentti tyyliin "joukkue A ei pysty uskottavasti esittämään, että kausi voidaan taloudellisesti viedä läpi" tai "joukkue B on toimittanut tarvittavat paperit ja vakuuttanut täyttävänsä liigalisenssin ehdot" tai "joukkueen C paperit tulivat myöhässä ja ne oli väärin täytetty". Tuollainen on omasta mielestäni ihan perseestä. Jos PS Kemi on pelillisesti liian hyvä Ykköseen sen tulisi nousta liigaan, vaikka pelaisivat meidän takapihalla ja jonkun tehdaspampun lompakolla oltaisiin joka kuukausi.

Kuulutan kaikkien seurojen tasapuolista kohtelua ja selviä sääntöjä. Nykyinen sekamelska ei näytä ulospäin tasapuoliselta saati selkeältä, koska päätösprosessi ei ole läpinäkyvä eikä tarkkoja hyväksymisen rajoja ole tai niitä ei ole annettu julkisuuteen. On mieletöntä, ettei joukkeilla itselläkään tunnu olevan aivan täyttä varmuutta siitä, mitkä kriteerit ne täyttävät, mihin tarvitaan poikkeuslupa, kuinka mahdollista poikkeusluvan saaminen on jne..

Eikä yhdestä kaudesta, jolloin pahoja ongelmia ei (vielä) ole ollut tai ole ainakaan tullut julkisuuteen, voi vetää johtopäätöstä, että homma olisi yhtäkkiä hanskassa. Mielestäni kriteerit on ihan yhtä levällään kuin ennenkin...

[Monska]

Kuulostaa erittäin huonolta idealta. Paljon parempi tapa kehittää pelaajia on saada peliaikaa liigassa/ykkösessä/kakkosessa kuin jossain läpsyttelysarjassa.

Tämä on niille, ketkä ei mahdu pelaamaan liigaa. Vai pitäiskö kaikkien pelata joko liigaa tai alasarjoja? Ei voi olla välimallia kuten ULKOMAILLA?

[Velmu]

Tämä on niille, ketkä ei mahdu pelaamaan liigaa. Vai pitäiskö kaikkien pelata joko liigaa tai alasarjoja? Ei voi olla välimallia kuten ULKOMAILLA?

Onhan se vähän niin, että tuollainen U21-sarja "tappaisi" Kakkosen aikalailla kokonaan. Nykyään ne, jotka eivät liigarinkiin mahdu suoraan junnuista, tulevat kehittymään Kakkoseen.

Toki Kakkonen voisi edelleen olla, mutta sitten olisi enää höntsä- ja jäähdyttelysarja.

Toisaalta vähän vastaavanlaisia ehdotuksia on väläytelty, että Kakkosessa olisi tiukempia määräyksiä pelaajien suhteen. Esim U23-sarja, jossa ulkomaalaisia saisi olla max 1 per joukkue ja yli-ikäisiä muutama. Kuitenkin ns. rahajoukkueet, ovat aina noita vastaan, koska eivät enää saisi joukkuetta itse kasaan.