KTP 2015 - Topic lukkoon (tätä kautta ei kukaan halua muistella)

[Ray79]

Kaivonurmi on huippukuntoisena liigan viiden parhaan hyökkääjän joukossa....

Monta liigamaalia on viimeistellyt uransa aikana?

[Parasta Kotkaa]

Monta liigamaalia on viimeistellyt uransa aikana?

Jos en väärin muista niin 3. Eli yksi kun olisi enemmin olisi luvassa siirto Championshipiin...

[Tri Pe]

Ennen tämän kauden alkua oli KTP:n hyökkäyspään pelaajien liigatehot:

Kaivonurmi 35 peliä, 2 maalia
Ikävalko 84 peliä, 13 maalia
Lehtonen 91 peliä, 14 maalia
Anttilainen 113 peliä, 17 maalia
Gruborovics 242 peliä, 63 maalia

Kaivonurmen meriitit on pääasiassa divarista. Alkukausi näytti kyllä että Liigassakin peli kulkee ja maaleja olisi varmaan tullut mutta eiköhän liigapelit ole valitettavasti pelattu hänen osaltaan.

[Ray79]

Jos en väärin muista niin 3. Eli yksi kun olisi enemmin olisi luvassa siirto Championshipiin...

Juurikin niin. Ehkä en vielä miestä 3 liigamaalilla veikkausliigan top-hyökkääjien joukkoon nostaisi. Potentiaalia tosin olisi jos pysyisi terveenä.

[Parasta Kotkaa]

Juurikin niin. Ehkä en vielä miestä 3 liigamaalilla veikkausliigan top-hyökkääjien joukkoon nostaisi. Potentiaalia tosin olisi jos pysyisi terveenä.

Kandjilla tehtyjä maaleja liigassa 6 yli kahdessakymmenessä ottelussa ja sanooko joku ettei ole liigan top hyökkääjiä? Eli ei ne vanhat meriitit aina paina kun katsotaan nykyistä tasoa. Kaivonurmi tosiaa oli alkukaudella todella hyvä ja vaarallinen hyökkääjä joka aiheutti paljon ongelmia vastustajien puolustuksille vaikka ei ehtinyt osumaan kuin kerran. Ikävä vamma vaan pilasi kauden ja ehkä lopetti koko uran eikä päässyt oikeasti ikinä näyttämään parastaan liigatasolla.

[Ray79]

Kandjilla tehtyjä maaleja liigassa 6 yli kahdessakymmenessä ottelussa ja sanooko joku ettei ole liigan top hyökkääjiä? Eli ei ne vanhat meriitit aina paina kun katsotaan nykyistä tasoa. Kaivonurmi tosiaa oli alkukaudella todella hyvä ja vaarallinen hyökkääjä joka aiheutti paljon ongelmia vastustajien puolustuksille vaikka ei ehtinyt osumaan kuin kerran. Ikävä vamma vaan pilasi kauden ja ehkä lopetti koko uran eikä päässyt oikeasti ikinä näyttämään parastaan liigatasolla.

Kun taas Kaivonurmella joku 40 ottelua/3 maalia, eli Kandji ihan eri tasoa. Niinkuin sanoin, että potentiaalia olisi jos terveenä pysyisi.

[BiriBiri]

Monta liigamaalia on viimeistellyt uransa aikana?

Yrittäkää nyt edes siteeksi erottaa substanssi statistiikan viidakosta. Huippukunnon toin esiin, koska ura on valitettavasti ollut loukkaantumisten sävyttämä, ei vähäisimpänä niistä tämä viimeinen. Vähäinen liigamaalien määrä selittyy myös joukkueen ( ry.vokaalikonsonantti FC) divarivuosilla. Jönssillähän siviiliura on jo vuosia kulkenut futiksen rinnalla, eli edellä. Kohdepelaaja ei ole suomen sarjoissakaan aivan huippua viimeistelijänä, mutta hän todellakin voittaa palloja, sitoo, repii, raastaa....Hän ohittaa hyvin, osaa syöttää hyvin, ajoitukset toimivat, pelinluku, perustaidot, pelikäsitys, kaikki hyvällä tasolla...eikä nopeuden puute ole ongelma. Ei tänne suomalaisista jää kuin Kokko, sitten on pari-kolme ulkomaanelävää samassa sarjassa... Perustelkaa siis vuorostanne, miksi ei olisi viiden joukossa. Mutta jos aloitatte, että kun Jussi Aaltokin teki, niin annetaan sitten olla ok.

[Ray79]

Yrittäkää nyt edes siteeksi erottaa substanssi statistiikan viidakosta. Huippukunnon toin esiin, koska ura on valitettavasti ollut loukkaantumisten sävyttämä, ei vähäisimpänä niistä tämä viimeinen. Vähäinen liigamaalien määrä selittyy myös joukkueen ( ry.vokaalikonsonantti FC) divarivuosilla. Jönssillähän siviiliura on jo vuosia kulkenut futiksen rinnalla, eli edellä. Kohdepelaaja ei ole suomen sarjoissakaan aivan huippua viimeistelijänä, mutta hän todellakin voittaa palloja, sitoo, repii, raastaa....Hän ohittaa hyvin, osaa syöttää hyvin, ajoitukset toimivat, pelinluku, perustaidot, pelikäsitys, kaikki hyvällä tasolla...eikä nopeuden puute ole ongelma. Ei tänne suomalaisista jää kuin Kokko, sitten on pari-kolme ulkomaanelävää samassa sarjassa... Perustelkaa siis vuorostanne, miksi ei olisi viiden joukossa. Mutta jos aloitatte, että kun Jussi Aaltokin teki, niin annetaan sitten olla ok.

Aika vaikea vaan saada hyökkääjää top vitoseen, jos ei ole tehnyt maaleja. Jos pelais yhden kokonaisen ehjän kauden liigassa ja paukuttais 10+ maalia, niin ei muutako top vitoseen heittämällä. Toivotaan että mies toipuu ja pääsee näyttämään kykynsä liigassa.

e. Sirbi oli muutama vuosi sitten liigan top 5 hyökkääjä kun teki maaleja. Kuka väittää nykyään että olisi top vitosessa, kun ei tee maaleja?

[Parasta Kotkaa]

Kun taas Kaivonurmella joku 40 ottelua/3 maalia, eli Kandji ihan eri tasoa. Niinkuin sanoin, että potentiaalia olisi jos terveenä pysyisi.

Ei taida olla kuin noin 30 ottelua liigassa ja KuPSissa pelatut pelit ei varmaan montaa peliminuuttia peliaikaa tarjonnut silloin parikymppiselle Jönssille. Ja kuten BiriBiri kirjoitti yllä niin ei tässä olla tilastoja tuijottamassa eikä etenkään vanhoja sellaisia. Hambo nousi neljällä liigamaalilla maajoukkueeseen ja myytiin Englantiin ja kohina oli kova. Itse otin esimerkiksi Kandjin jolla luulisi olevan kasassa ihan erilaiset määrät maaleja koska varmasti valtaosa pitää kaveria huomattavasti parempana hyökkääjänä kuin esimerkiksi Juho Mäkelää jolla on jo tällä kaudella enemmin liigamaaleja kuin Kandjilla koko urallaan.

[voseli]

Yrittäkää nyt edes siteeksi erottaa substanssi statistiikan viidakosta. Huippukunnon toin esiin, koska ura on valitettavasti ollut loukkaantumisten sävyttämä, ei vähäisimpänä niistä tämä viimeinen. Vähäinen liigamaalien määrä selittyy myös joukkueen ( ry.vokaalikonsonantti FC) divarivuosilla. Jönssillähän siviiliura on jo vuosia kulkenut futiksen rinnalla, eli edellä. Kohdepelaaja ei ole suomen sarjoissakaan aivan huippua viimeistelijänä, mutta hän todellakin voittaa palloja, sitoo, repii, raastaa....Hän ohittaa hyvin, osaa syöttää hyvin, ajoitukset toimivat, pelinluku, perustaidot, pelikäsitys, kaikki hyvällä tasolla...eikä nopeuden puute ole ongelma. Ei tänne suomalaisista jää kuin Kokko, sitten on pari-kolme ulkomaanelävää samassa sarjassa... Perustelkaa siis vuorostanne, miksi ei olisi viiden joukossa. Mutta jos aloitatte, että kun Jussi Aaltokin teki, niin annetaan sitten olla ok.

Älä nyt saatana. Ihan kelpo hyökkääjä Kaivonurmi liigassakin on, mutta että top 5? Perustaidot, syöttäminen ja ohittaminen eivät ainakaan Ykkösessä erottuneet.
Tekniset ominaisuudet eivät kyllä ole mikään vahvuus ainakaan sen perusteella mitä on tullut nähtyä.

[Ray79]

Ei taida olla kuin noin 30 ottelua liigassa ja KuPSissa pelatut pelit ei varmaan montaa peliminuuttia peliaikaa tarjonnut silloin parikymppiselle Jönssille. Ja kuten BiriBiri kirjoitti yllä niin ei tässä olla tilastoja tuijottamassa eikä etenkään vanhoja sellaisia. Hambo nousi neljällä liigamaalilla maajoukkueeseen ja myytiin Englantiin ja kohina oli kova. Itse otin esimerkiksi Kandjin jolla luulisi olevan kasassa ihan erilaiset määrät maaleja koska varmasti valtaosa pitää kaveria huomattavasti parempana hyökkääjänä kuin esimerkiksi Juho Mäkelää jolla on jo tällä kaudella enemmin liigamaaleja kuin Kandjilla koko urallaan.

Kandjilla on näyttöjä myös euro-otteluista. Sanoisin myös että Kandji on parempi 1vs1 tilanteissa kuin Kaivonurmi. haluaisin nähdä Kaivonurmen pelaamassa esim. Obiloria vastaan, ja nähdä miten selviäisi haasteesta.

[BiriBiri]

Aika vaikea vaan saada hyökkääjää top vitoseen, jos ei ole tehnyt maaleja. Jos pelais yhden kokonaisen ehjän kauden liigassa ja paukuttais 10+ maalia, niin ei muutako top vitoseen heittämällä. Toivotaan että mies toipuu ja pääsee näyttämään kykynsä liigassa.

e. Sirbi oli muutama vuosi sitten liigan top 5 hyökkääjä kun teki maaleja. Kuka väittää nykyään että olisi top vitosessa, kun ei tee maaleja?

Niin, Hambokin olisi varmasti kuulunut top-5 porukoihin, jos olisi hieman pidempi tarkastelujakso divarissa laatuarviota tukemassa, nyt jää ohkaiselle tuo arvioinnin tekeminen, hänen osaltaan toki ei edes enää ajankohtainen. Sirbillä selvästi rupeaa ikä tuomaan rajoitteita jo ennestään puuttuvaan liikkuvuuteen, pelaa silti tilastojaan paremmin. Tuco on edelleen huippuhyökkääjä tänne, vaikka ei juuri tällä hetkellä siltä näytäkään jne. Edelleen Kaivonurmesta...katsokaa, kuinka paljon joukkue hyötyy hänen työstään!

[BiriBiri]

Älä nyt saatana. Ihan kelpo hyökkääjä Kaivonurmi liigassakin on, mutta että top 5? Perustaidot, syöttäminen ja ohittaminen eivät ainakaan Ykkösessä erottuneet.
Tekniset ominaisuudet eivät kyllä ole mikään vahvuus
ainakaan sen perusteella mitä on tullut nähtyä.

Voooooseliiii...kaikki on toki suhteellista. Ei ole tekninen kultakimpale, Kandji on selkeästi parempi 1v1 jne. En siltikään provoa! Terve, huippukuntoinen Jönssi on erittäin hyvä hyökkääjä tähän sarjaan. Jos joku haluaa sanoa, että on vasta seitsemäs, voi olla, hyvä niin. Hän ei pelkästään jalkapalloon keskittymälläkään, terveenäkään, olisi koskaan kenties maalikuningas, mutta ehkä provoisin sitten kuitenkin kolmen parhaan joukkoon. Siis aikuisten oikeesti, kyseessä on hyvä hyökkääjä, jolle historia ei kenties tule tekemään täyttä oikeutta.

[voseli]

Pelaajan aliarvostusta kohtaan on hölmöä taistella vastaan yliarvostamalla.

[gyrano]

Kaivonurmi 35 peliä, 2 maalia
Ikävalko 84 peliä, 13 maalia
Lehtonen 91 peliä, 14 maalia
Anttilainen 113 peliä, 17 maalia
Gruborovics 242 peliä, 63 maalia

Kyllähän noiden kavereiden olisi pitänyt teoriassa maaleja saada tehtyä, mutta niin vain maalit jääneet tulematta. Tosin nokkimisjärjestyksessä ylimpänä olevat kaverit paskana ja kentällä nähty pääsääntöisesti sitä kakkosketjua ja jämää. Grubo nyt ei kärjessä ole edes ollut.

Kyllähän tosiasia on se, että viimekaudella aalto sai glooriaa, mutta Kaivonurmi oli se parempi pelaaja kärjessä.

[BiriBiri]

Pelaajan aliarvostusta kohtaan on hölmöä taistella vastaan yliarvostamalla.

Teesi-antiteesi-synteesi...en yliarvostanut. Vaikka ostaisin kritiikkisi laatuarviointien osalta, lopputulema on sama, kyseessä on potentiaalisesti erittäin hyvä hyökkääjä. Lopullinen ero keskinkertaisuuksiin tulee tuolta älylliseltä ja henkiseltä osastolta, kuten lähes aina.

[voseli]

Kyllähän tosiasia on se, että viimekaudella aalto sai glooriaa, mutta Kaivonurmi oli se parempi pelaaja kärjessä.

Varmaan loppukaudesta näin, mutta alkupuolella Aalto oli oikeasti sarjan paras hyökkääjä. Vaikka tahti hiipuikin sitten syksyn saapuessa ja pallo meni yli siinä kohtalokkaassa paikassa Jippoa vastaan.

[BiriBiri]

Varmaan loppukaudesta näin, mutta alkupuolella Aalto oli oikeasti sarjan paras hyökkääjä. Vaikka tahti hiipuikin sitten syksyn saapuessa ja pallo meni yli siinä kohtalokkaassa paikassa Jippoa vastaan.

Aalto ei ole edes samassa luokassa Kaivonurmen kanssa...

[kahden suunnan sentteri]

Samulin bandwagoniin. Ei kukaan väitä että on top5-hyökkääjä, vaan olisi ollut ilman sitä päätälliä ja siitä seurannutta pahaa loukkaantumista ja pitkää saikkua.

[voseli]

Aalto ei ole edes samassa luokassa Kaivonurmen kanssa...

Totta, jää mm. historiankirjoihin Ykkösen maalikuninkaana.

Samulin bandwagoniin. Ei kukaan väitä että on top5-hyökkääjä, vaan olisi ollut ilman sitä päätälliä ja siitä seurannutta pahaa loukkaantumista ja pitkää saikkua.

Joo ja jos ei olisi ollut sitä polvivammaa 2008 ja jos...
Todennäköisemmin olisi ollut ihan hyvä keskikastin hyökkääjä liigatasolla.

[BiriBiri]

Totta, jää mm. historiankirjoihin Ykkösen maalikuninkaana.

Joo ja jos ei olisi ollut sitä polvivammaa 2008 ja jos...
Todennäköisemmin olisi ollut ihan hyvä keskikastin hyökkääjä liigatasolla.

Toivottavasti Aalto edes ymmärtää, ettei tuo olisi koskaan ollut mahdollista ilman Kaivonurmea. Siellä oli ainakin vielä Alekou, ehkä Multanenkin parempia hyökkejä kakkosessa, ehkä muitakin. Eräs tunnettu eteläeurooppalainen agentuuri oli kovasti kiinnostunut Aallosta tilastojen paukkuessa loppukesällä, ennen kuihtumista. Kysyivät, mikä selittää tehot. Vastasin, että Kaivonurmi, ja kehotin katsomaan jonkun ysikymppisen. Samana iltana tuli sitten soitto, että ok., näin asia todella on. He toki ovat myös ammattilaisia, joiden johtopäätökset eivät perustu pelkkään statistiikkaan..

[voseli]

Toivottavasti Aalto edes ymmärtää, ettei tuo olisi koskaan ollut mahdollista ilman Kaivonurmea. Siellä oli ainakin vielä Alekou, ehkä Multanenkin parempia hyökkejä kakkosessa, ehkä muitakin. Eräs tunnettu eteläeurooppalainen agentuuri oli kovasti kiinnostunut Aallosta tilastojen paukkuessa loppukesällä, ennen kuihtumista. Kysyivät, mikä selittää tehot. Vastasin, että Kaivonurmi, ja kehotin katsomaan jonkun ysikymppisen. Samana iltana tuli sitten soitto, että ok., näin asia todella on. He toki ovat myös ammattilaisia, joiden johtopäätökset eivät perustu pelkkään statistiikkaan..

Niin siis Aalto voitti Ykkösen maalikuninkuuden Hakassa. Kaivonurmi varmaan tsemppasi kovasti kentän ulkopuolella Gerua
Tästä viestistä voi myös päätellä sen, että Kaivonurmi oli tehojen kuihtumisen syynä viime kauden loppua kohden. Ja totta, olen huomannut agenttien ja agentuurien olemaan erittäin hyviä puhumaan paskaa ja esittelemään tilastoilla pelaajia parempina kuin oikeasti ovat.

[kahden suunnan sentteri]

Joo ja jos ei olisi ollut sitä polvivammaa 2008 ja jos...
Todennäköisemmin olisi ollut ihan hyvä keskikastin hyökkääjä liigatasolla.

Kyllä ton hehkutuksen pitäis avautua kun kattoo KTP-VPS ja MIFK-KTP toukokuun alusta. Ihan samaa omaa peliään pystyi pelaamaan liigatasolla kuin ykkösessä, eli luomaan hyvällä tahdilla tilanteita itselleen ja muille. Näissä kahdessa matsissa viisi laukausta, yksi maali ja yksi maalisyöttö 150:een minuuttiin, sitten olikin kausi ohi.

Onko nuoresta testihyökkääjästä mitään possojonouutisia?

[BiriBiri]

Niin siis Aalto voitti Ykkösen maalikuninkuuden Hakassa. Kaivonurmi varmaan tsemppasi kovasti kentän ulkopuolella Gerua
Tästä viestistä voi myös päätellä sen, että Kaivonurmi oli tehojen kuihtumisen syynä
 viime kauden loppua kohden.

Tästä sen näkee, kuinka tärkeätä tuo tilastojen hallinta sitten toisaalta on!  Toki puhuin hänen viime kauden statseistaan, merkittävät nekin vissiin....
e. Siis en ollut myymässä ketään, totesin vain, että suonenveto Aallolla on pitkälti Kaivonurmen ansiota. Korostan, ettei se tee silti Aallosta kelvotonta hyökkääjää.

[voseli]

Kyllä ton hehkutuksen pitäis avautua kun kattoo KTP-VPS ja MIFK-KTP toukokuun alusta. Ihan samaa omaa peliään pystyi pelaamaan liigatasolla kuin ykkösessä, eli luomaan hyvällä tahdilla tilanteita itselleen ja muille. Näissä kahdessa matsissa viisi laukausta, yksi maali ja yksi maalisyöttö 150:een minuuttiin, sitten olikin kausi ohi.

Ehkä olisi voinut pelata samalla tasolla tai sitten ei, kahden ottelun otanta 33 ottelun liigakaudesta on liian pieni tehdäkseen mitään suurempia johtopäätöksiä.
Spekulointi on kuitenkin turhaa, kun meni hajalle ennen kuin pystyi näyttämään mihin pystyy.