TPS:n pelipaikkakeskustelu

[Valeseiska]

Jos Stadionyhtiö tekee tappiota silloinkin kun TPS pelaa Veritaksella, en pitäisi vuokraa sinänsä kohtuuttomana, jos se on vielä saman suuruinen sekä Interille että TPS:lle. Lisäksi kaupunki subventoi jo nyt Stadionyhtiötä olemalla sen tiloissa vuokralla. Suurin ongelma tässä on TPS:n talous, kun rahat on kulunut toisaalle ja nyt ei rahat riitä perusasioihin kuten stadionvuokraan. Onkohan tästä stadionasiasta nyt tehty ongelmien syy vaikka se on ongelmien seuraus. Jos ei rahat riitä Veritakselle, niin sitten vaan pelataan muualla.

[aadee-hoodee]

Jos Stadionyhtiö tekee tappiota silloinkin kun TPS pelaa Veritaksella, en pitäisi vuokraa sinänsä kohtuuttomana, jos se on vielä saman suuruinen sekä Interille että TPS:lle. Lisäksi kaupunki subventoi jo nyt Stadionyhtiötä olemalla sen tiloissa vuokralla. Suurin ongelma tässä on TPS:n talous, kun rahat on kulunut toisaalle ja nyt ei rahat riitä perusasioihin kuten stadionvuokraan. Onkohan tästä stadionasiasta nyt tehty ongelmien syy vaikka se on ongelmien seuraus. Jos ei rahat riitä Veritakselle, niin sitten vaan pelataan muualla.

Jos ei oo varaa käydä ostoksilla Stockan herkussa niin sit pitää tyytyä lähisiwaan...Tosiasiat vaan sitten pitää tunnustaa eikä kitistä ja siirtää ostovoiman puutetta muiden syyksi....

[Willer]

Bullshit. Onhan se vuokra jo pelkästään isompi kuin missään muulla kunnallisella kentällä liigassa. Paavo Nurmen vuokra 900 egeä ja mitä se Veritas oli 4k-5k. Ja myös se, että ei tuolla kannata myydä yhtään mitään kun rahoja ei kuitenkaan saa itse toisin muut seurat muualla.

Eli ei se mikään perusvuokra ja perustadion ole verrattuna muiden seurojen kotikenttiin. Eli ei mikään perusasia verrattuna muihin. Toki perusasia Turun tapauksessa minkä kanssa piti elää ja nyt kun ei voi, niin...

Niinhän TPS pelaakin muualla nyt ja varmasti tulevaisuudessa kun rahat eivät tuonne riitä. Mitä se sitten tarkoittaa stadionyhtiölle ja kaupungille on heidän välinen asiansa.

Samaa mieltä, että ei siitä kannata kenenkään itkeä. Oli se itkijä sit Cartsuli tai TPS sillä näillä mennään.

[sulo]

Onkohan valeseiska vähän hölömö vai koittaako vaan hassutella? Oli taas sellainen viesti että jos vähän olisi seuranut ,ja lukenut vaikka forumia ,sekä lukemaansa ymmärtänyt niin ehkä olisi jättänyt viestinsä kirjoittamatta.
No tämä pyörä pyörii samaa ympyrää. Seuraavaksi aadeehoodee ja ponnari tulee kertomaan totuuksia

E. Aadeehoodee ehtikin jo 😄

[aadee-hoodee]

Samaa mieltä, että ei siitä kannata kenenkään itkeä. Oli se itkijä sit Cartsuli tai TPS sillä näillä mennään.

Asiaa, näillä mennään..

[Pelle-Wermanni]

Jos Stadionyhtiö tekee tappiota silloinkin kun TPS pelaa Veritaksella, en pitäisi vuokraa sinänsä kohtuuttomana, jos se on vielä saman suuruinen sekä Interille että TPS:lle.

Interillehän on ihan sama, vaikka vuokraksi laittaisi 50000 per ottelu. Se vaan lisäisi Interin tappiota ja lisäisi konsernituen määrää, eli vähän enemmän rahaa siirtyisi taskusta toiseen.

Suomessa ei tule olla yhtään stadionia, jonka vuokra on 5000 euroa per ottelu. Se on liian kallista suomalaiselle jalkapallolle. Eli hintaa on alennettava jollakin keinolla. Vaihtoehtoja on esim:

-tekonurmen asentaminen luonnonnurmen tilalle ja käyttötuntien moninkertaistaminen

-kaupunki/valtio ottaa stadionin haltuunsa ja subventoi hintoja, kuten tekee esim. teatterien ja konserttisalien tapauksessa. Kysehän on kuitenkin samanlaisesta kulttuuriviihteestä veronmaksajille kuin teatterissa/orkestereissakin. Paitsi, että esiintyjät tulevat kaupungille halvemmaksi, kun edustusseurat hoitavat sen homman ilman veroista maksettavaa palkkaa

Kolmas vaihtoehto on sitten se, että ilman rikasta mesenaattia toimivat turkulaisseurat pelaavat jatkossakin muualla kuin Veritaksella.

[Monska]

-tekonurmen asentaminen luonnonnurmen tilalle ja käyttötuntien moninkertaistaminen

Paljonko Saltex maksaa sulle?

Toivottavasti ikipäivänä ei Veritaksen loistavaa nurmea vaihdetaan muoviin. Minkä takia kaupungin ykköskentän edes pitäisi olla kaikkien käytettävissä? Maksimissaan liiton sarjojen jengeille käyttöä, ja nykyisellään ne kaikki saavat sitä käyttää, kunhan maksavat. Pelaahan Åbokin kolme matsia Veritaksella.

[Willer]

Paljonko Saltex maksaa sulle?

Toivottavasti ikipäivänä ei Veritaksen loistavaa nurmea vaihdetaan muoviin. Minkä takia kaupungin ykköskentän edes pitäisi olla kaikkien käytettävissä? Maksimissaan liiton sarjojen jengeille käyttöä, ja nykyisellään ne kaikki saavat sitä käyttää, kunhan maksavat. Pelaahan Åbokin kolme matsia Veritaksella.

Ei sen tarvitse ollakaan mut miksi siinä tapauksessa kaupungin pitäisi olla yhtään tekemisissä Veritaksen kanssa? Nurtsin hoito nyt, Olympian jossain määrin kunnossa pitäminen varmaan kaupungin pussista myös ja uuden videotaulun piti tulla kaupungin pussista...

Jos on yksityinen stadion, niin sitten pitäisi olla kokonaan tuolla ajattelumallilla.

[Pelle-Wermanni]

Toivottavasti ikipäivänä ei Veritaksen loistavaa nurmea vaihdetaan muoviin.

Olen ihan samaa mieltä tästä, mutta jos Veritas on käyttäjille liian kallis, jotain pitää tehdä. Yksi vaihtoehto voisi tietysti olla myös stadionin lämpimien tilojen purkaminen. Pelkät kylmät katsomorakenteet kentän vieressä tulisivat varmasti paljon halvemmaksi.

Voisin kannattaa myös sitä ratkaisua, että stadionilta voisi vuokrata reilusti nykyhintaa halvemmalla käyttöön vain kentän + olympia- ja päätykatsomon (esim. 1000 euroa per peli). Ne riittäisivät hyvin Tepsille. Ne jotka haluavat käyttöön pääkatsomon palvelut ja lämpimät tilat, maksaisivat sitten sen 5000 per peli.

[Monska]

Olen ihan samaa mieltä tästä, mutta jos Veritas on käyttäjille liian kallis, jotain pitää tehdä. Yksi vaihtoehto voisi tietysti olla myös stadionin lämpimien tilojen purkaminen. Pelkät kylmät katsomorakenteet kentän vieressä tulisivat varmasti paljon halvemmaksi.

Voisin kannattaa myös sitä ratkaisua, että stadionilta voisi vuokrata reilusti nykyhintaa halvemmalla käyttöön vain kentän + olympia- ja päätykatsomon (esim. 1000 euroa per peli). Ne riittäisivät hyvin Tepsille. Ne jotka haluavat käyttöön pääkatsomon palvelut ja lämpimät tilat, maksaisivat sitten sen 5000 per peli.

Mä en ymmärrä tätä fiksaatiota, mikä Turussa on ollut vuosikymmeniä, jossa Tepsin pitää saada asiat eri tavalla kuin muiden. Se ei vain aukea. TPS on osakeyhtiö, ja jos ne eivät pysty suoriutumaan toiminnastaan Veritaksella, he tekevät kuten tällä kaudella. Kuten kaikki asiaa vähääkään tuntevat tietävät, TPS:lle on tarjottu usein mahdollisuutta tulla stadionin omistusportaaseen, mutta rahat käytettiin ennemmin muuhun toimintaan, kuten hemmetin koviin koutseihin etc. Nyt sitten ehdotat tekonurmea Veritakselle, jotta siellä olisi halvempaa tai vaihtoehtoisesti Tepsille erilaista vuokrausoikeutta.

Jos Kakkosen Åbo pystyy maksaa vuokran kolmesta pelistä, niin ei se silloin liian suuri ole. Suomen modernein futisstadion (toistaiseksi), loistavalla nurmella ja hienoilla fasiliteeteillä on vain kalliimpaa mitä Yläkenttä. Aivan kuten Mersu on kalliimpi mitä Kia.

[Jasseri]

Maksaako ÅIFK oikeasti 15000 € saadakseen pelata muutaman kakkosen pelin Veritaksella?

[Valeseiska]

Onkohan valeseiska vähän hölömö vai koittaako vaan hassutella? Oli taas sellainen viesti että jos vähän olisi seuranut ,ja lukenut vaikka forumia ,sekä lukemaansa ymmärtänyt niin ehkä olisi jättänyt viestinsä kirjoittamatta.

Jos nyt pysyttäisiin vaan asiassa eikä nimiteltäisi muita. Olen seurannut ja lukenut tätä forumia tästä stadionasiasta kyllästymiseen asti, koska asia on mielestäni harvinaisen selvä ja siksi kirjoitin. Veritas on nykyään erittäin tasokas pelipaikka ja vuokra melko oikeassa suhteessa muiden kaupunkien pelipaikkojen tasoon ja vuokriin. Miksi ihmeessä Håkansin pitäisi omasta pussistaan rahoittaa lisää kilpailevan TPS:n Veritaksella pelaamista, kun stadionyhtiö tekee tappiota jo nyt? Älkääkä nyt sekoittako Interiä tähän yhtälöön pohtimalla että Interillä olisi varaa maksaa vaikka mitä stadionyhtiölle tai joillain konserniavustuksilla, koska omistaja on sama, jos yhtiön operatiivinen toiminta on tappiollista. Sittenhän tilanne olisikin toinen, jos stadionyhtiö tekisi voittoa, jolla subventoitaisiin Interiä.

[Pelle-Wermanni]

Maksaako ÅIFK oikeasti 15000 € saadakseen pelata muutaman kakkosen pelin Veritaksella?

No ei tietenkään. ÅIFK on Interin yhteistyöseura, joten stadionin käyttö kuuluu sopimusetuihin.

[Norppa]

Siis saiko TPS viimeisenä tai viimeisinä vuosina jotain siivua siitä Veritaksen kalja ja hot-dog myynnistä? Jotain tällaistähän silloin kirjoiteltiin.

Mä en pidä tuota 4000 euron (tai edes esim. 6000 euron, mikä Veikkausliigassa tekisi sen about 100 000 euroa kausi) otteluvuokraa mitenkään kohtuuttomana JOS Tepsi saisi itselleen kaikki oheismyyntitulot. Vuosia sittenhän jo Casagrande? totesi ettei TPS:llä ole tarpeeksi porkkanaa kehittää pelitapahtumaa, koska rahat menisivät käytännössä Håkansin taskuun.

[Willer]

Siis saiko TPS viimeisenä tai viimeisinä vuosina jotain siivua siitä Veritaksen kalja ja hot-dog myynnistä? Jotain tällaistähän silloin kirjoiteltiin.

Mä en pidä tuota 4000 euron (tai edes esim. 6000 euron, mikä Veikkausliigassa tekisi sen about 100 000 euroa kausi) otteluvuokraa mitenkään kohtuuttomana JOS Tepsi saisi itselleen kaikki oheismyyntitulot. Vuosia sittenhän jo Casagrande? totesi ettei TPS:llä ole tarpeeksi porkkanaa kehittää pelitapahtumaa, koska rahat menisivät käytännössä Håkansin taskuun.

Ei saanut.

Stadionin alkuvuosina muistaakseni sai ainakin jotain kun juniorijalkapallo hoiti myyntiä, mutta sitten taisi tapahtua jotain...

[Pelle-Wermanni]

Miksi ihmeessä Håkansin pitäisi omasta pussistaan rahoittaa lisää kilpailevan TPS:n Veritaksella pelaamista, kun stadionyhtiö tekee tappiota jo nyt?

Ei toki pitäisikään. Jos stadion on Turun kaupungin edustusstadion, Turun kaupungin pitää huolehtia siitä, että stadion on seuroille ja käyttäjille sopivan hintainen.

Jos stadion ei ole Turun kaupungin edustusstadion, vaan yksityinen yritys, jonka hintataso on liian kallis, Turun kaupungin ei tule maksaa kentästä ja katsomoista mitään, vaan varmistaa kunnallinen palvelu esim. Paavo Nurmella, yläkentällä tai muussa paikassa riittävän suurilla katsomoilla.

[Monska]

Ei toki pitäisikään. Jos stadion on Turun kaupungin edustusstadion, Turun kaupungin pitää huolehtia siitä, että stadion on seuroille ja käyttäjille sopivan hintainen.

Jos stadion ei ole Turun kaupungin edustusstadion, vaan yksityinen yritys, jonka hintataso on liian kallis, Turun kaupungin ei tule maksaa kentästä ja katsomoista mitään, vaan varmistaa kunnallinen palvelu esim. Paavo Nurmella, yläkentällä tai muussa paikassa riittävän suurilla katsomoilla.

Missä kohtaa kaupunkien palveluiden järjestämissopimusta tuodaan esille edustusstadionin tarjoaminen? Eihän Turussa ole liigajengeille palloilulajeissakaan kunnon edustuspalloiluhallia vielä tarjota, vaan ainoastaan yksityinen Caribia-areena, jossa ei saa järjestää oheismyyntiä.

[Pelle-Wermanni]

Palloiluhalli on tulossa. Senkin eteen on joutunut lobbaamaan päättäjiä ns. ihan vitusti. Turku on paska kaupunki, joten en kyllä odota futisstadioninkaan suhteen mitään järkeviä ratkaisuja.

Siitä nyt ei tarvinne futisforumilla keskustella, että isojen kaupunkien tulee verovaroilla rakentaa ja ylläpitää jalkapallostadion, joka kelpaa liigatasolle. Ja riittävän edullisella hinnalla. Pätee niin Turkuun, Vaasaan kuin Tampereeseen. Vaatii toki vuosien lobbausta ja päättäjien "voitelua" joka paikassa, koska kaikille futis ei ole tärkeää.

Toki tuon saa hoitaa yhdessä yksityisten firmojen kanssa, jos kaupunki näkee sen järkevämmäksi kuin oman investoinnin. Turussa tässä on epäonnistuttu.

[Norppa]

Minkä logiikan mukaan tuo Veritas on "yksityinen" kun kaupunki remppaa kenttää 1 000 000 eurolla ja pitää omalla kustannuksellaan siitä huolta. Ja on tiloissa vuokralla eli subventoi stadionyhtiötä?

Jos Veritas oliskin aidosti yksityinen stadion, niin sitten katson et stadionyhtiöllä eli Håkansilla olisi oikeus tehdä ja laskuttaa aivan mitä huvittaa (toki tuossakin tilanteessa mussuttamista olisi siitä alkuperäisestä päätöksestä lahjoittaa perinteikäs stadion pirulle).

[sulo]

Jo vähän otsikon ohi, mutta Wernerin juttuihin viitaten, onhan veritaksen vieressä se " monitoimihalli". Joka olisi voinut jo toimia palloiluhallina ja muiden tapahtumien järjestämispaikkana.

[Willer]

Se tässä onkin vähän hassu yhtälö kun 16 pelin + muutaman maaottelupelin takia takia vedetään euroraitoja kaupungin toimesta maaliskuussa.

Tosiaan ei tuo Marli-areena ihan putkeen mennyt myöskään kaupungin toimesta.

[vitonen]

Kun nyt taas tästä keskustellaan niin piti oikein kuva laittaa tähän kohtaan minkä eilen puoliajalla kävin Paavosta ottamassa, mutta enhän sitä sitten osannut tähän liittää 😉.
Siinä kuitenkin olisi näkynyt kuinka yleisurheiluväki ,kaksi hölkkääjää kiersi juoksurataa,pitää kenttää kovassa käytössä. Tämä sama tilanne on ollut joka pelissä jonka TPS on tänä keväänä Yläkentällä pelannut . Joten kyllä siellä tilaa olisi Tepsin ottelutapahtumille , joku muu siellä hiertää? Perusturkulainen kateus tai se on "multa pois jos toi toinen temmeltää mun hiekkalaatikolla "-ajattelu.

Mua alkaa oikeesti pikkuhiljaa syömään sisältä nää Paavo Nurmen käyttäjien dissaaminen, Keijot toisessa ketjussa kysyi että missä nämä menestyneet turkulaiset yleisurheilijat oikeen on kun niitä varten pitää olla ihan katsomot ja kaikki. Ja täällä lasketaan kuinka monta urheilijaa oli vappuviikonlopun lauantaina treenaamassa.

Stadion on Turun kaupungin yleinen liikuntapaikka, josta voi jokainen varata vuoroja kaupungilta. Vähäinen käyttäjämäärä ajankohtana jolloin itse kävit laskemassa käyttäjät saattanee ehkä johtua siitä että stadion on talven suljettuna ja aukeaa käyttäjille kesäksi ilmeisesti huomenna 4.5. Tämän olisit toki voinut tarkistaa lyhyellä googletuksella, mutta et sitten viitsinyt?

Ongelma lienee lähinnä se, että stadionin käyttöaika vuodessa on muutenkin melko lyhyt ja jos sinne futiskauden pelit ängetään vielä aikatauluun niin kärsijä ei tule tod.näk. olemaan yleisurheilijat niinkään vaan stadionia käyttävät tavalliset turkulaiset, joiden käyttöajasta louhitaan entistä enemmän pois. Eli ongelma ei ole urheilu vaan liikunta. Olen itsekin ollut ryhmässä, joka silloin tällöin stadionia käyttää enkä todellakaan laske itseäni millään muotoa yleisurheilijaksi, mutta väitän että saattaisi itseäkin harmittaa jos nämäkin harvat kerrat stadionilla jäisivät pois koska Tepsi haluaa pelata stadionilla vakituisesti. Ja olen kuitenkin samalla myös tps-kannattaja, joten ymmärrän myös seuran ahdingon.

Uskon että tämäkin ongelma pystyttäisiin ratkaisemaan ilman että kukaan kärsii neuvottelemalla ja joustamalla joka osapuolen osalta, mutta nämä osapuolet pitää myös tunnistaa ja tunnustaa eikä dissata täällä (hieman kärjistettynä) "kaiken maailman wannabe-yleisurheilijoita, joita ei edes ole". Toivottavasti seurassa toimivien asenne ei ole samalla tasolla täällä esitettyjen kanssa.

Linkissä vielä tutkimusta vuodelta 2013 ulkoliikuntapaikkojen kysynnästä ja tarjonnasta, ja onhan toi Turun tilanne yleisurheilun osalta suhteellisen surullinen: http://www.vtt.fi/inf/pdf/technology/2013/T137.pdf

[Willer]

Eiköhän se neuvottelu ja joustaminen ole ainoa ratkaisu kunnallisella stadionilla jonka käyttöaste on tuo mikä se on. Tuskin se edelleen käyttäjistä on kiinni vaan kaupungin linjauksista.

Saas nähdä mihin tästä Österlundin heitosta edetään jos edes edetään...

[Perlenbacher]

Se tässä onkin vähän hassu yhtälö kun 16 pelin + muutaman maaottelupelin takia takia vedetään euroraitoja kaupungin toimesta maaliskuussa.

Tosiaan ei tuo Marli-areena ihan putkeen mennyt myöskään kaupungin toimesta.

Unohditko ihan sattumalta naureskella sille, että paljonko kaupunki on pumpannut HK Areenaan rahaa ja kuinka moni seura siitä hyötyy?

[Kaihlamo]

Mä en ymmärrä tätä fiksaatiota, mikä Turussa on ollut vuosikymmeniä, jossa Tepsin pitää saada asiat eri tavalla kuin muiden. Se ei vain aukea. TPS on osakeyhtiö, ja jos ne eivät pysty suoriutumaan toiminnastaan Veritaksella, he tekevät kuten tällä kaudella. Kuten kaikki asiaa vähääkään tuntevat tietävät, TPS:lle on tarjottu usein mahdollisuutta tulla stadionin omistusportaaseen, mutta rahat käytettiin ennemmin muuhun toimintaan, kuten hemmetin koviin koutseihin etc. Nyt sitten ehdotat tekonurmea Veritakselle, jotta siellä olisi halvempaa tai vaihtoehtoisesti Tepsille erilaista vuokrausoikeutta.

Jos Kakkosen Åbo pystyy maksaa vuokran kolmesta pelistä, niin ei se silloin liian suuri ole. Suomen modernein futisstadion (toistaiseksi), loistavalla nurmella ja hienoilla fasiliteeteillä on vain kalliimpaa mitä Yläkenttä. Aivan kuten Mersu on kalliimpi mitä Kia.

Ai tarkoitatko niitä "haista vittu"-tason tarjouksia, joita Sairasen aikana Håku antoi vittuillaakseen? Nyt joku raja noihin juttuihin. Väitätkö myös tosissasi, että Åbo maksaa 15k€ kolmesta ottelusta Kakkosessa ilman merkittäviä oheismyyntituottoja? Juu aivan varmasti!