TPS:n pelipaikkakeskustelu

[Norppa]

Siis mitä vittua? Kaupunki päättänyt jälleen jostain lisäsubventioista Håkansille ja vuokrahinta samalla tuplataan? Ei tästä pieni ihminen ymmärrä yhtään mitään.

[Pelle-Wermanni]

Ei noi summat sentään totta ole . Ei voi olla.

Mut jos olis, ymmärtäisin hyvin, ettei Tepsin kannata missään nimessä edes harkita Veritasta.

[aadee-hoodee]

juu, huhun mukaan nosto 70k - 150k. Jos näin, niin stadionyhtiö ei halua muita käyttäjiä kuin Inter. Mielenkiintoiseksi asia muuttu nyt kun kaupunki on päättänyt tukea stadionyhtiötä 70k - mihin mahtaa perustua ? (kaupungithan eivät yleensä tue yksityisiä osakeyhtiöitä) Maksaako myös palloliitto maju-peleistä 10k per matsi ? Kyllähän tämä kesissi pitäisi nyt avata julkiseksi

Mahtaneeko tämä mainitsemasi Kaupungin 70.000 euron tuki stadionyhtiölle tarkoittaa kaupungin osuuttaa uuteen tulostauluun, josta Stadionyhtiö maksanee oman osuutensa? Se kun on päätetty hankkia ennen kauden alkua?

[PallonPyörittäjä]

Mahtaneeko tämä mainitsemasi Kaupungin 70.000 euron tuki stadionyhtiölle tarkoittaa kaupungin osuuttaa uuteen tulostauluun, josta Stadionyhtiö maksanee oman osuutensa? Se kun on päätetty hankkia ennen kauden alkua?

kyllä juuri sitä

[Willer]

juu, huhun mukaan nosto 70k - 150k. Jos näin, niin stadionyhtiö ei halua muita käyttäjiä kuin Inter. Mielenkiintoiseksi asia muuttu nyt kun kaupunki on päättänyt tukea stadionyhtiötä 70k - mihin mahtaa perustua ? (kaupungithan eivät yleensä tue yksityisiä osakeyhtiöitä) Maksaako myös palloliitto maju-peleistä 10k per matsi ? Kyllähän tämä kesissi pitäisi nyt avata julkiseksi

Jos näin on, niin ehdottomasti julkisuuteen vaan asiasta. TPS:n ainoa valttikortti on nyt avoimuus julkisuuden kautta.

Kurokallio kai on ollut ainoa taho joka toi asian aikanaan julkisuuteen. Kommentointi epämääräisellä tasolla on sitten harjoittanut niin kaupunki, TPS kuin Stadionyhtiön edustajat.

[Kim Suomisen ponnari]

Mitä jos stadionyhtiö haluaa paikalle tahoja jotka ovat 100% kykeneväisiä maksamaan vuokrat (jopa ajoissa tällä kertaa) ja täten pyytää sellaisia järkisummia joihin vain toisella on varaa?

[Willer]

Mitä jos stadionyhtiö haluaa paikalle tahoja jotka ovat 100% kykeneväisiä maksamaan vuokrat ja täten pyytää sellaisia järkisummia joihin vain toisella on varaa?

Jos Stadionyhtiö toimisi täysin itsenäisesti ja omilla fyffeillään kaikilta osin niin aiemminkin kuin nyt, niin tuskin tässä olisi ihmeempää mutta toimii enemmän tai vähemmän kaupungin kanssa yhteistyössä Kupittaan kokonaisuuden kanssa. Muuttaa asiaa kun julkinen toimii yhdessä yksityisen kanssa.

[aadee-hoodee]

Jos näin on, niin ehdottomasti julkisuuteen vaan asiasta. TPS:n ainoa valttikortti on nyt avoimuus julkisuuden kautta.

Kurokallio kai on ollut ainoa taho joka toi asian aikanaan julkisuuteen. Kommentointi epämääräisellä tasolla on sitten harjoittanut niin kaupunki, TPS kuin Stadionyhtiön edustajat.

Jos avoimmuutta haluat, niin ihan ilmaisjakelulehti Turkulainenkin riittää tiedon hankintaan:
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/364047-arvaisitko-paljonko-maksaa-kupittaan-stadionin-uusi-tulostaulu

[Willer]

Jos avoimmuutta haluat, niin ihan ilmaisjakelulehti Turkulainenkin riittää tiedon hankintaan:
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/364047-arvaisitko-paljonko-maksaa-kupittaan-stadionin-uusi-tulostaulu

Käytkö ihan täysillä?

Ei kiinnosta paskaakaan joku tulostaulu vaan tämä Stadionyhtiön ja kaupungin kytkös koska Veritas-stadion on yhdistelmä yksityistä ja kunnallista. On vuokrattu sitä ja tätä, maksetaan suuntaan ja jos toiseen tätä...

Fakta on se, että ilman Stadionyhtiöä ei olisi Kupittaata nykymuodossaan ja yhtä lailla fakta on se, että ilman kaupunkia sitä ei myöskään olisi. Huono diili kaupungin osalta on vain se, että stadionin käyttöaste on äärimmäisen vähäinen suhteessa panostuksiin ja panostukseen.

[aadee-hoodee]

Käytkö ihan täysillä?

Ei kiinnosta paskaakaan joku tulostaulu vaan tämä Stadionyhtiön ja kaupungin kytkös koska Veritas-stadion on yhdistelmä yksityisestä ja kunnallista.

No sehän on aina hieno asia, kun ihmiset ovat kiinnostuneita asioista.

[Kaihlamo]

Se että håku siirtää rahaa vasemmasta taskusta oikeaan ei kyllä vielä riitä määrittelemään  "järkisummaksi" stadionvuokraa. Ilman tätä kytköstä Interilläkään ei olisi noilla vuokrilla mitään järkeä pelata Veritaksella - siis stadionilla jonka håku kumppaneineen kyllä rahoitti, mutta jonka investoinnin kaupunki tulee maksamaan moninkertaisesti tilavuokrina ja muina tukina takaisin maapläntin vuokra-aikana.

[Jasseri]

Ei kiinnosta paskaakaan joku tulostaulu vaan tämä Stadionyhtiön ja kaupungin kytkös koska Veritas-stadion on yhdistelmä yksityisestä ja kunnallista.

Niinno, nykyinen tulostaulu on kaupungin oma. Tuleva tulostaulu on stadionyhtiön, mutta kaupunki maksaa siitä 70 k€.
Koko tuo kuvio on kyllä perverssi ja hyvin, no, turkulainen.

[aadee-hoodee]

Se että håku siirtää rahaa vasemmasta taskusta oikeaan ei kyllä vielä riitä määrittelemään  "järkisummaksi" stadionvuokraa. Ilman tätä kytköstä Interilläkään ei olisi noilla vuokrilla mitään järkeä pelata Veritaksella - siis stadionilla jonka håku kumppaneineen kyllä rahoitti, mutta jonka investoinnin kaupunki tulee maksamaan moninkertaisesti tilavuokrina ja muina tukina takaisin maapläntin vuokra-aikana.

Niin, en osaa tuohon taskusta toiseen siirrosta sanoa mitään faktaa. Mutta kyllähän Turun kaupungin eli tässä tapauksessa Liikuntapalvelukeskuksen ja Liikunta-alueiden kunnossapidon jonnekin pitäisi vuokraa joka tapauksessa maksaa? Se, että maksavat nyt vuokraa Stadionyhtiölle toimistotiloista ja kunnossapidon kaluston hallien vuokrasta, ei mitään tukea ole vaan aivan käypää vuokraa? Käsittääkseni tilat ovat kaikenlisäksi toimivat ja tarkoitustaan vastaavat, kun on alunperinkin rakennettu vuokralaisen toiveita huomioiden.

[Willer]

Niinno, nykyinen tulostaulu on kaupungin oma. Tuleva tulostaulu on stadionyhtiön, mutta kaupunki maksaa siitä 70 k€.
Koko tuo kuvio on kyllä perverssi ja hyvin, no, turkulainen.

Koko juttu haisee ja joku mättää myös TPS:n osalta kun ovat hiljaa. Ties mitä siellä on diilattu 2000-luvun alkupuolella tämän jutun kanssa.

[Kim Suomisen ponnari]

Keijot on saanut jostain Willerin tunnarit forumille?

Eiköhän tuo nyt ole ihan selitettävissä muutamalla ranskalaisella viivalla:

- Kenttä ja Olympia on kaupungin. Stadionpuoli puolestaan yhtiön
- Turun kaupunki hoitaa (nurmi) ja huoltaa (valotaulu) kenttää
- Turun kaupunki pyytää haluamaansa vuokraa kentän käytöstä kaupungin jalkapalloseuroilta
- Stadionyhtiössä operoiva Håkans (joka maksoi hyvän köntin koko stadionpuolesta rakennusvaiheessa) on iso vaikuttaja kyseisessä yhtiössä ja voi täten sanella more or less sen käytöstä
- Turun kaupunki tietää että stadion kokonaisuudessaan (koko hoito kenttineen ja Olympioineen ja päätyineen ja valotauluineen) on yksi kaupungin vetonauloja urheilullisessa mielessä ja tekee täten stadionyhtiön (lausutaan: Håkans) kanssa aika paljon yhteistyötä stadionin käyttöön ja muihin asioihin liittyen

Se mitä TPS on tehnyt Håkansille että Stefu vetelee aika kylmää linjaa (jotain legenda selitti täällä https://www.youtube.com/watch?v=GIGn97oQftQ kohdasta 12:16) on sitten kulissien seiniltä vieläkin löytyvää asiaa mutta vuokratilojen tarjoajalla on aina oikeus pyytää haluamaansa vuokraa ja pappa saa täten pyytää halukkailta sitä summaa mitä parhaaksi näkee. Eiköhän siellä TPS:n toimiston puolelta olla oltu asiasta (jos mitään asiaa edes on tarvetta nostaa esille?) ihan hiljaa kaiken maailman vuokrarästien jälkeen joita ei varmaan ole vieläkään näkynyt maksettavan.

[Willer]

Toki noin on. Ainoa asia on varmaan joku kaupungin vaatima kohtuullisuusvuokra. Mikä se sitten on...jaa. Mielenkiintoinen asia on se, että maksaako Palloliitto saman ja maksoiko ÅIFK viime kaudella saman? Noh, samapa se sillä niin kaupunki kuin TPS on itse itsensä tähän suohon polkenut.

Mikä se ratkaisu kummankin osalta on tällä kaudella ja tulevaisuudessa jää nähtäväksi. Itse toivoisin TPS:n kannattajana pidempiaikaista ratkaisua oli pelipaikka sitten kumpi tahansa. Rahat siihen kunnalliseen tai yksityiseen/semiyksityiseen pelipaikkaan hoitavat muut tahot.

[Kaihlamo]

Turun kaupunki kyllä omistaa kentän, Olympian ja koko maapläntin jolla Veritaskin sijaitsee. Mutta nuo kaikki on vuokrattu stadionyhtiön hallintaan pitkällä sopimuksella. Kentän hoidosta ja mm. kentän pinnan uusimisista on tehty erillinen huoltosopimus jo maapläntin vuokraushetkellä kaupungin ja stadionyhtiön välillä. Kenttää ei siis vuokraa kaupunki vaan stadionyhtiö, jolloin esim. Olympia+kenttä yhdistelmää ei voi vuokrata, koska håku.

[Kim Suomisen ponnari]

Mikä se ratkaisu kummankin osalta on tällä kaudella ja tulevaisuudessa jää nähtäväksi.

Tällä kaudella se on se että jos TPS haluaa Veritaksella pelata (pelkästään Olympialla, päädyssä tai missä tahansa), tulee sen maksaa stadikkayhtiön (lausutaan edelleen: Stefu) vuokrapyyntö mikä sitten on mikä on.

Tulevaisuudessa homma vaikeutuu TPS:n kannalta huomattavasti sillä sangen diplomaattinen ja tasapainoinen Pate tulee perimään koko roskan joten silloin ei ole varmaa että pelaako edes Inter siellä tuolloin enää kotipelinsä.

[Willer]

Tällä kaudella se on se että jos TPS haluaa Veritaksella pelata (pelkästään Olympialla, päädyssä tai missä tahansa), tulee sen maksaa stadikkayhtiön (lausutaan edelleen: Stefu) vuokrapyyntö mikä sitten on mikä on.

Tulevaisuudessa homma vaikeutuu TPS:n kannalta huomattavasti sillä sangen diplomaattinen ja tasapainoinen Pate tulee perimään koko roskan joten silloin ei ole varmaa että pelaako edes Inter siellä tuolloin enää kotipelinsä.

Heh. Täytyy myöntää, että hymähdin vikaan osuuteen.

[Kaihlamo]

Mutta eipä tässä kaupungin toiminnassa tässä stadionasiassa ole ollut mitään järkeä missään vaiheessa. Siellä on jo vuonna 2003 tehty valojen uusimistapauksessa päätös, jossa todetaan stadionyhtiön olevan yksiselitteisesti vastuussa stadionin valoista, mutta kuitenkin kaupunki tuki saman päätöksen mukaan n. 100000 eurolla valojen uusimista. Tämä naamioitiin sillä, että kaupungin perimä vuokra maapläntistä ja Olympiasta puolitettiin aika moneksi vuodeksi.


Edit. korjataan sen verran aiempaa kirjoitusta, että kaupunki omistaa siis tällä hetkellä ainoastaan olympiakatsomon rakennuksen  - kaupunki ei siis omista kenttää jonka omistus on vuoteen 2049 asti siirretty stadionyhtiölle. Olympiakatsomon käyttöoikeus- ja mainosoikeudet on stadionyhtiöllä.

[taylor]

Koko juttu haisee ja joku mättää myös TPS:n osalta kun ovat hiljaa. Ties mitä siellä on diilattu 2000-luvun alkupuolella tämän jutun kanssa.

Veritasta suunniteltaessa myös Tepsin mielipide kysyttiin ja peukku nousi. Sitoutui samalla "tasapuolisiin vuokraehtoihin". Muuten uutta katsomoa ei olisi toteutettu. Tepsissä varmaan  laskettiin, että uuden katsomon myötä 2-3000 katsojamäärä nostetaan 4-5000:een (?).

Perusongelma on kuitenkin se, että stadion on liian kallis  nykykäyttöön. Ei toi yhtiö kiinteistösijoittajalle mikään kultakaivos ole. ( Ja johtuuhan osa Interinkin vuosittaisesta tappioista samansuuruisesta vuokrasta)

[PallonPyörittäjä]

Tällä kaudella se on se että jos TPS haluaa Veritaksella pelata (pelkästään Olympialla, päädyssä tai missä tahansa), tulee sen maksaa stadikkayhtiön (lausutaan edelleen: Stefu) vuokrapyyntö mikä sitten on mikä on.

Tulevaisuudessa homma vaikeutuu TPS:n kannalta huomattavasti sillä sangen diplomaattinen ja tasapainoinen Pate tulee perimään koko roskan joten silloin ei ole varmaa että pelaako edes Inter siellä tuolloin enää kotipelinsä.

Joakim siellä on jo puikoissa

[Keijot]

Hämmentävintä tässä oikeastaan on se miten vähän kaupungin päättäjät ymmärtävät yritysten toiminnasta. Osaaminen näyttää oikeastaan olevan luokkaa SENIILI. Miten kaupungin johdossa voi olla ihmisiä jotka eivät ole ymmärtäneet että yritys voi helposti kiertää pykälää, joka edellyttää samantasoisen sopimuksen tarjoamista kaikille vuokralaisille. Pykälä on käytännössä merkityksetön.

Tulee ihan Caruna-gate mieleen, kun sielläkään ei Kokoomuksen joukot ymmärtäneet että yritykset voivat kiertää hallituksen asettamaa 6%:n voittokattoa käytännössä rajattomiin voittoprosentteihin asti.

Mutta kuten sanottu aiemminkin, hämärää hommaa kun kaupunki eikä tps kumpikaan ainakaan julkisesti asiasta valita.

Filosofinen kysymys: Onko vika huijarissa vaiko huijatussa?

[dunu]

Stefan on rehellinen kusipää, mutta ei se silti muuta faktoja. Ei ole pakko antaa TPS:lle senttiäkään alennusta mistään.

Kyllä FC TPS Turku Oy:n hallituksenkin on oltava yksi lampaankulli, kun pelipaikkaväännöt ovat päätyneet farssiksi kausi toisensa jälkeen. Nyt kahta kuukautta ennen avauspotkua ei vieläkään ole sopimusta mihinkään.

Samaan aikaan julistetaan suorassa lähetyksessä, ettei Yläkenttä ole enää vaihtoehto. Selkä seinää vastaan. Joko maksat Veritaksestatai olet maksamatta. Otetaan hattu kouraan ja anotaan Paavo Nurmelle. Sen epäonnistuessa häntä koipien välissä takaisin Yläkentälle. Mikäli siellä on siis kauden aikana tekonurmi edes paikoillaan.

[Norppa]

Taidanpa tällä päivämäärällä lopullisesti haudata haaveen siitä että näkisin elinaikanani TPS:n vielä joskus pelaavan Kupittaan stadionilla. Urheilupuistoa koko rahalla (saludoilla). Eiköhän sitäkin pitäisi joka tapauksessa kehittää esim. edustustilojen osalta koska Timanttiliiga -haave.