TPS:n pelipaikkakeskustelu

[Pelle-Wermanni]

Jatkot Kupittaan kentästä, pukukoppivuokrista, kaupungin kanssa tehdystä diilistä jne. siis sen stadionin omassa topicissa.

Liikuntalautakunta huomautti päätöksessäänkin, että TPS:n pelit pitäisi pelata Veritaksella, joka on Turun jalkapallostadion. Tämänkin takia Veritaksen pitää olla ajankohtainen Tepsin pelipaikkakeskustelussa jatkuvasti. Se on ainoa mahdollinen pitkän tähtäimen vaihtoehto (paitsi jos Tepsin pitkän tähtäimen suunnitelma on pelata aladivareissa).

...tai kaupunki runnoo Tepsin väkivalloin Kupittaalle.

Tätähän tässä toivotaan . Ja mielellään tietysti jo tällä kaudella. Kun kaupunki kerran ensisijaisesti haluaa Tepsin Veritakselle, se voinee myöntää myös tätä varten avustusta.

[betluck]

No siinä ainakin perustuslaki ja tasapuolisuusperiaate toteutusivat, kun kaupunki maksaa Tepsille tukea mutta käytännössä se menee kuitenkin Interin taskuun.

[Ia]

Eli Paavon yleisurheilustadionilla pelataan? Toivottavasti vieraskannattajia ei rankaista tästä, ja meillekin löytyisi katsomopaikka pitkältä sivulta, eikä mistään kaarteesta moukarihäkin takaa.

Joka tapauksessa vaikuttaa uskomattomalta perseilyltä, ettei TPS pysty pelaamaan kaupungin ja ehkä jopa koko Suomen parhaalla futisareenalla. Pelkkä vastaavan tilanteen ajattelu omaan kotikaupunkiin saa veren kiehumaan. Tervaa ja höyheniä syyllisille, perkele!

[betluck]

Paavolle mahtuvat varmasti vieraskannattajatkin sulassa sovussa katsomaan peliä, joten ei huolta. Varsinkin yläkatsomo on erinomainen paikka katsoa peliä.

[Pelle-Wermanni]

No siinä ainakin perustuslaki ja tasapuolisuusperiaate toteutusivat, kun kaupunki maksaa Tepsille tukea mutta käytännössä se menee kuitenkin Interin taskuun.

Ei kyse olisikaan Tepsin rahallisesta tukemisesta, vaan Tepsin Veritaksella pelaamisen mahdollistamisesta. Veritas kun on Turun kaupungin edustusjalkapallolle osoittama stadion.

Se on sitten Turun kaupungin ja stadionyhtiön homma sopia ehdot niin, ettei kaupunki häviä liikaa.

[Kaihlamo]

Kaupunki vois pakottaa Tepsin pelaamaan Kupittaalla ilman, että Tepsin pitäisi pelata "Veritaksella". Mutta tahtoa - tod näk. saunassa kännissä makkarapaketin kylkeen luonnosteltujen - sopimusten kyseenalaistamiseen ei tunnu kaupungilla olevan.

Käsittämätöntä edelleen, että TPS ei saa pelata kaupungin omistamalla ja huoltamalla alustalla niin, että käyttäisi kaupungin omistamaa ja ylläpitämää katsomorakennetta, koska TPS:n pitäisi ilmeisesti osallistua myös omalla panoksellaan ylisuuren ja ylikalliin monumentin ylläpidosta syntyviin kustannuksiin. Ja vielä tämän monumentin käyttöön ei ole mitään tarvetta tällä hetkellä. Kentän ja olympian käytölle on tarve ei pääkatsomon.

[David Rancan]

Vanha sanonta pitää paikkansa rahalla saa, ja hinaajalla pääsee ....

[Humba]

Vain ravintola ja varastot? Toimistotilat, pukukopit ja luentotila käytössä ympäri vuoden. Samoin aitiotiloja käytetään eri yhteyksissä ympäri vuoden. Inter lounge on rakennettu pääkatsomon aulaan - nimenoman rakennettu, kun pelaajia se ei ole kuulema kiinnostanut. Eli mitä tosta sitten jää? Fyysiset katsomotilat ja?

Kirjoitan vielä tämän TPS:n pelipaikkakeskusteluun, koska tässä nyt pohditaan miksi TPS ei pelaa Kupittaalla.

Tämä asiakirja valottaa ainakin hiukan omistus- ja vuokra-asiaa: http://ah.turku.fi/kh/2012/1218033x/2835492.htm

Eli siis jos viime aikoina ei ole tullut omistuksiin ja sopimuksiin muutoksia, Veritas (lue: ei-Håkans) vuokraa kaupungille pukuhuone-, sosiaali- ja varastotiloja. Stadionnurkka Oy (lue: 50 % Håkans) vuokraa toimistotiloja kaupungille. Stadion Oy (lue: iso-osa-Håkans) vuokraa Stadionmarkkinointi Turku Oy:lle (lue: Håkans) kaikkia ravintoloita. Koska pukuhuone- ja varastotilojen vuokrat menevät Veritakselle (ei-Håkans), näistä kolmesta Håkansin stadionfirmasta korkeintaan Stadionnurkalla (50 % Håkans) näyttäisi olevan mahdollisuudet olla voitollinen, koska se pystyy vuokraamaan tiloja vuoden ympäri. Stadion Oy:n ja Stadionmakkinointi Oy:n liikevaihto vaikuttaisi olevan isolta osin (ei kokonaan) riippuvainen siitä, miten paljon eventtejä stadionilla pystytään järjestämään. Turskaa tullee, erityisesti kun TPS lähti stadionilta.

Se on outoa, että Stadionyhtiö ei halua TPS:ää enää takaisin vuokralaiseksi pitämällä Suomen korkeinta vuokratasoa, vaikka se tarkoittaa 2/3 Håkansin stadionpuljulle tappioita. Jos nyt reilusti spekuloidaan, tähän voi olla vain kolme järjellistä (?) syytä: 1) TPS on ollut niin paska vuokranmaksaja, että Stadionyhtiö ei halua seuraa enää vuokralaiseksi. 2) Joku Håkans koittaa käyttää tappioita vipuvartena neuvotellakseen kaupungin kanssa uusia tukidiilejä. 3) Kauna.

[Leppiniemi]

Olipa erinomainen kirjoitus. Itse epäilen syyn 1) todennäköisyyttä, sillä onhan Tepsi nuo summat aina maksanut, ja jos olivat joskus myöhässä, ovat ne silloinkin olleet enemmän kotiin päin kuin ei mitään. Lisäksi korkeilla vuokrilla maksaminen vain vaikeutuu, vaikka toki ovat voineet laskea, ettei niitä kukaan järkevä taho edes yritä maksaa. Kyllähän normaalissa liike-elämässä yritetään aina hinnat sovittaa niin, että joku ne kykenee vielä maksamaan, vaikka sitten pitäisi hieman tulla joskus vastaan. Kun Joakimista kyse, epäilen 2), muuten olisin varma viimeisestä.

[Norppa]

Perusduunari tuntee itsensä pieneksi kun herrat vähe sumplii yrityskuvioita mieleisekseen

[Höltsä]

Ei kyse olisikaan Tepsin rahallisesta tukemisesta, vaan Tepsin Veritaksella pelaamisen mahdollistamisesta. Veritas kun on Turun kaupungin edustusjalkapallolle osoittama stadion.

Edustusjalkapalloahan siellä pelataan jo, ja divarihöntsät muualla.
Vai pitäisikö åifkn, tpkn yms myös pelata veritaksella kaupunginrahoilla?
Ja a junnujen sm sarjaa ja naisten edustusta?

[Leppiniemi]

Edustusjalkapalloahan siellä pelataan jo, ja divarihöntsät muualla.
Vai pitäisikö åifkn, tpkn yms myös pelata veritaksella kaupunginrahoilla?
Ja a junnujen sm sarjaa ja naisten edustusta?

Kuinka monta kertaa sama provo? Onko noilla mainituilla koskaan ollut ongelmia siinä, kun oman pelipaikan katsojapaikat eivät riitä? Ei varmaan pitäisi enää vastailla näihin.

[Kim Suomisen ponnari]

Kuinka monta kertaa sama provo? Onko noilla mainituilla koskaan ollut ongelmia siinä, kun oman pelipaikan katsojapaikat eivät riitä? Ei varmaan pitäisi enää vastailla näihin.

Paljonko se maksimikapasiteetti Ylikselle oli? 1200? Kanaverkkokatsomoiden kanssa laskettuna siis.

[Kaihlamo]

Paljonko se maksimikapasiteetti Ylikselle oli? 1200?

TPS myi pääkatsomon Yläkentällä kausareilla käytännössä loppuun jo ennen kauden alkua. Se, että kaikki ei kausariaan käyttänyt ja sen takia katsomossa oli tilaa ei poista katsomon kapasiteetti ongelmaa Yläkentällä, kun lippua ei voi myydä sellaiselle paikalle joka on jo myyty ellei sitä erikseen ostaja vapauta myyntiin. Potentiaalisia katsojia jäi joka ainoassa pelissä tulematta, koska peliä olisi joutunut seuraaman päädystä aidan takaa. Katsojakeskiarvo oli TPS:lla muistaakseni 1175, joten yläkentän kapasiteetilla tuota ei hirveästi enää tuosta saa ylemmäs.

[Statisti]

Liikuntalautakunta huomautti päätöksessäänkin, että TPS:n pelit pitäisi pelata Veritaksella, joka on Turun jalkapallostadion. Tämänkin takia Veritaksen pitää olla ajankohtainen Tepsin pelipaikkakeskustelussa jatkuvasti. Se on ainoa mahdollinen pitkän tähtäimen vaihtoehto (paitsi jos Tepsin pitkän tähtäimen suunnitelma on pelata aladivareissa).

Siinäpä toteaa, mutta se on yksi lysti ennen kuin kuvioon ilmaantuu jotain konkreettista, jolla TPS:n pelaaminen Kupittaalla mahdollistuu.

[Pelle-Wermanni]

Siinäpä toteaa, mutta se on yksi lysti ennen kuin kuvioon ilmaantuu jotain konkreettista, jolla TPS:n pelaaminen Kupittaalla mahdollistuu.

Aivan. Niinpä TPS:n ja TPS-kannattajien tulee pitää Veritaksen järjetöntä tilannetta jatkuvasti esillä, jotta jotain konkreettista ilmaantuu ennen kuin TPS huomaa olevansa taas Yläkentällä.

[betluck]

Edustusjalkapalloahan siellä pelataan jo, ja divarihöntsät muualla.
Vai pitäisikö åifkn, tpkn yms myös pelata veritaksella kaupunginrahoilla?
Ja a junnujen sm sarjaa ja naisten edustusta?

Pelipaikassa on tosiaan kyse tarpeesta eikä sarjatasosta. Jos TPS pelaisi Nelosessa ja paikalle silti saapuisi 3000 katsojaa per peli, niin ei noita matseja mihinkään Kupittaa 5:lle voi viedä, vaan kaupungin tulee osoittaa sellainen pelipaikka, joka vastaa yleisömäärää. Edustusjalkapallo on ensisijassa urheiluviihdettä kaupunkilaisille, ja jos kaupunkilaisia kiinnostaa alasarjapalloilu liigapelejä enemmän, niin pelipaikka (katsomokapasiteetti) on määriteltävä sen mukaan. Åbossa järjenkäyttö kielletty?

[Monska]

Pelipaikassa on tosiaan kyse tarpeesta eikä sarjatasosta. Jos TPS pelaisi Nelosessa ja paikalle silti saapuisi 3000 katsojaa per peli, niin ei noita matseja mihinkään Kupittaa 5:lle voi viedä, vaan kaupungin tulee osoittaa sellainen pelipaikka, joka vastaa yleisömäärää. Edustusjalkapallo on ensisijassa urheiluviihdettä kaupunkilaisille, ja jos kaupunkilaisia kiinnostaa alasarjapalloilu liigapelejä enemmän, niin pelipaikka (katsomokapasiteetti) on määriteltävä sen mukaan. Åbossa järjenkäyttö kielletty?

Höpöhöpö. Tolla perusteella Bosnan ja Komarin ei pitäisi pelata Kupittaalla, koska kakkosen ja vitosen katsomokapasiteetti ei riitä. Kyllähän sarjatason pitää olla yksi aika iso kriteeri.

[betluck]

Höpöhöpö. Tolla perusteella Bosnan ja Komarin ei pitäisi pelata Kupittaalla, koska kakkosen ja vitosen katsomokapasiteetti ei riitä. Kyllähän sarjatason pitää olla yksi aika iso kriteeri.

Tottakai sarjataso on tietysti kriteeri erityisesti sen puolesta, että sarjan mahdolliset lisenssivaatimukset täyttyvät. Mutta jos esimerkiksi kentän kunto on riittävällä tasolla, niin tottakai on järkevämpää pelata alasarjojen kiinnostavimmat ottelut sellaisissa puitteissa, missä katsojat viihtyvät. Mitään lisäarvoa tyhjät penkkirivit vaikkapa Yläkentällä eivät Kakkosen peleille tuo jos samalla 500 ihmistä seisoskelee kentän laidalla vitosen pelissä.

[Kratos]

Käsittämätöntä edelleen, että TPS ei saa pelata kaupungin omistamalla ja huoltamalla alustalla niin, että käyttäisi kaupungin omistamaa ja ylläpitämää katsomorakennetta

Tätä minäkään en ymmärrä. Kaupunki ollut vähe tyhmä?

[Willer]

Tätä minäkään en ymmärrä. Kaupunki ollut vähe tyhmä?

Eiku köyhä ja lyhytjänteinen=tyhmä, ehkä?

[Jaakko]

Jos Veritas-stadion olisi yhden yhtiön alla, niin stadion tekisi voittoa tai ainakin siihen olisi hyvä mahdollisuus.

Kiinteistöyhtiö Kupittaan Stadion Oy
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/veritas-stadion-ravintola-ole/17917157/taloustiedot

Kupittaan Stadionnurkka Oy
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/kupittaan-stadionnurkka-oy/18030937/taloustiedot

Näiden yhteenlasketulla tuloksella ei olla vielä nollilla, mutta paljon terveemmällä pohjalla kuitenkin. Tosiaan tuosta kaupungin raportista selviää, että kaupunki maksaa Veritakselle vajaa 300000 vuodessa vuokraa. Koska tuo on indeksiin sidottu, niin nykyään enemmänkin.

Eli ilmeisesti Eläkevakuutusyhtiö Veritas, on joko maksanut käytännössä koko stadionin, tai sitten kummelitasolla Håkans maksaa mainoksista, jota epäilen. On myös mahdollista, että jotain kusetaan.

Mitä muuten Pääkatsomo ja pääty ovat makseneet? 

[Keijot]

Höpöhöpö. Tolla perusteella Bosnan ja Komarin ei pitäisi pelata Kupittaalla, koska kakkosen ja vitosen katsomokapasiteetti ei riitä. Kyllähän sarjatason pitää olla yksi aika iso kriteeri.

Sarjataso, sehän on täysin abstrakti käsite. Eihän sillä voi edes teoriassa olla mitään merkitystä. Sarjatason asettamilla pelipaikkavaatimuksilla sen sijaan on merkitystä.

[Humba]

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/veritas-stadion-ravintola-ole/17917157/taloustiedot

Nuo 2014 tappiot ovat isoja. Viime vuoden luvut alkavat varmasti olla jo niin rajuja, että mitenköhän kauan firmaa jaksetaan enää tekohengittää. TPSn ja koko turkulaisen fudiksen kannalta parhaimmassa tapauksessa joku stadionin firmoista haetaan lähivuosina konkurssiin, jolloin on hyvät mahdollisuudet, että koko stadion kaatuu kaupungin syliin.

Toki Veritaksella ja Rakennus-Lundénilla on nyt hallussaan stadionin tuottavat osat, mutta jos Håkans vetäytyy, he tuskin voivat pitää osuuksistaan enää kiinni.

[Norppa]

Se on nyt sitten ilmeisesti sillä viisiin, että Paavo Nurmen yläkatsomoa EI avata, jollei lippuja kyseiseen matsiin myydä niin maan perkuleesti.

VittuMitäPaskaa. Veritaksella pelatessa Olympia –katsomo on kiinni, josta olisi kaikkein parhaat näkymät kentälle. Paavo Nurmella pelatessa yläkatsomo on kiinni, josta olisi kaikkein parhaat näkymät kentälle. Maksava asiakas ”kiittää”. Pari ylimääräistä järkkäriä maksaa niin paljon et asiakkaille pyllistäminen on kokonaisuutta ajatellen parempi vaihtoehto?