HJK Euroopassa 2015-16 - Puistopeli St. Jakob-Parkissa

[Stereolove]

Twumasi>messi

[Billy the Badger]

Nimimerkki Kuppe (rekisteröitynyt 14.7.) joitakin sivuja sitten väitti että Twumasi pelaa Klubin pihalle, ja siitähän se sitten lähti. Taas saa kiittää MetsiensiniMiestä.

[copa de kybä]

Foorumtotuuksia... Ihan en itsekään ymmärrä tätä Twumasin hehkutusta. Kaverin cv on kuitenkin suht.onneton verrattuna vaikkapa Klubin pelaajiin. Spartaks Jurmalassa muutama maali..uuuh.

Twumasin hehkutus taisi lähteä siitä, että tuon Maribor-Astana pelin katsoneet kiinnittivät huomiota tuossa pelissä hyvin pelanneeseen pelaajaan. Siitä sitten pääosin peliä näkemättömät vilkuilivat vain miehen meriittejä ennen Astanan aikaa ja tuomitsivat täydeksi turhakkeeksi - eli siis foorumin tapaan vetivät hehkutuksen överiksi.

Kuitenkin kun on tiedossa, että Sorsa on tällä kaudella pelannut varsin epätasaisesti, on tuossa taisteluparissa iso mahdollisuus otteluparin ratkeamiseen Klubille epäsuotuisasti. Taisi siellä Latviassa höntsäillä yksi Mosakin, ilman kovin kummoista menestystä. Ihan hyvä pelaaja lienee kuitenkin. Afrikkalaistaustaisilla ylipäätänsä pelipaikan löytyminen Euroopasta ei välttämättä niin yksinkertaista ole ja taas Astana ilmeisen hyvänä palkanmaksajana tuskin mitä tahansa turisteja jengiinsä värvää.

Eli saapi nähdä, mitä tuleman pitää. Astanan puolustusta huumoritasoiseksi väittäville suosittelen katsomaan tuon mainitun ekan osaottelun (linkki taisi olla tässä ketjussa joskus aiemmin). En välttämättä lähtisi pitämään tuolla tavalla pelaavaa vastusta vastaan Klubin kotipeliä helpoksi.

[Hexadecimal]

Mutta eikös tämä Astana ole kuitenkin selvästi heppoisempi kuin esim. viime vuonna yksikään Rabotnikin jälkeen kohdatuista joukkueista?

[bach]

Sama kai tuo missä sen jatkoajan pelaa ja pilkut vetää.

Jos jatkoaika päättyy vaikkapa 1-1, niin ei ole  samantekevää missä pelataan.
Joidenkin mielestä jatkoajalla etu on kotiyleisön edessä pelaavalla joukkueella. Toisten mielestä etu on vierasjoukkueella. Löytyykö näistä jatkoaika ratkaisuista jostain tilastoja?

[kustaa vaasa]

Mutta eikös tämä Astana ole kuitenkin selvästi heppoisempi kuin esim. viime vuonna yksikään Rabotnikin jälkeen kohdatuista joukkueista?

On.

[Einari K.]

Pelaako Astana kotimaan liigaa tässä ennen HJK:n kohtaamista?

[Asilum]

Pelaako Astana kotimaan liigaa tässä ennen HJK:n kohtaamista?

Pohjois-Kazakstanissa peli Okzhetpesiä vastaan perjantaina elleivät siirrä ottelua. Heidän kannaltaan olisi ehkä fiksuinta pelata HJK:ta vastaan ensimmäinen osaottelu kotona.

[Billy the Badger]

Nyt on lähes kaikki kolmannen kierroksen parit selvillä. Celtic vielä pelailee mutta tulos lienee selvä.

Lech Poznan v Basel
Milsami vs Skenderbeu
HJK v Astana
Celtic v Qarabag
Steaua v Partizan
Midtjylland v APOEL
Maccabi TA v Viktoria Plzen
Dinamo v Molde
Videoton v BATE
Red Bull v Malmö

Näistä kun voittajina selviäisivät Lech, Qarabag, Partizan, Midtjylland, Maccabi, Molde, Videoton ja Malmö niin Klubilla olisi aikamoiset onnenpäivät jos omat hommat saa hoidettua. Neljännen kierroksen arvonta tosiaan tehdään vasta kun kolmas kierros on pelattu, joten joukkueet on siellä omilla pisteillään eivätkä sijoittamattomat voi ottaa sijoitetun joukkueen pisteitä.

Realistisesti ajatellen esimerkiksi Malmö tai Maccabi voivat hyvinkin pistää sijoitetut jengit tiukoille. Midtjylland vastaan APOEL ei myöskään ole läpihuutojuttu kyproslaisille. Steaua oli jo vaikeuksissa Trencinia vastaan, miten sitten Partizan? Sama Dinamolla Folaa vastaan, joten Moldellakin voi olla tilaisuus.

[Hexadecimal]

Nyt on lähes kaikki kolmannen kierroksen parit selvillä. Celtic vielä pelailee mutta tulos lienee selvä.

Lech Poznan v Basel
Milsami vs Skenderbeu
HJK v Astana
Celtic v Qarabag
Steaua v Partizan
Midtjylland v APOEL
Maccabi TA v Viktoria Plzen
Dinamo v Molde
Videoton v BATE
Red Bull v Malmö

Näistä kun voittajina selviäisivät Lech, Qarabag, Partizan, Midtjylland, Maccabi, Molde, Videoton ja Malmö niin Klubilla olisi aikamoiset onnenpäivät jos omat hommat saa hoidettua. Neljännen kierroksen arvonta tosiaan tehdään vasta kun kolmas kierros on pelattu, joten joukkueet on siellä omilla pisteillään eivätkä sijoittamattomat voi ottaa sijoitetun joukkueen pisteitä.

Realistisesti ajatellen esimerkiksi Malmö tai Maccabi voivat hyvinkin pistää sijoitetut jengit tiukoille. Midtjylland vastaan APOEL ei myöskään ole läpihuutojuttu kyproslaisille. Steaua oli jo vaikeuksissa Trencinia vastaan, miten sitten Partizan? Sama Dinamolla Folaa vastaan, joten Moldellakin voi olla tilaisuus.

Näistäkö voi tulla kuka tahansa vastaan 4. kierroksella?

[KipeKemi]

Milloin Klubi on viimeksi mennyt jatkoajalle/rankkareille europeleissä?

[Billy the Badger]

Näistäkö voi tulla kuka tahansa vastaan 4. kierroksella?

Vastustaja tulee sijoitetuista jengeistä. Neljännen kierroksen jengit jos sijoitettu jatkaa:

Seeded teams                   coef.            
------------------------ --- ----------------  
FC Basel *3              Sui  84.875            
Viktoria Plzen *3        Cze  41.825            
FC Salzburg *3           Aut  43.135            
Steaua Bucuresti **      Rom  40.259            
Celtic **                Sco  39.080            
 ------------------------ --- ----------------
Unseeded teams                 coef.
APOEL Nicosia **         Cyp  35.460
BATE Borisov **          Bls  35.150
Dinamo Zagreb **         Cro  24.700
FK Astana **             Kaz   3.825
Milsami Orhei **         Mol   3.750

Sijoittamattomina on tuossa Astana ja Milsami, koska ne ovat sijoitettuja nyt kolmannella kierroksella voitettuaan sijoitetun jengin ja oletetaan että sijoitettu jatkaa neloskierrokselle. Jos kukaan ennakkosuosikki ei tipu, olisi helpoin siis joku Celtic, Plzen tai Steaua. Jos sieltä tippuu jengiä, niin seuraavat sijoittamattomat nousevat sijoitetuiksi, jolloin vastaan voisi tulla esimerkiksi APOEL, BATE tai Dinamo.

[Hexadecimal]

Vastustaja tulee sijoitetuista jengeistä. Neljännen kierroksen jengit jos sijoitettu jatkaa:

Seeded teams                   coef.            
------------------------ --- ----------------  
FC Basel *3              Sui  84.875            
Viktoria Plzen *3        Cze  41.825            
FC Salzburg *3           Aut  43.135            
Steaua Bucuresti **      Rom  40.259            
Celtic **                Sco  39.080            
 ------------------------ --- ----------------
Unseeded teams                 coef.
APOEL Nicosia **         Cyp  35.460
BATE Borisov **          Bls  35.150
Dinamo Zagreb **         Cro  24.700
FK Astana **             Kaz   3.825
Milsami Orhei **         Mol   3.750

Sijoittamattomina on tuossa Astana ja Milsami, koska ne ovat sijoitettuja nyt kolmannella kierroksella voitettuaan sijoitetun jengin ja oletetaan että sijoitettu jatkaa neloskierrokselle. Jos kukaan ennakkosuosikki ei tipu, olisi helpoin siis joku Celtic, Plzen tai Steaua. Jos sieltä tippuu jengiä, niin seuraavat sijoittamattomat nousevat sijoitetuiksi, jolloin vastaan voisi tulla esimerkiksi APOEL, BATE tai Dinamo.

Ok, tämä selvensi huomattavasti! Eli nyt Klubin voiton lisäksi toivotaan sitten mahdollisia yllätyksiä niistä ottelupareista, joissa pelaa joku näistä kovimmista 4. kierroksen vastuksista. Basel ei varmasti putoa tässä vaiheessa mutta muista ei osaa sitten sanoa mitään. Celtic tosin vaikuttaa pelottavan kovalta nyt eikä heidän vastus ole kovimmasta päästä. Steaua-Partizan, kumpikin varmasti yhtä paha vastus Klubille varsinkin vieraspelissä. Mutta pitänemme peukkuja Klubin lisäksi ainakin Maccabille, Malmölle, Midjyllandille jne?

Mutta siis voisiko Klubi teoriassa olla sijoitettu tuolla, jos se voittaa oman parinsa ja sijoitettuja putoaisi 4 pois tulevalla kierroksella?

[Floppi]

Milloin Klubi on viimeksi mennyt jatkoajalle/rankkareille europeleissä?

Oisko ollut Ekranas 2010.

[Billy the Badger]

Basel hoitelee Lechin, Skenderbeu Milsamin, Klubi Astanan. Steaua kaatuu Partizanille, Midtjylland yllättää APOELin, Maccabi Plzenin. Dinamo hoitaa Molden, BATE Videotonin ja Malmö Red Bullin. Tämä on täysin utopistinen skenaario, mutta tällöin sijoitettuja olisivat Basel, BATE, Dinamo, Maccabi ja Partizan. Klubi olisi kolmanneksi paras sijoittamaton.

Realistisempi skenaario olisi, että parhaimmillaan yksi tai kaksi sijoitettua tippuu jolloin sinne nousee APOEL ja BATE. Jos APOEL kaatuu Midtjyllandille, niin BATEn kanssa sijoitetuksi nousisi Dinamo.

Mutta siis voisiko Klubi teoriassa olla sijoitettu tuolla, jos se voittaa oman parinsa ja sijoitettuja putoaisi 4 pois tulevalla kierroksella?

Ei taitaisi onnistua. Jos kaikki sijoitetut tippuisivat ja lisäksi APOEL, BATE, Dinamo häviäisivät niin HJK olisi paras sijoittamaton joukkue. Hypoteettinen neljäs kierros näyttäisi tältä:

Maccabi TA 18.200
Lech Poznan 17.300
Partizan 14.775
Malmö 12.545
Qarabag 11.500
-----------------------
HJK 11.140
Molde 10.375
Midtjylland 7.960
Videoton 7.950
Skenderbeu 5.575

[Hexadecimal]

Basel hoitelee Lechin, Skenderbeu Milsamin, Klubi Astanan. Steaua kaatuu Partizanille, Midtjylland yllättää APOELin, Maccabi Plzenin. Dinamo hoitaa Molden, BATE Videotonin ja Malmö Red Bullin. Tämä on täysin utopistinen skenaario, mutta tällöin sijoitettuja olisivat Basel, BATE, Dinamo, Maccabi ja Partizan. Klubi olisi kolmanneksi paras sijoittamaton.

Realistisempi skenaario olisi, että parhaimmillaan yksi tai kaksi sijoitettua tippuu jolloin sinne nousee APOEL ja BATE. Jos APOEL kaatuu Midtjyllandille, niin BATEn kanssa sijoitetuksi nousisi Dinamo.

Ei taitaisi onnistua. Jos kaikki sijoitetut tippuisivat ja lisäksi APOEL, BATE, Dinamo häviäisivät niin HJK olisi paras sijoittamaton joukkue. Hypoteettinen neljäs kierros näyttäisi tältä:

Maccabi TA 18.200
Lech Poznan 17.300
Partizan 14.775
Malmö 12.545
Qarabag 11.500
-----------------------
HJK 11.140
Molde 10.375
Midtjylland 7.960
Videoton 7.950
Skenderbeu 5.575

(Y) Paitsi että miten Klubin pisteet nousisivat esim. kahden Astana-voiton myötä jos taas Malmö ja Qarabag menisivät jatkoon kahdella tasapelillä kumpikin?

[Billy the Badger]

Ei mitenkään, sillä joukkuepisteet lasketaan viimeisen viiden vuoden ajalta. Kuluvan kauden tulokset vaikuttavat seuraavan kauden pisteisiin.

[Hexadecimal]

Ei mitenkään, sillä joukkuepisteet lasketaan viimeisen viiden vuoden ajalta. Kuluvan kauden tulokset vaikuttavat seuraavan kauden pisteisiin.

Aha, selvä.

[tmu1988]

HJK (Fin) - FC Astana (Kaz)

2.35 3.45 3.22

[Billy the Badger]

Entä onko siellä vaihtopenkillä tosiaan ollut vain se ykkösveska, jolla valmentajan sanojen mukaan vakava vamma? Jos ei kahta veskaa penkillä, niin kyllä se lienee pelikuntoinen ja viikon päästä jo avauksessa.

Penkillä maalivahdeista oli ainoastaan Eric, ja itsekin ajattelin että lienee pelikuntoinen jos penkillä kuitenkin on. Ottelun jälkeen Astanan valmentaja kertoi kuitenkin lehdistötilaisuudessa, että olisi ollut iso ongelma jos maalivahti Loginovskii olisi jouduttu vaihtamaan sillä Eric ei olisi voinut tulla kentälle.

23650 katsojaa oli Astana Arenalla eilen. Paikallinen kannattajaryhmä "Nomadit" marssi stadionille 300 hengen voimin.







Meillä on seuran antamia lippuja ja rumpuja eikä me pelätä heiluttaa ja soittaa

Muutama kommentti Astanan Vkontakte-sivulta:

"AIK? Vai HJK?"
"Mitä väliä? Jatkoon mennään."
"Jatkoon pitää mennä."
"HJK-fanit ajattelevat varmaan samaa. Joku Astana. Varmaan haukkuvat jo seuraamme."
"Mikä HJK? Suomi ei näytä jalkapallomaalta, hyvät mahdollisuudet jatkaa."

[Vince]

Mainittakoot vielä, että Kalju juuri pudotti Aktoben, joka oli viime vuonna Kazakstanin toinen, juuri Astanan jälkeen. Tällä hetkellä Aktobe on pinnan Astanaa edellä Kazakstanin pääsarjassa, joten ehjällä suorituksella todellakin mahdollista. Joukkueiden markkina-arvossakaan nyt ei mieletöntä eroa ollut Aktobe 7,19m vs. Astana 8,61m.

[Jyyd]

FC Astana, tuo Kazakstanin oma Red Bull Salzburg. Muovisuus paistaa tänne asti aina puitteista, kannattajista ja logosta alkaen. Siinä lieneekin HJK:lla pieni mahdollisuus kun vastassa ei ole niin rutinoitunut ja pitkän historian saatika fanipohjan omaava joukkue. Jos vääntö menee oikein tiukaksi niin nämä asiat voivat ratkaista vaakakupissa. Se on kuitenkin selvää että ainakin kahden maalin erolla olis hyvä napata kotivoitto, vaikka tiukkoja maalin pelejä nämä luultavasti ovat.

[Perusveijo]

Isompi rumpusektio ainakin.

[Tukkamied]

Ja peleissä jaetaan läpsyttimet, jotka vois kieltää lailla. Melkein yhtä ärsyttäviä kuin vuvuzela.

[ex_SOllie]

Virkistävä vastapointti joltain, että jälkimmäinen osaottelu vieraissa siinä mielessä hyödyllinen, että vierasmaali jatkoajalla  todella kova sana. Mutta riittääkö se siihen, että tätä järjestystä kannattaa toivoa? Ts. onko asiasta empiirisiä laskelmia (siis silloin, kun osaottelujärjestys on arvottu, eikä juonnu sijoittamisista etukäteen) - ei luulisi olevan kovin vaikea yhtälö laskea?