HJK Euroopassa 2015-16 - Puistopeli St. Jakob-Parkissa

[Demian]

– Kävi ilmi, että 16. heinäkuuta kuluvaa vuotta alkaen Suomen kansalainen ei tarvitse alle 15 vuorokauden matkalle viisumia. Se oli meille yllätys, HJK:n joukkueenjohtaja Markku Peltoniemi hehkutti.

Tämähän tiedettiin jo foorumilla

e. Ja tosiaan charter ainoa oikea vaihtoehto huomioiden tämän ottelun arvon. Varsinkin kun karsintakierrosten palkintorahat jaetaan käsittääkseni matkakulujen kattamista varten.

[krespo]

– Nyt meillä on vain kolme pelaajaa, joiden paperit viemme viisumiasiassa Kazakstanin lähetystöön.

Mitä tuo tarkoittaa? Atom, Jallow, Savage, Baah? Onko Havenaar vielä mukana? Örlund ja Moussi EU-kansalaisina ehkä menevät viisumivapaisiin.

e. Niin Havenaarhan on hollantilainenkin. Ja Mendy vielä mukaan kyseenalaisiin, taitaa olla sivussa.
e2. Olisihan se pitänyt hokata, että Japani "länsimaana" kuuluu joukkoon.

[S.K.]

Mitä tuo tarkoittaa? Atom, Jallow, Savage, Baah? Onko Havenaar vielä mukana? Örlund ja Moussi EU-kansalaisina ehkä menevät viisumivapaisiin.

Olisikohan japanilaisilla myös viisumivapaus? Jallow, Demba ja Baah ovat sitten nuo kolme.

[DE3]

http://www.astanatimes.com/2015/07/kazakhstan-expands-visa-free-regime-up-to-19-countries-extends-it-to-end-of-2017/

Eli Japani, Ranska ja Ruotsi kuuluvat myös tuohon viisumivapaiden maiden ryhmään.

[Kant]

Älkää nyt hyvät ihmiset menkö jinxaamaan tätä otteluparia noilla miljoonapuheilla. Malttia.

Miksei? Minusta on vain hyvä, jos hehkutetaan panoksia, kyllä tervettä itseluottamusta pitää olla.

Yllättävän vähän mediassa hehkutusta, vaikka edessä yksi Suomi-futiksen historian tärkeimmistä peleistä, jossa onnistuminen on vielä täysin realistinen mahdollisuus. Käsittämättömän kutkuttava tilaisuus. Jo viime vuoden lohkovaihe oli pieni ihme, yhdellä pienimmistä budjeteista ikinä turnauksen historiassa. Nyt on tilaisuus tehdä mahdottomasta mahdollista, hurjaa. Näkisin että jatkopaikka tästä pelistä voisi muuttaa suomalaista futista todella paljon, kenties jopa enemmän kuin maajoukkueen teoreettinen arvokisapaikka, koska nyt rahat valuvat suoraan seuratyöhön, eikä puhuttaisi vain välillisistä hyödyistä.

Kansa sentään on löytämässä hyvin paikalle vaikka ajankohta vahvistui vasta hiljattain. Jälleen yksi osoitus futiksen huikeasta potentiaalista

[Knossos]

Näkisin että jatkopaikka tästä pelistä voisi muuttaa suomalaista futista todella paljon, kenties jopa enemmän kuin maajoukkueen teoreettinen arvokisapaikka, koska nyt rahat valuvat suoraan seuratyöhön, eikä puhuttaisi vain välillisistä hyödyistä.

Aivan uskomattoman naiivia ajattelua, jonka luulin jo forumilta kaikonneen. Yksi arvokisapaikka ei muuta suomalaisen jalkapallon suurta kuvaa pätkääkään. Eikä sitä tee reilu 5 miljoonaa euroa, joka HJK:lle otteluparin selvittämisestä tulisi. Yksittäiselle seuralle lohkovaihe ja miljoonat ovat toki isoja juttuja, mutta koko suomalaisen jalkapallon suunnanmuutos lähtee jostain paljon syvemmältä.

[Schmeichel]

Aivan uskomattoman naiivia ajattelua, jonka luulin jo forumilta kaikonneen. Yksi arvokisapaikka ei muuta suomalaisen jalkapallon suurta kuvaa pätkääkään. Eikä sitä tee reilu 5 miljoonaa euroa, joka HJK:lle otteluparin selvittämisestä tulisi. Yksittäiselle seuralle lohkovaihe ja miljoonat ovat toki isoja juttuja, mutta koko suomalaisen jalkapallon suunnanmuutos lähtee jostain paljon syvemmältä.

Ai ei muuta pätkääkään? Kyllä jo viime kauden europelien menestys on minun tuttavapiirissä ja työpaikalla vaikuttanut positiivisesti. Tällä kaudella ei ole tarvinnut kunnella potkupallottelijoita ja on muutama kaveri mielellään tullut mukaan peleihin. Voisitko lopettaa paskanjauhamisen ja ymmärtää, että tämä gloryhunter-kansa seuraa menestyksen perässä ja sieltä sitten muutamia jää kannattamaan myös vastamäessä, kun on saatu se sidos joukkueeseen aikaiseksi.

Ei nämä hommat ihan niin mustavalkoisia ole mitä esität olevan.

[Knossos]

Ai ei muuta pätkääkään? Kyllä jo viime kauden europelien menestys on minun tuttavapiirissä ja työpaikalla vaikuttanut positiivisesti. Tällä kaudella ei ole tarvinnut kunnella potkupallottelijoita ja on muutama kaveri mielellään tullut mukaan peleihin. Voisitko lopettaa paskanjauhamisen ja ymmärtää, että tämä gloryhunter-kansa seuraa menestyksen perässä ja sieltä sitten muutamia jää kannattamaan myös vastamäessä, kun on saatu se sidos joukkueeseen aikaiseksi.

Ei nämä hommat ihan niin mustavalkoisia ole mitä esität olevan.

Ei suomalaisen jalkapallon suuressa muutoksessa ole kyse mistään sinun tuttavapiireistäsi, katsojista tai ääneenkannattajista vaan suomalaisen junioritoiminnan saamisesta sille tolalle, että se tuottaa vuosittain huippupelaajia.

Ilmeisesti HJK:n Mestarien Liigan lohkopaikka siis mullisti suomalaisen jalkapalloilun täysin vuosituhannen vaihteessa?

[Schmeichel]

Ei suomalaisen jalkapallon suuressa muutoksessa ole kyse mistään sinun tuttavapiireistäsi, katsojista tai ääneenkannattajista vaan suomalaisen junioritoiminnan saamisesta sille tolalle, että se tuottaa vuosittain huippupelaajia.

Ei tietenkään, mutta sillähän sitä alkuun pääsee, kun katsojia tulee katsomaan peliä? Ymmärtääkseni näistä saa seurat rahaakin ihan ja sitä voi suunnata junnuille.
Lisäksi nämä ihmiset, jotka tulevat katsomaan jalkapalloa monesti myös hankkivat lapsia. Pistävätkö mieluummi Tiimun hokileirille superjunnun vai klubin junnuihin pelaamaan?

Korjaa toki jos olen väärässä, mutta kyllä nämä mielestäni on niitä ensimmäisiä askelia mitä voidaan ottaa.

[roctum]

Ei suomalaisen jalkapallon suuressa muutoksessa ole kyse mistään sinun tuttavapiireistäsi, katsojista tai ääneenkannattajista, vaan junioritoiminnan saamisesta sille tolalle, että se tuottaa vuosittain huippupelaajia.

Tehdäänpä tästä sullekin riittävän yksinkertaista:

Mitä laadukkaan junioritoiminnan kehittäminen vaatii?
- Tietotaitoa, osaamista, ammattimaisuutta.

Millä saamme suomalaiseen juniorityöhön edellä mainittuja?
- Kouluttamalla juniorivalmentajia, kehittämällä seurojen junioriorganisaatioita jne.

Mitä näihin toimenpiteisiin vaaditaan?
- Rahaa.

Mistä rahaa tulee?
- TV-sopimuksista, yhteistyösopimuksista, lipputuloista, menestyksestä eurokentillä - suomalaiseen jalkapallon kehittäminen vaatii resursseja, ja resursseja saadaan, kun kotimainen jalkapallo alkaa kansallisesti kiinnostamaan nykyistä enemmän.

[Knossos]

Ei tietenkään, mutta sillähän sitä alkuun pääsee, kun katsojia tulee katsomaan peliä? Ymmärtääkseni näistä saa seurat rahaakin ihan ja sitä voi suunnata junnuille.
Lisäksi nämä ihmiset, jotka tulevat katsomaan jalkapalloa monesti myös hankkivat lapsia. Pistävätkö mieluummi Tiimun hokileirille superjunnun vai klubin junnuihin pelaamaan?

Korjaa toki jos olen väärässä, mutta kyllä nämä mielestäni on niitä ensimmäisiä askelia mitä voidaan ottaa.

Edelleenkään yhdestä arvokisa- tai lohkovaihepaikasta ei tule edes välillisesti sellaisia summia rahaa, että se notkauttaisi suomalaisen jalkapallon suurta kuvaa ja niitä tärkeitä perustuksia yhtään mihinkään suuntaan.

Tehdäänpä tästä sullekin riittävän yksinkertaista:

Mitä laadukkaan junioritoiminnan kehittäminen vaatii?
- Tietotaitoa, osaamista, ammattimaisuutta.

Millä saamme suomalaiseen juniorityöhön edellä mainittuja?
- Kouluttamalla juniorivalmentajia, kehittämällä seurojen junioriorganisaatioita jne.

Mitä näihin toimenpiteisiin vaaditaan?
- Rahaa.

Mistä rahaa tulee?
- TV-sopimuksista, yhteistyösopimuksista, lipputuloista, menestyksestä eurokentillä - suomalaiseen jalkapallon kehittäminen vaatii resursseja, ja resursseja saadaan, kun kotimainen jalkapallo alkaa kansallisesti kiinnostamaan nykyistä enemmän.

Ja tämä kaikki yhdellä lohkovaihepaikalla! Aivan mahtavaa!

Ensin olin että ei helvetti ja sit olin että ei saatana.

Tähänhän minä alunperin vastasin:

Näkisin että jatkopaikka tästä pelistä voisi muuttaa suomalaista futista todella paljon

[Schmeichel]

Edelleenkään yhdestä arvokisa- tai lohkovaihepaikasta ei tule edes välillisesti sellaisia summia rahaa, että se notkauttaisi suomalaisen jalkapallon suurta kuvaa ja niitä tärkeitä perustuksia yhtään mihinkään suuntaan.


Ja tämä kaikki yhdellä lohkovaihepaikalla! Aivan mahtavaa!

Ensin olin että ei helvetti ja sit olin että ei saatana.

[törömömmö]

Mistä rahaa tulee?
- TV-sopimuksista, yhteistyösopimuksista, lipputuloista, menestyksestä eurokentillä - suomalaiseen jalkapallon kehittäminen vaatii resursseja, ja resursseja saadaan, kun kotimainen jalkapallo alkaa kansallisesti kiinnostamaan nykyistä enemmän.

Kun nyt kerran rautalankaan tartuttiin niin jatketaan.

Mistä saadaan tv- ja yhteistyösopimuksia? Yleisön kiinnostuksesta ja medianäkyvyydestä.

Mistä saadaan yleisön kiinnostusta ja medianäkyvyyttä? Kansainvälisistä peleistä ja menestyksestä.

Joko aukeaa?

Tai vaihtoehtoisesti voit esittää oman ehdotuksesi sille miten konkreettisesti saadaan suomalaista juniorityötä kehitettyä. Antaa palaa?

[Knossos]

Kyllä se nyt sitten täytyy olla niin, että voitto tästä otteluparista ja suomalainen futis räjähtää liitoksistaan. Aina tulee uusi jonnesukupolvi, joka ei ole saanut pikavoittojen metsästyksestä tarpeekseen.

Rautalanka: Itse en näe lohkovaihe- tai arvokisapaikkoja lääkkeenä mihinkään vaan seurauksena jostakin. Ja nimenomaan säännöllisen lohkovaihevierailun, sillä yksittäiset tapahtumat eivät välttämättä kerro suuresta kuvasta mitään.

[törömömmö]

Kyllä se nyt sitten täytyy olla niin, että voitto tästä otteluparista ja suomalainen futis räjähtää liitoksistaan. Aina tulee uusi jonnesukupolvi, joka ei ole saanut pikavoittojen metsästyksestä tarpeekseen.

Rautalanka: Itse en näe lohkovaihe- tai arvokisapaikkoja lääkkeenä mihinkään vaan seurauksena jostakin. Ja nimenomaan säännöllisen lohkovaihevierailun, sillä yksittäiset tapahtumat eivät välttämättä kerro suuresta kuvasta mitään.

En minäkään usko että yksittäinen lohkovaihepaikka taivaita vielä avaisi. Mutta ei sitä tee mikään muukaan yksittäinen asia. Kaikista yksittäisistä tekijöistä suomalaisen seurajalkapalloilun kansainvälinen menestys on kuitenkin varmaan merkittävimpiä, ja se kasvattaa niiden tulevien lohkovaihepaikkojen mahdollisuutta.

Mitä muuta säännöllisyys on kuin toistuvia yksittäistapauksia?

[Toldo]

Kyllä se nyt sitten täytyy olla niin, että voitto tästä otteluparista ja suomalainen futis räjähtää liitoksistaan. Aina tulee uusi jonnesukupolvi, joka ei ole saanut pikavoittojen metsästyksestä tarpeekseen.

Rautalanka: Itse en näe lohkovaihe- tai arvokisapaikkoja lääkkeenä mihinkään vaan seurauksena jostakin. Ja nimenomaan säännöllisen lohkovaihevierailun, sillä yksittäiset tapahtumat eivät välttämättä kerro suuresta kuvasta mitään.

Ei ole kyse pelkästään lohkovaiheen tuomasta rahamäärästä. Euroopassa nimittäin menestys ruokkii menestystä myös nykyisen pistelaskujärjestelmän ansiosta.

Mestarien liigan lohkovaiheeseen pääsy tietäisi HJK:lle vähintään 4.000 joukkuepistettä (+20% maapisteistä), vaikka lohkossa hävittäisiin jokainen peli. Tuo potti voi hyvinkin olla se läpimurto sijoitetuksi Eurooppa-liigan 4. karsintakierrokselle. Sama 4.000 joukkuepistettä (+20% maapisteistä) toki saavutetaan myös Eurooppa-liigan lohkovaiheessa parilla voitolla.

[Knossos]

Ei ole kyse pelkästään lohkovaiheen tuomasta rahamäärästä. Euroopassa nimittäin menestys ruokkii menestystä myös nykyisen pistelaskujärjestelmän ansiosta.

Mestarien liigan lohkovaiheeseen pääsy tietäisi HJK:lle vähintään 4.000 joukkuepistettä (+20% maapisteistä), vaikka lohkossa hävittäisiin jokainen peli. Tuo potti voi hyvinkin olla se läpimurto sijoitetuksi Eurooppa-liigan 4. karsintakierrokselle. Sama 4.000 joukkuepistettä (+20% maapisteistä) toki saavutetaan myös Eurooppa-liigan lohkovaiheessa parilla voitolla.

Ok. HJK:n jatkoonmeno tästä otteluparista mullistaa koko suomalaisen jalkapallon. Olin väärässä.

[Timppa Lammas]

Joka vuosihan se menestys pitää ansaita uudestaan, mutta nyt menestymällä tietysti petaa paremmat lähtökohdat tulevaisuuden menestymiselle. Jokainen nyt tietysti tajuaa millaisen etumatkan HJK saisi kotimaassa pääsemällä UCL:n palkintorahoihin kiinni.

[Hunaja]

Ok. HJK:n jatkoonmeno tästä otteluparista mullistaa koko suomalaisen jalkapallon. Olin väärässä.

Mene nyt vittuun

Täällä nyt ei edelleenkään ole kukaan väittänyt, että Lupin mahdollinen lohkovaihepaikka mullistaisi kertalaakista koko suomalaisen jalkapalloilun. Kukaan muu kuin sinä ei tosin näe mitään haittaakaan sille, että Klubi saisi eurokokemusten lisäksi muutamia miljoonia euroja rahaa sekä ranking-pisteitä matkaansa uurastuksestaan. Kuten todettua: säännöllisyys on toistuvia yksittäistapauksia, pienistä puroista syntyy suurempia jokia jne. Voisit vielä esimerkiksi jonkin matemaattisen kaavan avulla yrittää selventää miten esimerkiksi Huuhkajat voisivat päästä toista tai kolmatta kertaa arvoturnaukseen jos ensimmäistäkään kertaa ei ole. Tai tässä tapauksessa kuinka HJK voisi päästä Euroopassa lohkovaiheeseen neljättä, viidettä ai kuudetta kertaa jos kolmatta kertaa ei ole.  

[Stereolove]

Ok. HJK:n jatkoonmeno tästä otteluparista mullistaa koko suomalaisen jalkapallon. Olin väärässä.

No haittaisiko se suomalaista jalkapalloa vaikka mentäisiin jatkoon? Sitäpaitsi tämä topikki käsittelee HJK:n eurotaivalta eikä mitään suomen jalkapallon kehitystä. Voit mennä ja perustaa oma topicin aiheelle.

[Knossos]

No haittaisiko se suomalaista jalkapalloa vaikka mentäisiin jatkoon?

Ei kai. Lukekaa nyt se viesti, johon alunperin vastasin. Siinä puhuttiin nimenomaan suomalaisesta jalkapallosta. Tähän vastasin, että yksittäiselle seuralle toki isoja juttuja, mutta yleisesti suomalaisen jalkapallon nousu lähtee jostain muusta kuin pikavoitoista.

Hirvittävä paskamyrsky siitä, että kyseenalaistin tuon ikivanhan suomalaisen uskomuksen kisa- ja lohkovaihepaikkojen mullistavista seurauksista.

[Kant]

Rautalanka: Itse en näe lohkovaihe- tai arvokisapaikkoja lääkkeenä mihinkään vaan seurauksena jostakin. Ja nimenomaan säännöllisen lohkovaihevierailun, sillä yksittäiset tapahtumat eivät välttämättä kerro suuresta kuvasta mitään.

Olen kanssasi samaa mieltä. Mielestäni Riihilahden aikana Klubi on tehnyt erinomaista työtä kotimaisen futiksen eteen. Toinen kerta putkeen lohkovaiheeseen olisi eeppinen suoritus, eikä pitäisi edes olla mahdollista saavuttaa nykyisellä budjetilla. Jos se onnistuu niin en näe suoritusta pikavoittona, vaan pitkän projektin etenemisenä jopa paljon odotettua nopeammin. Mahdollisuudet ovat huikeat.

[Knossos]

en näe suoritusta pikavoittona, vaan pitkän projektin etenemisenä jopa paljon odotettua nopeammin.

Sama. Riihilahden HJK on erityisesti seuratasolla ottanut tasaisesti askeleita eteenpäin ilman typeriä riskejä. Oletan tämän jatkuvan, vaikka Astanalta tulisi turpaankin.

[törömömmö]

Voittakaa nyt hyvät ihmiset vähän hitaammin, ei tästä muuten mitään tule!

[törömömmö]

Ei kai. Lukekaa nyt se viesti, johon alunperin vastasin. Siinä puhuttiin nimenomaan suomalaisesta jalkapallosta. Tähän vastasin, että yksittäiselle seuralle toki isoja juttuja, mutta yleisesti suomalaisen jalkapallon nousu lähtee jostain muusta kuin pikavoitoista.

Hirvittävä paskamyrsky siitä, että kyseenalaistin tuon ikivanhan suomalaisen uskomuksen kisa- ja lohkovaihepaikkojen mullistavista seurauksista.

Luin. Ymmärrän siinä senkin jälkeen sanotun että lohkopaikka voisi auttaa suomalaisen jalkapallon kehityksessä "paljon". Mullistuksesta ei puhunut kukaan muu kuin sinä.

Suomifutiksen kehittämisen maraton-matkalla on yleensä edetty lähinnä metrin askelin. Siksi esim. sadan metrin harppaus on "paljon", vaikka se ei maratonaikaa mullistakaan.