HJK Euroopassa 2015-16 - Puistopeli St. Jakob-Parkissa

[Hugo Salmela]

HJK:n on kirjoitettava historiansivut uusiksi - mikäli aikovat otteluparista jatkoon.

HJK on pelannut tasan 50 vuotta eurokentillä, ja joka kerta pudonnut jatkosta, kun ensimmäisen osaottelun on päättynyt kotona lukemiin 0-0. HJK on pelannut kotona harvinaiset kolme europeliä, mitkä ovat päättyneet 0-0.

Viimeksi kävi näi vuonna 2013. Vastassa oli Nömme Kalju. FT 0-0. Virossa hävittiin 2-1. Vuonna 2004 Pelattiin Vantaalla Tel-Aviv Maccabia vastaan. FT 0-0. Tel-Aviv:ssa hävittiin 1-0. Kolmatta 0-0 peliä oli paikanpäällä todistamassa runsaslukuinen yleisö - peräti 21 217 katsojaa. Se oli lohkovaiheen peli vuonna 1998 FC Kaiserslauternia vastaan. Joulukuussa pelattu lohkovaiheen vieraspeli Kaiserslauternissa, joka päättyi HJK:n 2-5 tappioon.         

Juu, historiaa tuijottamallahan tämän matsin lopputulos saadaan selville, etenkin kun Klubi ei ole viime vuosina mennyt nimenomaan seurana eteenpäin toimintakulttuurinsa osalta. Lohkovaiheen ottelupareille toki myös aina

edit
Sivunvaihto-Velmu

[Koko Musta]

Kai Astana pelaa nurimikkolla ottelunsa? Jos se oli siinä....

[4-5-2]

Kai Astana pelaa nurimikkolla ottelunsa? Jos se oli siinä....

No miltä se sun mielestä näytti eilen? Oliko tekistä vieroksuvan joukkueen peliä pallollisena?

[Koko Musta]

HJK:lle nurmikko on ongelma...

[Toldo]

HJK:lle nurmikko on ongelma...

Muovimatto siellä Astanassa on.

[Vince]

Moni puhuu tekonurmihyödyn häviämisestä Klubilla, mutta omasta mielestäni tämä on aika ideaali tilanne: ne vierasmatsit mitkä ovat aina olleet vaikeita, helpottuu ainakin vähän.

[Hexadecimal]

Onkohan tuo Astanan stadion ja yleisö miten verrattavissa johonkin Balkanin tai Turkkilaisten hornankattiloihin?

[Krishito]

Onkohan tuo Astanan stadion ja yleisö miten verrattavissa johonkin Balkanin tai Turkkilaisten hornankattiloihin?

Ei mitenkään. 90% prosenttia yleisöstä tulee tapahtumaan vain puoliajalla järjestettävien jakkiajeluiden takia. Itse pelin aikana istutaan kuin kirkossa.

[QIVASTÖÖ]

Onkohan tuo Astanan stadion ja yleisö miten verrattavissa johonkin Balkanin tai Turkkilaisten hornankattiloihin?

Ei sinnepäinkään. Tässä viime kaudelta AIK:ta vastaan kotona:
https://www.youtube.com/watch?v=LerYfpJx_TM

[Hexadecimal]

Ei sinnepäinkään. Tässä viime kaudelta AIK:ta vastaan kotona:
https://www.youtube.com/watch?v=LerYfpJx_TM

Okei. Jos AIK pelasi tuolla tasan niin eiköhän onnistu HJK:ltakin. Sitä paitsi ruotsalaisten puolustus taisi vuotaa pahasti...

[Baarimikko]

Onkohan tuo Astanan stadion ja yleisö miten verrattavissa johonkin Balkanin tai Turkkilaisten hornankattiloihin?

Kotijoukkueella ei ole Maribor-ottelun perusteella minkäänlaista organisoitua kannattajakulttuuria, joka toisaalta on ihan ymmärrettävää seuran muovisuudesta johtuen. Yhteiset kokemukset ja muistot tappioiden ja voittojen myötä puuttuvat.

[kaksväärääjalkaa]

Osaako joku oikeinkannattaja kertoa missä vaiheessa muovisuus loppuu? Onko muovia esim ekat 10, 20, 30, ?, vuotta? Tai siis, kuinka vanha esim klubi "oikeasti" on?

[4-5-2]

Osaako joku oikeinkannattaja kertoa missä vaiheessa muovisuus loppuu? Onko muovia esim ekat 10, 20, 30, ?, vuotta? Tai siis, kuinka vanha esim klubi "oikeasti" on?

Siinä vaiheessa, kun seura tarjoaa ihmisille muutakin kuin pelkkää viihdepalvelua.

[kaksväärääjalkaa]

Siinä vaiheessa, kun seura tarjoaa ihmisille muutakin kuin pelkkää viihdepalvelua.

Ei oikein selventänyt mitään mutta kiitos kuitenkin.

[Shaft!]

Ei oikein selventänyt mitään mutta kiitos kuitenkin.

Ei selventänyt, koska et halua ymmärtää.

[svedu]

Osaako joku oikeinkannattaja kertoa missä vaiheessa muovisuus loppuu? Onko muovia esim ekat 10, 20, 30, ?, vuotta? Tai siis, kuinka vanha esim klubi "oikeasti" on?

Jossain toisessa topikissa keskusteltiin muistaakseni tästä, ja määritelmiä löytyi useita. Mitään konsensusta ei asiasta syntynyt. Kaikkein oikeaoppisimmat vaativat, että seura on perustettu ennen ensimmäisen täysin synteettisen muovipolymeerin kehittämistä, eli viimeistään vuonna 1907. Jos asianomaisen seuran toiminta on aloitettu myöhemmässä vaiheessa, niin muovisuus ei lopu koskaan.

edit. HJK on perustettu 19/6 1907, kun taas Leo H. Baekeland lähetti bakeliitin patenttihakemuksen 14/7 samana vuonna. Tämän mukaan siis HJK ei olisi muovia, vaikka läheltä liippaa.

[Ron Manager]

Osaako joku oikeinkannattaja kertoa missä vaiheessa muovisuus loppuu? Onko muovia esim ekat 10, 20, 30, ?, vuotta? Tai siis, kuinka vanha esim klubi "oikeasti" on?

Tämä on jonkun toisen keskustelun aiheita, mutta mielestäni about siinä vaiheessa, kun yksi "kannattajasukupolvi" on kasvanut seuran mukana, on syntynyt kollektiivisia muistoja noista mainituista voitoista ja tappioista, joukkueessa on pelannut muutamia kulttipelaajiksi muodostuneita pelaajia jne. Parikymmentä vuotta on aika hyvä lähtökohta. Esim. FC Lahti ei nykymuodossaankaan ole enää muovia, vielä viime vuosikymmenen puolivälissä oli.

[Kapteeni]

Siinä vaiheessa, kun seura tarjoaa ihmisille muutakin kuin pelkkää viihdepalvelua.

Eli jos joku 12v-koltiainen tuntee voimakasta tunnesidettä seuraan, joka on perustettu vaikkapa paria vuotta aiemmin niin seura ei ole enää muovia?

[Kapteeni]

Tämä on jonkun toisen keskustelun aiheita, mutta mielestäni about siinä vaiheessa, kun yksi "kannattajasukupolvi" on kasvanut seuran mukana, on syntynyt kollektiivisia muistoja noista mainituista voitoista ja tappioista, joukkueessa on pelannut muutamia kulttipelaajiksi muodostuneita pelaajia jne. Parikymmentä vuotta on aika hyvä lähtökohta. Esim. FC Lahti ei nykymuodossaankaan ole enää muovia, vielä viime vuosikymmenen puolivälissä oli.

Jatketaan offtopicilla: mielestäni on aika erikoista, että pelkkä nimenvaihto riittää joidenkin luturistien mielestä tekemään seurasta muovia. Esimerkiksi JJK:n yhteydessä usein muovia huudellaan vaikka seuralla on suora 90-vuotinen historia joka sisältää vain pari nimenmuutosta (ja varmaan erinäisiä yhdistysten perustamisia/lakkauttamisia, yhtiöiden perustamisia ym. byrokratiaa).

Toki Vesalaisen aika kovin nousukasmaisine elkeineen on tietynlainen tyylirikko, mutta ei mopon keuliminen seurasta vielä muovia tee.

[Nasde]

Jatketaan offtopicilla: mielestäni on aika erikoista, että pelkkä nimenvaihto riittää joidenkin luturistien mielestä tekemään seurasta muovia. Esimerkiksi JJK:n yhteydessä usein muovia huudellaan vaikka seuralla on suora 90-vuotinen historia joka sisältää vain pari nimenmuutosta (ja varmaan erinäisiä yhdistysten perustamisia/lakkauttamisia, yhtiöiden perustamisia ym. byrokratiaa).

Toki Vesalaisen aika kovin nousukasmaisine elkeineen on tietynlainen tyylirikko, mutta ei mopon keuliminen seurasta vielä muovia tee.

ACF Fiorentina, SSC Napoli ja Torino FC ovat myös muovia.

[Toldo]

Lätkän puolella kuulee usein väitettävän että HIFK on se kaikkein perinteikkäin, koska se on perustettu sata vuotta sitten. Vastaavasti Jokerit koetaan muoviseksi, kun seura on perustettu vasta vuonna 1967. Varmaan ihan vitusti merkitystä alle nelikymppisille faneille onko seura perustettu sata vuotta sitten vai 1967.

Oma lukunsa on myös se että jotkut seurat voivat olla muovia rahaa käyttämällä. Jokerit ja Manchester City ovat muovia kun käyttävät rahaa, sen sijaan Arsenal, Manchester United ja Barcelona saavat käyttää rahaa olematta muovia.

[Hincha en cancha]

Lätkän puolella kuulee usein väitettävän että HIFK on se kaikkein perinteikkäin. Sitten kun väitettä vähän kyseenalaistaa ja kyselee perusteluita niin vastaus on laatua "no kun se on perustettu jo sata vuotta sitten". Vastaavasti Jokerit koetaan muoviseksi, kun seura on perustettu vasta vuonna 1967.

Varmaan ihan vitusti merkitystä alle nelikymppisille faneille onko seura perustettu sata vuotta sitten vai 1967.

Oma lukunsa on myös se että jotkut seurat voivat olla muovia rahaa käyttämällä. Jokerit ja Manchester City ovat muovia kun käyttävät rahaa, vastaavasti Arsenal, Manchester United ja Barcelona saavat käyttää rahaa olematta muovia.

Kaiken lisäksi on erittäin noloa, että HIFK:n jääkiekko ratsastaa vuodella 1897, jolloin seurassa lähinnä hiihdettiin, uitiin ja juostiin. Jääkiekko saapui Suomeen 1920-luvun lopulla ja HIFK:n jääkiekkojaosto perustettiin 1940-luvulla, parikymmentä vuotta ennen Jokereita. (Se HIFK, joka osallistui ensimmäiseen jääkiekon SM-sarjaan, oli kokeilumielessä pelailemaan lähtenyt seuran jääpallojoukkue.) Toisekseen HIFK on aina käyttänyt enemmän tai vähintäänkin yhtä paljon rahaa kuin Jokerit. Mutta nämä faktat suomilätkän "muovisuudesta" ja "perinteistä" riittäkööt HJK:n eurokeskusteluketjussa.

[Kikkara]

Jatketaan offtopicilla: mielestäni on aika erikoista, että pelkkä nimenvaihto riittää joidenkin luturistien mielestä tekemään seurasta muovia. Esimerkiksi JJK:n yhteydessä usein muovia huudellaan vaikka seuralla on suora 90-vuotinen historia joka sisältää vain pari nimenmuutosta (ja varmaan erinäisiä yhdistysten perustamisia/lakkauttamisia, yhtiöiden perustamisia ym. byrokratiaa).

Toki Vesalaisen aika kovin nousukasmaisine elkeineen on tietynlainen tyylirikko, mutta ei mopon keuliminen seurasta vielä muovia tee.

JyP-77:n pudottua lopulta 3. divisioonaan vuonna 1992, perustettiin kaupunkiin uusi seura, Jyväskylän Jalkapalloklubi. JyP-77:stä ja JyPK:sta muodostettu JJK otti vastuulleeen pelkästään edustusjalkapalloilun pyörittämiseen. Pian seurasi JJK juniorit ry:n perustaminen.

Onko tuo nyt suora historia jos kahdesta eri seurasta muodostuu uusi seura

[4-5-2]

Eli jos joku 12v-koltiainen tuntee voimakasta tunnesidettä seuraan, joka on perustettu vaikkapa paria vuotta aiemmin niin seura ei ole enää muovia?

No se raja mun mielestä menee siinä, onko kyseessä jalkapalloseura vai viihdepalveluyritys. Perustamisvuodella ei ole pienintäkään merkitystä.

[kokistuoppi]

Off-topiciin: Mielestäni emo-TamU oli huomattavasti muovisempi kuin TamU-K, vaikka jälkimmäinen on nuorempi. Kannattajien tampussa on kuitenkin sitä "sielua", yhteisöllisyyttä ja jopa junnutoimintaa.