HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[Thouni]

Vaikka keskityksiä maalille saadaankin kohtuullisesti, niin  on Havenaar syystä tai toisesta ollut niitä turhan
harvakseltaan boxissa päättämässä. Yleensä mies on vielä kokonaan boxin ulkopuolella sipsuttelemassa, kun keskitys boxiin tulee.

Tämä. Ei niitä palloja sinne boksiin ole liikaa laitettu, mutta ei ihme jos niistä maaleja ei saada kun boksissa pyörii korkeintaan joku Mendy/Savage jotka eivät ihan niitä kovimpia pääpelaajia ole. VPS-matsin lopussa saatiin yksi kunnon keskitys maalin eteen, Havenaar oli siellä missä pitikin, voitti pääpallon 100-0 ja voittomaali oli hyvin lähellä. Näitä lisää.

vopite johtua vaisuus namun baaritiskistä tms. Jos koko talven ryypiskelee kuten futarit Suomessa monesti tekevät niin keväällä ei heti ole parhaimmillaan.

Efuhan meni juuri keväällä naimisiin joten Namussa tuskin on hirveästi viihtynyt.

[Basler]

Liekö Zenelin vaisuuteen syynä hänellä muistaakseni aiemminkin vaivanneet allergiaoireet. Ainakin toissa(?)kaudella valitti alkukauden menneen perseelleen, kun siitepölyallergia haittasi pahasti treenaamista.

vopite johtua vaisuus namun baaritiskistä tms. Jos koko talven ryypiskelee kuten futarit Suomessa monesti tekevät niin keväällä ei heti ole parhaimmillaan.

[Nelinho]

Liekö Zenelin vaisuuteen syynä hänellä muistaakseni aiemminkin vaivanneet allergiaoireet. Ainakin toissa(?)kaudella valitti alkukauden menneen perseelleen, kun siitepölyallergia haittasi pahasti treenaamista.

Tänä vuonna siitepölyoireet ovat olleet olemattomia.

T. Siitepölyallergiasta kärsivä.

[Marquinho]

Täällä kaivataan parempia keskityksiä. Mun mielestä ongelma on se että keskityksiä on liikaa. Liian hanakasti pallo siirretään keskeltä murtaumispaikalta laitaan josta sitten heitetään kukkupalloja jonnekin missä oletetaan Havenaarin seikkailevan.

Ei näin.

No huhhuh. Nyt voi todellakin sanoa, että ollaan vissiin katottu eri pelejä Mun mielestä Klubi keskittää boksiin ihan helvetin harvoin. Tähän vaikuttaa tietenkin se, että meillä on sisäänpäin leikkaavat laiturit, joista toinen (= Demba) ei edes osaa keskittää ja toinen (= Efu) pelaa keskitysten kannalta ns. "väärällä laidalla". Kaikki ovat varmasti kuitenkin siitä yhtä mieltä, että Klubin keskitykset ovat lähes poikkeuksetta paskoja, oli niitä paljon tai vähän. Eikä tuo ole mikään ihme, kun keskityksiä antavat pääosin Lampi ja Sorsa, joista Lampi pelaa vielä aina Efun tavoin "väärällä laidalla" keskityksiä ajatellen Ei voi kuin toivoa, että Peiposesta ja Lehtisestä kasvais Banan alaisuudessa huippulaitapakit. Ja tämä siis tulevaisuutta ajatellen, ei liity Havenaariin mitenkään.

Koko pelityyli on kyllä rakennettu niin anti-Havenaariksi, että siellä on varmasti odotettu Havenaarin olevan vähän erilainen pelaajatyyppi, kuin mitä todellisuudessa mies onkaan. Klubin pelinrakentelu on niin tukossa, että me ei edes tiedetä onko kundi hyvä viimeistelijä. Kohta kolmasosa kaudesta takana, mutta silti vielä liian pieni otanta, koska Havenaar on päässy koittamaan viimeistelyä varmaan viis kertaa

[copa de kybä]

No huhhuh. Nyt voi todellakin sanoa, että ollaan vissiin katottu eri pelejä Mun mielestä Klubi keskittää boksiin ihan helvetin harvoin. Tähän vaikuttaa tietenkin se, että meillä on sisäänpäin leikkaavat laiturit, joista toinen (= Demba) ei edes osaa keskittää

Demban keskityksestä MIFK-pelissä tosin seurasi kauden tähän mennessä ainoa(?) maali, joka on lähtenyt keskityksestä rankkarialueen ulkopuolella (pl. kulmat). Siinähän homma toimi oikein, kun keskitys tuli liikkeestä puolustuslinjan ja veskarin väliin, jolloin jopa Atom pystyi voittamaan korkean pallon. Nuo ovat ne pallot, joita Klubi ei tavallisesti pelaa ollenkaan ja joista Havenaar pystyisi tekemään maaleja joko suoraan tai pudotuksella alas. Klubin keskityksethän ovat nykyisin pääasiassa kukkupalloja paikaltaan seisovaa hyökkäys/puolustuslinjaa kohti, mikä yllättäen ei toimi, ellei keskittäjä ole ihan helvetin hyvä.

[Marquinho]

Demban keskityksestä MIFK-pelissä tosin seurasi kauden tähän mennessä ainoa(?) maali, joka on lähtenyt keskityksestä rankkarialueen ulkopuolella (pl. kulmat). Siinähän homma toimi oikein, kun keskitys tuli liikkeestä puolustuslinjan ja veskarin väliin, jolloin jopa Atom pystyi voittamaan korkean pallon. Nuo ovat ne pallot, joita Klubi ei tavallisesti pelaa ollenkaan ja joista Havenaar pystyisi tekemään maaleja joko suoraan tai pudotuksella alas. Klubin keskityksethän ovat nykyisin pääasiassa kukkupalloja paikaltaan seisovaa hyökkäys/puolustuslinjaa kohti, mikä yllättäen ei toimi, ellei keskittäjä ole ihan helvetin hyvä.

Tuo nyt ei ollut keskitystä nähnytkään. Avaava syöttö jostain puolen kentän tuntumasta. Helvetin hyvä sellainen, ei siinä mitään. Esim. Perovuo osasi ajoittain laittaa loistavia tuollaisia, mutta ei sekään silti osannut keskittää. Kumpikaan ei saa semmoista kovaa, kierteistä sisäsyrjäpotkua laitettua boksiin vauhdista.

[copa de kybä]

Tuo nyt ei ollut keskitystä nähnytkään. Avaava syöttö jostain puolen kentän tuntumasta. Helvetin hyvä sellainen, ei siinä mitään. Esim. Perovuo osasi ajoittain laittaa loistavia tuollaisia, mutta ei sekään silti osannut keskittää. Kumpikaan ei saa semmoista kovaa, kierteistä sisäsyrjäpotkua laitettua boksiin vauhdista.

Mun mielestä sivurajan läheisyydestä ilmassa annettu pallo rankkarialueelle on keskitys, tuo toki kauempaa. Terminologiasta voit olla eri mieltä, mutta juuri tuollaisia palloja Klubin pitäisi pelata enemmän. Toki ihan noin nopeita ei Havenaarille pelata voi, mutta joka tapauksessa avain on hyödyntää tyhjää tilaa topparien takana, jolloin keskinkertaisemmallakin keskityksellä voi saada jotain aikaan.

[hoc]

Tälle helvetin iso sama. Keskityksiä ei tule tai ne ovat kuraa. Moni 'keskitys' on lähinnä hätäinen alibi-potkaisu sinnepäin ja jää puolustajien jalkoihin tai helposti siivottavaksi. Jotenkin käy vielä niin, että vaikka Havis lähes poikkeuksetta vetää itseensä boxin sisällä 2-3 puolustajaa, ei syntynyttä tilaa pystytä hyödyntämään.

[Marquinho]

Terminologiasta voit olla eri mieltä, mutta juuri tuollaisia palloja Klubin pitäisi pelata enemmän.

Tästä toki samaa mieltä, mutta ei tommosia palloja pysty järkevästi pelaamaan, ellei ole nopean vastahyökkäyksen paikka. Sumppuun noita on aika turha heittää. Kuitenkin ylipäänsä pitkiä palloja pitäis pelata rohkeammin, koska se nopeuttaa peliä, vaikka siinä onkin aina suurempi riski pallonhallinnan menettämiseen. Joku toinenkin maali tehtiin tällä kaudella Sonskilla pohjoispäätyyn Demban loistavan pitkän pallon ansiosta, tai sit se oli se tilanne, minkä päätteeks Demba pamautti pallon voimalla tolppaan. En just nyt muista, miten päätty, mutta Demban loistava puolenvaihto jäi mieleen. Noita ehdottomasti lisää, sillä peliä pitää saada nopeammaks.

[radics]

No huhhuh. Nyt voi todellakin sanoa, että ollaan vissiin katottu eri pelejä Mun mielestä Klubi keskittää boksiin ihan helvetin harvoin. Tähän vaikuttaa tietenkin se, että meillä on sisäänpäin leikkaavat laiturit, joista toinen (= Demba) ei edes osaa keskittää ja toinen (= Efu) pelaa keskitysten kannalta ns. "väärällä laidalla". Kaikki ovat varmasti kuitenkin siitä yhtä mieltä, että Klubin keskitykset ovat lähes poikkeuksetta paskoja, oli niitä paljon tai vähän. Eikä tuo ole mikään ihme, kun keskityksiä antavat pääosin Lampi ja Sorsa, joista Lampi pelaa vielä aina Efun tavoin "väärällä laidalla" keskityksiä ajatellen Ei voi kuin toivoa, että Peiposesta ja Lehtisestä kasvais Banan alaisuudessa huippulaitapakit. Ja tämä siis tulevaisuutta ajatellen, ei liity Havenaariin mitenkään.

Koko pelityyli on kyllä rakennettu niin anti-Havenaariksi, että siellä on varmasti odotettu Havenaarin olevan vähän erilainen pelaajatyyppi, kuin mitä todellisuudessa mies onkaan. Klubin pelinrakentelu on niin tukossa, että me ei edes tiedetä onko kundi hyvä viimeistelijä. Kohta kolmasosa kaudesta takana, mutta silti vielä liian pieni otanta, koska Havenaar on päässy koittamaan viimeistelyä varmaan viis kertaa

Jep. Ilmeisesti ollaan käyty eri matseissa. Kyllä lähes jokainen Klubin hyökkäys päättyy paskaan keskitykseen tai onnettomaan keskityksen yritykseen.

Ja niinkuin tuolla jo useampikin totesi, niin niitä todellisia maalintekomestoja siinä Miken järkkäämässä tyhjässä tilassa ei hyödynnetä mitenkään, kun on käsketty keskittämään Miken päähän. Tässä vois Bana herätä.

[ginikettu]

Jep. Ilmeisesti ollaan käyty eri matseissa. Kyllä lähes jokainen Klubin hyökkäys päättyy paskaan keskitykseen tai onnettomaan keskityksen yritykseen.

Pitäisi joskus (ehkä varmasti onkin, vaikkei ole jäänyt muistiin) laittaa "keskityksiä" vähän aikaisemmin eikä vasta päätyrajalta. Lehtinen näytti muutamaan kertaan yrittävän tätä ja mielestäni ihan hyvän oloisesti. Uskon, että tuo peli lähtee rullaamaan, vaikka nyt onkin vähän enemmän vaikeuksia saada palloa maalintekosektorille ilman, että vastustaja on saanut koko mieheistönsä pallon alle. Keskikentällä pallo on liikkunut ihan hyvin.

[katkarapukatsomo]

Yksi mielenkiintoinen juttu case Havenaarissa on muuten se, että Lehkosuo ja Ägä puhuivat hyvin eri tavalla siitä, mitä Havenaarin hankkimisella on haettu.
Silloin ohitin jutun olankohautuksella, mutta voisiko olla niin, että toimarin ja päävalmentajan ajatukset Havenaarin hankinnasta / miehen ominaisuuksista olivat jotenkin epäsynkassa, ja se osin voi näkyä siinä, ettei miestä ole saatu ajettua systeemiin onnistuneesti sisään?

Lehkosuo täsmensi myös syitä Havenaarin hankinnan takana. HJK:n toimitusjohtaja Aki Riihilahti sanoi pelaajan esittelytilaisuudessa valmennusjohdon etsineen selkä maaliin päin pelaamaan kykenevää ”ysipaikan” pelaajaa.

- Emme ole sellaista etsineet. Pitää ampua vähän alas niitä puheita. Halusimme myös pelaajan, joka pystyy menemään linjan taakse. Näen Mikessa sitä potentiaalia. Lisäksi keskityspalloissa hän voi olla hyvä, Lehkosuo luetteli muitakin hankintaan johtaneita syitä.

http://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/veikkausliiga/artikkeli/hjk-n-tahtihankinta-aloitti-heti-maalilla-en-tieda-milla-osalla/4872010

[hoc]

Pitäisi joskus (ehkä varmasti onkin, vaikkei ole jäänyt muistiin) laittaa "keskityksiä" vähän aikaisemmin eikä vasta päätyrajalta. ...

Tätä minäkin tarkoitin 'alibi-roiskaisuilla'. Haastot ovat olleet oman mielikuvani mukaan olleet vähissä; puolustus on pääosin onnistunut ajamaan laidat päätyrajalle josta on sitten tehty tuo alibi-roiskaisu tai sitten sisään on leikattu niin varhaisessa vaiheessa että ollaan juostu vastustajan toisen puolustuslinjan syliin.

Keskikentällä pallo on liikkunut ihan hyvin.

Liikkunut, mutta ilman oikein mitään selkeää tavoiteta. Toistettakoon junnun (7v) kommentti erään tuollaisen keskikentän pallonliikuttelun yhteydestä: 'Jos noi on hönöä, niin eikö edes yhden noista toisista pitäisi yrittää niiltä palloa pois?'.

Strategiana veikkausliigassa vaikuttaisi olevan murtaa vastustajien bussi hitaalla hyökkäyspelillä. Ei kuulosta ihan kaikkein helpoimmalta strategialta?

[Pyrkka]

Voisi myös kyseenalaistaa Joevin Jonesin liian nopean hylkäämisen. Jonesilla oli nimittäin laadukkaimmat keskitykset mitä Veikkausliigassa olen ikinä nähnyt. Toki Jonesilla oli puutteita muissa ominaisuuksissa, mutta olisi tuolle voinut antaa aikaa todistaa tasonsa, kun ei noita vasempia laitapakkeja ja laitureita liikaakaan ole. Nythän Jones näyttää skulaavan ihan mukiinmenevästi MLS:ssä.

[Röytän Karhu]

Niin no, Jones taisi itse hylätä Klubin koska kirjoitti sopparin MLS-seuran kanssa syksyllä.

[soinchr]

Voisi myös kyseenalaistaa Joevin Jonesin liian nopean hylkäämisen.

Käsitelläänkö tapaus Jones vielä yhtä monta kertaa kuin Markkasen keissi?

[Pyrkka]

Itse en ole ainakaan törmännyt liiaksi Jonesin tapauksen käsittelyyn, mutta HJK:llahan tuossa se optio oli.

[Rajapintojen dynamiikka]

Talvella Ägän näkemys Havenaarista oli tämä:

- Valmennusjohto oli viime vuonna hyvin selkeä siitä, että meiltä puuttuu ysi, joka pystyy olemaan nimenomaan linkkipelaaja, joka tiputtaa palloja, Riihilahti kertoo.

- Niin hyvä pelaaja kuin Mac Kandjikin on, hän on enemmän pystyynjuoksija, joka ei pysty pelinrakenteluun ja murtautumisvaiheessa olemaan ysi.

194-senttinen Havenaar on vahva rangaistusalueella.

- Ei pidä antaa pituuden hämätä. Se ei vaikuta mitenkään pelityyliin. Saimme puhtaan ysin, joka saa muun joukkueen mukaan, Riihilahti sanoo.

Voi olla, että Havenaarin surkeat otteet johtuvat ristiriidasta hänen omien vahvuuksiensa ja ylläolevan joukkueen johdon näkemyksen välillä.

Edit: katkarapukatsomo kerkesikin jo linkittämään uutisen, jossa Bana on Havenaarin roolista eri mieltä.

[BoyWonder]

Minä en ole nähnyt runsaasti mitään klassista keskityspeliä laidoilta tai ainakaan laadukkaita keskityksiä boksiin... Jotain random roiskaisuja ja paljon yrityksiä leikata boksiin juoksemalla tai lyhytsyöttelyllä, joka usein muodostuu staattiseksi nyhväykseksi ja jossa Havenaarista ei ole ollut juurikaan hyötyä.

[sammunut tahti]

Hyvä huomio ISTV:ssä. HJK peli muistuttaa nyt Sixten Boström peliä...

[PG]

Hyvä huomio ISTV:ssä. HJK peli muistuttaa nyt Sixten Boström peliä...

Tätähän täällä hyssyttelyn ohessa on koitettu kertoa. Hyökkääminen täysin koordinoimatonta sekä mielikuvetuksetonta, ja kivenkova puolustus päästää maalin tai pari jokaista paskapumppuakin vastaan.

[Gunvald Larsson]

Vertaus sikupalloon on ihan aiheellinen. Samalla tavoin nyt pallottomien pelaajien liike loistaa poissaoloillaan, ja syötöt tulevat lähes järjestäen paikallaan pysyvälle pelaajalle. Ainoat vaaran paikat Klubi on saanut nopeiden suunnanmuutosten seurauksena, kun Demballe tai Atomille on pelattu pystyyn palloja, ja nämä ovat haastaneet nopeasti omaa maaliaan kohti vetäytyvää puolustusta. Hitailla hyökkäyksillä ei saada kertakaikkiaan mitään aikaan, jos vastustaja vain tajuaa vetää pakettinsa pallon alle. Erikoistilanteistakin on paljon pois, kun Baah ei ole pääpelipelotteena.

Todella vaikea nähdä syitä tällaiseen junnaamiseen. Ihan samalla tavalla Klubia vastaan on puolustettu aiemmilla kausilla, joten muutos viime kauteen verrattuna on vain ja ainoastaan Klubin oman hyökkäyspelin vaarallisuusasteen tippuminen.

Tietysti todella iso rooli oli yksinään Mac Kandjilla.

[radics]

Tehotonta toi peli on ollut, ja liika yritetty roiskia keskityksiä, mutta yksi iso ero sikupalloon on: tossa pelissä on kuitenkin järki mukana vaikka hidasta onkin. Sikupallossa ei ollut mitään punasta lankaa.

[torki]

Tehotonta toi peli on ollut, ja liika yritetty roiskia keskityksiä, mutta yksi iso ero sikupalloon on: tossa pelissä on kuitenkin järki mukana vaikka hidasta onkin. Sikupallossa ei ollut mitään punasta lankaa.

Sekin on erona, että Sikupalloon kuului olennaisena nysväyksen jälkeinen kamala pallonmenetys keskialueella josta seurasi vaarallinen vastahyökkäys vastustajalle. Näitä nyt ei ainakaan samaan malliin ole näkynyt.

[Kant]

Parempi strategia olisi (mielestäni) yrittää skoutata lahjakkaita nuoria pelaajia, jotka ovat valmiita pidempiin sopimuksiin, ja joista voi kehitysaskelien myötä saada vielä joskus rahaakin. Entinen tapa naarata naapuriseurojen parhaat pelaajat kauden jälkeen oli sekin mielestäni ihan hyvä, samoin kuin kotimaisten (vielä nuorten) lahjakkaiden maitojunapelaajien naaraaminen on myöskin erittäin hyvä tapa, esimerkkeinä tällä kaudella oltaisiin voitu hankkia vaikka Vahid ja Mosa.

HJK:n strategiakartta on julkinen, ja se on linjassa yllä hahmottelemasi strategian kanssa.

Onhan tälläkin kaudella kolme pelaajaa noussut mukaan pelaavaan kokoonpanoon, mutta parempaa on toivottavasti jatkossa luvassa. Vielä joudutaan liikaa luottamaan lyhyen sopimuksen vahvistuksiin. Kaikki varmasti ymmärtävät riskit jotka osuvasti mainitset, joten toivon ja uskon, että lähitulevaisuudessa riskipitoisiin lyhyisiin sopimuksiin joudutaan turvautumaan huomattavasti nykyistä harvemmin.