HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[4-5-2]

Tätähän täällä hyssyttelyn ohessa on koitettu kertoa. Hyökkääminen täysin koordinoimatonta sekä mielikuvetuksetonta, ja kivenkova puolustus päästää maalin tai pari jokaista paskapumppuakin vastaan.

Puolustukseen hieman eri - kyllähän toi on ihan kivasti pitänyt, mutta SP nyt vaan on ihan suoraan lahjoittanut muutaman maalin jo tässä vaiheessa kautta. Kun ottaa vielä huomioon, että päästettyjä maaleja on yhteensä kuusi, ei SP:llä pitäisi enää olla mitään asiaa maalille, ennenkuin käsittämättömät imuroinnit ovat loistaneet jo hyvän aikaa poissaolollaan. Näytöt saa antaa jossain muualla kuin edarissa.

[Lihamuuri]

Puolustus on pelannut täysin poikkeuksellisella kokoonpanolla suurimman osan pe!eistä ja otetaan huomioon vielä, että Tapsa pelaa surkeinta pätkää HJK:n uransa aikana  ja SP on lahjoittanut ainakin pari pistettä vastustajille

[JasonD]

Kuuluu myös 04:n topiciin, mutta laitetaan myös tänne:

http://www.urheilulehti.fi/jalkapallo/hjk-kypsyttaa-todellista-suurseurasensaatiota-siina-se-koko-pointti

Täytyy sanoa, että omaan silmään vaikuttaa siltä, että reservijoukkueen toiminta on mennyt eteenpäin kovin harppauksin tämän kauden aikana. Konkreettisimpana osoituksena maaliskuun HIFK-voitto.

[ihimine]

Pieni yksityiskohta yhdeksästä liigapelistä: vain kerran HJK on johtanut peliä puoliajalla. Viidestä voitosta neljä on tullut siten, että puoliajan tasatilanne on kääntynyt voitoksi. Ero esimerkiksi Interiin, joka on neljää voittopeliään kaikkia johtanut jo puoliajalla on iso. Osa voi tietenkin olla ihan pienen otannan aiheuttamaa sattumaa, mutta ei kaikki.

[Marquinho]

http://yle.fi/urheilu/ehtiiko_hjk_valmiiksi_europeleihin_-_havenaar_jaa_valilla_hyokkaysten_tielle/8002465

Antti Pohjakin "lukenut foorumia".

[Lihamuuri]

Kuuluu myös 04:n topiciin, mutta laitetaan myös tänne:

http://www.urheilulehti.fi/jalkapallo/hjk-kypsyttaa-todellista-suurseurasensaatiota-siina-se-koko-pointti

Täytyy sanoa, että omaan silmään vaikuttaa siltä, että reservijoukkueen toiminta on mennyt eteenpäin kovin harppauksin tämän kauden aikana. Konkreettisimpana osoituksena maaliskuun HIFK-voitto.

Pausan jutut meinasin jo pysyvästi ohittaa mutta nyt on löytynyt räksyttämisen sijaan analyyttisempi ote juttuihin. Pakko yhtyä tuohon 04:n maalin hehkuttamiseen jonka Remmel on tuohon poiminut. Maali olisi voinut olla suoraan edarin pelistä. Tuolla on tosiaan tulossa ainakin kaksi tai kolme korkeatasoista ikäluokkaa peräjälkeen jotka ovat pelanneet koko junnuputken yhtenäisellä pelityylillä. Hyviä vuosia edessä 04:ssa. Koskelasta jäi myös hyvä ja positiivinen kuvaa.

[4-5-2]

Pausan jutut meinasin jo pysyvästi ohittaa mutta nyt on löytynyt räksyttämisen sijaan analyyttisempi ote juttuihin. Pakko yhtyä tuohon 04:n maalin hehkuttamiseen jonka Remmel on tuohon poiminut. Maali olisi voinut olla suoraan edarin pelistä. Tuolla on tosiaan tulossa ainakin kaksi tai kolme korkeatasoista ikäluokkaa peräjälkeen jotka ovat pelanneet koko junnuputken yhtenäisellä pelityylillä. Hyviä vuosia edessä 04:ssa. Koskelasta jäi myös hyvä ja positiivinen kuvaa.

Hyvin samanlaiselta valmentajalta vaikuttaa kuin Bana. Yhteistyö toiminee erinomaisesti.

[Billy the Badger]

Koskelasta jäi myös hyvä ja positiivinen kuvaa.

Mies on kyllä päässyt hyvin eteenpäin videojanarin hommista.

[JaskaSalonen]

Täysin nähtävissä että tästä kaudesta tulee kaikkien aikojen eurofloppi. Vielä kun arpaonni ei todennäköisesti suosi kuten viime kaudella. Joukkuekin suorastaan katastrofaalisessa tilassa. Ulkomaan hankinnat menneet pieleen (Havenaar, Moussi, Jallow) ja kotimaan runkopelaajat joko lopettaneet (Tainio), häipymässä (Lod) tai täysin epävireessä (Zeneli, Lampi, Sorsa, Heikkilä, Schuller). Nykytilanteessa mestaruuskin saattaa mennä SJK:lle.

[Marquinho]

Täysin nähtävissä että tästä kaudesta tulee kaikkien aikojen eurofloppi. Vielä kun arpaonni ei todennäköisesti suosi kuten viime kaudella. Joukkuekin suorastaan katastrofaalisessa tilassa. Ulkomaan hankinnat menneet pieleen (Havenaar, Moussi, Jallow) ja kotimaan runkopelaajat joko lopettaneet (Tainio), häipymässä (Lod) tai täysin epävireessä (Zeneli, Lampi, Sorsa, Heikkilä, Schuller). Nykytilanteessa mestaruuskin saattaa mennä SJK:lle.

Katohan kuitenkin kalenterista, että mikä on päivämäärä tänään Liigakautta on nimittäin kuukaus takana, ja viis vielä edessä.

[siskosbroidi]

Vähän ihmetyttää hyssyttely heikoista otteista. Okei sarjaa on pelattu kuukausi, mutta onko pelissä näkynyt mitään paranemisen merkkejä? Tällä ilmeellä pisteet/peli tulee jatkossa laskemaan enemmin kuin nousemaan. Lodin lähdön myötä joukkue heikkenee huomattavasti lisää. Ei parane. SP ja Moussi pois avauksesta.

[radics]

Vähän ihmetyttää hyssyttely heikoista otteista. Okei sarjaa on pelattu kuukausi, mutta onko pelissä näkynyt mitään paranemisen merkkejä? Tällä ilmeellä pisteet/peli tulee jatkossa laskemaan enemmin kuin nousemaan. Lodin lähdön myötä joukkue heikkenee huomattavasti lisää. Ei parane. SP ja Moussi pois avauksesta.

Mikä hyssyttely heikoista otteista? Eihän täällä muuta olekaan kuin meuhkaamista siitä ettei peli kulje. Kuka hyssyttelee?

[Samson]

Mikä hyssyttely heikoista otteista? Eihän täällä muuta olekaan kuin meuhkaamista siitä ettei peli kulje. Kuka hyssyttelee?

Ilmeisesti hyssyttely on nyt sitä, että kaikki eivät vielä itke menetettyä mestaruutta ja europupellusta.

Katohan kuitenkin kalenterista, että mikä on päivämäärä tänään Liigakautta on nimittäin kuukaus takana, ja viis vielä edessä.

Tähän malliin. Toki jokainen tekee itse päätöksen siitä, että onko Marquinhon suhtautuminen fiksumpi kuin tämä

Täysin nähtävissä että tästä kaudesta tulee kaikkien aikojen eurofloppi. Vielä kun arpaonni ei todennäköisesti suosi kuten viime kaudella. Joukkuekin suorastaan katastrofaalisessa tilassa. Ulkomaan hankinnat menneet pieleen (Havenaar, Moussi, Jallow) ja kotimaan runkopelaajat joko lopettaneet (Tainio), häipymässä (Lod) tai täysin epävireessä (Zeneli, Lampi, Sorsa, Heikkilä, Schuller). Nykytilanteessa mestaruuskin saattaa mennä SJK:lle.

[JDredd]

Täysin nähtävissä että tästä kaudesta tulee kaikkien aikojen eurofloppi.

Ihan noin negatiivinen en vielä viitsi olla koska Kalju-katastrofia on vaikea ylittää mutta eipä europeleistä tuskin tosiaan muuta tule jäämään käteen kuin häviöt niille joille pitääkin hävitä. Mikä ei tosin tarkoita sinänsä epäonnistumista vaan pikemminkin normaalisuoritusta, tuskin Klubin johtokaan kuvittelee että joka vuosi päästäisiin lohkovaiheeseen pelailemaan.

[Marquinho]

Kylläpäs vituttaa, kun osa tänne kirjoittelevista henkilöistä on niin simppeleitä. Mutkin leimataan joka toinen viikko panikoijaksi ja joka toinen viikko hyssyttelijäksi, koska ymmärrän pelin olevan nyt paskaa (= PANIIKKI), mutta samalla tajuan kauden olevan kuitenkin vasta aluillaan ja joukkueen vasta hioutumassa yhteen (=HYSSYTTELY). Monille nimimerkeille tämä on kuitenkin liian monimutkaista, koska ilmeisesti maailma on heille vain joko musta tai valkoinen.

Mä luotan siihen, että peli tulee parantumaan, koska Suomessa kukaan ei ymmärrä jalkapallosta enempää kuin Bana. Bana saa virheet korjattua, ajan kanssa.

[Mä vaa]

^Ja yksi oire tuossa hyssyttelysyndroomassa on tuo Banan perusteeton jalustalle nostaminen. "Suomessa kukaan ei ymmärrä jalkapallosta enempää kuin Bana"!? Not sure if serious. Tossa lauseessa on niin paljon väärin ettei tiedä edes mistä aloittaa: 1) Jalkapallo ei ole kuitenkaan ydinfysiikkaa eikä edes insinööritiedettä. Jalkapallo on pikemminkin "filosofiaa", jossa on erilaisia koulukuntia. Banan tietomäärä tästä aihepiiristä ei ole ratkaiseva, vaan se saako se filosofiansa perille ja toimimaaan. 2) Banan pedanttinen tissiposki-asenne ja ylianalyyttisyys kaikessa pikkutarkassa idealismissaan ei välttämättä johda joukkueen inspiroituneeseen esitykseen kentällä - jalkapallo on tunnetta eikä spesifejä askeltiheyksiä ja positiivisia peliasentoja, loppupeleissä. 3) Bana ei edes tiedä jalkapallosta enempää kuin moni muu valmentaja ja laji-ihminen.  Ja viime kauden meriiteillä ei tämän kauden paskaa voi mitenkään oikeuttaa. -Totuus on että pelaajahankinnat ovat epäonnistuneet pitkälti. Ja Havenaarin hankinta oli ihan vitsi.

[BoyWonder]

Kylläpäs vituttaa, kun osa tänne kirjoittelevista henkilöistä on niin simppeleitä. Mutkin leimataan joka toinen viikko panikoijaksi ja joka toinen viikko hyssyttelijäksi, koska ymmärrän pelin olevan nyt paskaa (= PANIIKKI), mutta samalla tajuan kauden olevan kuitenkin vasta aluillaan ja joukkueen vasta hioutumassa yhteen (=HYSSYTTELY). Monille nimimerkeille tämä on kuitenkin liian monimutkaista, koska ilmeisesti maailma on heille vain joko musta tai valkoinen.

Mä luotan siihen, että peli tulee parantumaan, koska Suomessa kukaan ei ymmärrä jalkapallosta enempää kuin Bana. Bana saa virheet korjattua, ajan kanssa.

Viime vuoden huippuonnistuminen tietysti merkitsee aina jonkin verran, ja pitkäjänteisesti toki on katsottava pelin kehitystä ja kukaan nyt ei varmaan tosissaan edes ajattelisi, että Banan suhteen jotenkin olisi ryhdyttävä toimenpiteisiin, MUTTA kyllä minun mielestäni kaikkia valmentajia on syytä arvostella meneillä olevan kauden perusteella ja tämä on se kriteeri eikä mikään muu. Menneisyyden menestymisellä eri pelaajilla ei saisi olla kovin paljoa merkitystä eikä mitään persoonakultteja pidä alkaa luomaan. Valmentajien suhteen raaka peli, mikään muu ei merkitse kuin tulokset (sekä kilpailulliset että pelinlaadulliset tulokset tekemisessä) IMO - tosin tuloksia tarkastellaan vasta kauden päätteeksi oikein kunnolla.

Nykytilanne on se, että peli ei toimi alkuunkaan. Siitä on nyt annettava kritiikkiä.

EDIT: "Mä vaa" aika samoilla linjoilla valmentajan suhteen, meni ohi tuo kun kirjoitin. Havenaarin hankintaa en pidä vitsinä enkä ole luopunut toivosta jos tämän vahvuuksia aletaan käyttää hyväksi.

[Marquinho]

Onko nyt kaks edellistä kommentoijaa jotenkin ymmärtänyt, ettei mun mielestä Banaa sais kritisoida. Jos joo, niin melkoista väärinymmärtämistä. Banaa saa, ja pitääkin, kritisoida nyt kun homma ei toimi. Mutta mä luotan kuitenkin siihen, että Bana tietää, mitä tekee ja homma alkaa skulaamaan. Luotto tulee Banan meriiteistä ja lukuisten pelaajien (viimeisimpänä Tainion) vilpittömistä kehuista miehen valmentajataitoihin liittyen.

E. Mä vaa: jos oot epävarma omista argumenteistas, niin jätä kirjoittamatta. Älä luo sitä varten kakkosnikkiä. Jos et uskalla seistä edes nimimerkin takana internetissä, niin olet melkoinen pelkuri.

[Rajapintojen dynamiikka]

Olisikohan tästä Banan insinööritaustasta ammennettu hiljalleen jo tarpeaksi kliseitä? Eihän Muurisen aikanakaan kukaan jaksanut jauhaa sähköasentajafutiksesta. Tai mikä oli Sikun koulutus?

Exceliä pitää varmaan osata jokaisen nykyaikaisen valmentajan käyttää alkeellisella tasolla, eikä siihen tarvita mitään koulutusta.

[BoyWonder]

Onko nyt kaks edellistä kommentoijaa jotenkin ymmärtänyt, ettei mun mielestä Banaa sais kritisoida. Jos joo, niin melkoista väärinymmärtämistä. Banaa saa, ja pitääkin, kritisoida nyt kun homma ei toimi. Mutta mä luotan kuitenkin siihen, että Bana tietää, mitä tekee ja homma alkaa skulaamaan. Luotto tulee Banan meriiteistä ja lukuisten pelaajien (viimeisimpänä Tainion) vilpittömistä kehuista miehen valmentajataitoihin liittyen.

E. Mä vaa: jos oot epävarma omista argumenteistas, niin jätä kirjoittamatta. Älä luo sitä varten kakkosnikkiä. Jos et uskalla seistä edes nimimerkin takana internetissä, niin olet melkoinen pelkuri.

Kommenttini kumpusi lähinnä tuosta "kukaan ei ymmärrä jalkapalloa kuin Bana" kts. persoonakultti viestissäni.
Tällaiset ideologiset tai "peliromanttiset" mielipiteet eivät mielestäni ole tärkeitä, vaan kuten sanoin kylmästi vain se, miltä kentällä näyttää ja miten kausi sujuu.

Ei minullakaan luotto vielä ole mennyt, ei siinä. Emme siis kovinkaan eri linjoilla, mutta minä karsisin ihailua - tässä on kuitenkin tosiaan vain tuo yksi kausi takana Banan kanssa (valmentajana) eikä mitään 20 vuoden yhteistä taivalta.

[4-5-2]

Kommenttini kumpusi lähinnä tuosta "kukaan ei ymmärrä jalkapalloa kuin Bana" kts. persoonakultti viestissäni.
Tällaiset ideologiset tai "peliromanttiset" mielipiteet eivät mielestäni ole tärkeitä, vaan kuten sanoin kylmästi vain se, miltä kentällä näyttää ja miten kausi sujuu.

Ei minullakaan luotto vielä ole mennyt, ei siinä. Emme siis kovinkaan eri linjoilla, mutta minä karsisin ihailua - tässä on kuitenkin tosiaan vain tuo yksi kausi takana Banan kanssa (valmentajana) eikä mitään 20 vuoden yhteistä taivalta.

Kyllähän Banan kannukset on ansaittu jo Hongan aikana, jolloin menestys oli parempaa kuin materiaali olisi antanut odottaa, vaikka sielläkin oli välillä lyhyitä ajanjaksoja, jolloin peli ei ollut ihan uomissaan. Ei tässä mitään henkilöpalvontaa tarvitse alkaa harrastamaan, mutta aika rauhallisin mielin olisin valmentajan suhteen, joka on aina saanut joukkueensa pelaamaan sarjan laadukkainta futista.

[hoc]

Ja Havenaarin hankinta oli ihan vitsi.

Miestä pidettiin hyvänä hankintana ja joukkueeseen hankittiin. Tuskin ihan vailla tietoa siitä mitkä ovat hänen vahvuutensa ja millaiseen pelitapaan mies sopii. Kustannus on sisässä ja melkein pelissä kuin pelissä tulee pari väläystä potentiaalista. 

Vitsi on se, että valittu pelitapa ei tue target-hyökkääjän roolia ja miehen vahvuuksia. Vaihtoehtoinen vitsi on, että ollaan valittu oikea pelitapa mutta epäonnistuttu sen sisäänajamisessa joukkueeseen ja pelitavan toteuttamisessa. Voi verrata esim siihen mitä Balotellille kävi tänä vuonna Liverpoolissa. (Balotellilla vaivana lisäksi tietty (vitutuksesta aiheutuneet) loukkaantumiset.)

Paskin mahdollinen tilanne pelaajalle on tulla hankituksi molemmin puolin suurin odotuksin seuraan, ja huomata kauden alussa että tavoiteltu pelitapa ei lainkaan sovi omiin vahvuuksiin ja jopa korostaa omia heikkouksia.

[Marquinho]

Se, mikä tässä kuitenkin oikeasti pelottaa on se, että kyllähän ns. Banapallolle vittuiltiin ja naurettiin jo Honak- aikoina, kun peli oli uskomatonta hieromista. Hongassa homma alkoi seksikkäänä ja muuttui virkamiespalloksi. Pitää vain toivoa, että tässä ei nyt nähdä Banan aiemman valmennusuran helmasynnin paluuta.

[katkarapukatsomo]

Kylläpäs vituttaa, kun osa tänne kirjoittelevista henkilöistä on niin simppeleitä. Mutkin leimataan joka toinen viikko panikoijaksi ja joka toinen viikko hyssyttelijäksi, koska ymmärrän pelin olevan nyt paskaa (= PANIIKKI), mutta samalla tajuan kauden olevan kuitenkin vasta aluillaan ja joukkueen vasta hioutumassa yhteen (=HYSSYTTELY). Monille nimimerkeille tämä on kuitenkin liian monimutkaista, koska ilmeisesti maailma on heille vain joko musta tai valkoinen.

+1 tälle eli kuvaa munkin asennetta.

Klubin pelin on pitkään ollut aika kakkaa alkukaudesta, itse olen vain pettynyt, koska olin toivonut, että Bana olisi tämän syklin saanut katkaistua ja tällä kaudella peli olisi ollut edes siedettävää jo huhti-toukokuussa.

Osin tämä kakkuus johtunee siitä, että pelitapaa ei ole vielä saatu ajettua sisään uusille naamoille, osin siitä, että isoja sarjoja nähnyt muukalaislegioona ei asennoidu riittävän korkealla moraalilla pelaamaan "jotain vitun ropseja" vastaan vaan homma on tuollaista puolikovalla läpsyttelyä. Pelitavan sisäänajo on asia erikseen, mutta mielestäni tästä asenneongelmasta on kannattajilla oikeus mussuttaa, koska vaikka europelit on upeita tapahtumia, liigassakin pitäisi jaksaa pelata sillä arvostuksella, mitä fanit ja ylipäänsä maksava yleisö ansaitsevat.

Aika monesta pelaajasta näkyy että pukukopista puuttuu Temen ja Väykän kaltaiset liiderit, ja moni vetää "kyllä mä sitten europeleissä sytyn" -asenteella.

[Vlad Kepes]

En itse aliarvioisi ollenkaan otteluruuhkaa, koska lähes kaikki valmentajat ovat sanoneet ettei tässä ehdi kehittää peliä ollenkaan, vaan kaikki vapaa-aika menee palautumiseen ja valmistautumiseen seuraavaan matsiin. Jos ruvetaan hätiköimään ja tekemään radikaaleja muutoksia treenaamatta, tulos voi olla täysin negatiivinen.
Eikä tässä kaikki, kun vielä luottopelaajat ovat pelanneet alle tasonsa, ei ihme että peli takkuaa. Mut jos ollaan sarjakärjellä tällaisella pelillä ja esityksillä, en olisi kovin huolestunut.

Katkiksen haukkumaa "muukalaislegioonaa" pidän outona väitteenä. Vepsua vastaan avauksessa oli kaksi ulkkista, joista Tanakan asennetta ei ainakaan voi syyttää. Penkiltä löytyi Havenaar, ja siinä olikin viime pelin ulkkikset.

Olen aivan varma että Bana tiedostaa hyökkäyspelin ongelmat ja alkaa tehdä asialle jotain. Nyt pitää vain jostain raapia Interistä ja SJK:sta voitot, vaikka hirveällä antijalkapallolla.