HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[Omien maalien erikoismies]

Okei, mielestäni siellä oli ihan hyvin liigan runkopelaajia.

Täksi vuodeksi klubi siirtyikin selvästi heikompaan itälohkoon mikä entisestään 1) helpottaa mahd nousua 2) tekee noususta entistä tarpeellisemman koska nykyisten vastustajien taso on huonompi. Olen joskus pienessä mielessäni miettinyt että liittyiköhän tuohon lohkovaihdokseen (atlantis ja 04 vaihtoivat päikseen lohkoja ilman sen kummempaa syytä) jotain kähmintää jolla haluttaisiin helpottaa 04:n nousua...

Mä olen ymmärtänyt asian niin, että Helsingin joukkueet arvotaan etelä- ja itälohkoihin.

[Vince]

Oma ajatus tuohon nollaneloseen oli, että jos jatkossakin ykkösjengi tulee koostumaan suurehkosta määrästä ulkkareita, nollanelosen olisi hyvä pelata Ykköstä. Sieltä olisi sitten lyhyt matka liigaan lainalle samalla tavalla kun vaikkapa Lodin ja Alhon kanssa meneteltiin. Nykyinen nollanelonen vaikuttaa tulosten perusteella aika hyvältä jengiltä, mutta Kakkosesta nouseminen on tehty niin vaikeaksi, että aika täydellinen kausi saa olla, jos Ykköseen halajaa.

[Spangen]

Ei tullut. Jopa tuon ikäisten jengistä on suht vaikea löytää liigan runkopelaajia, puhumattakaan U19-joukkueesta. U19-jengistä moni istuu penkillä tai pelaa kakkosta.

Viime kaudella Klubi 04 taisi olla kakkosessa viides tai kuudes, ja lähempänä putoamiskarsintaa kuin nousukarsintaa.

Voidaan tietysti keskustella siitä, mitä runkopelaajalla tarkoitetaan, mutta kyllä kai näistä aika moni liigapelaajan mitat täyttää. Virtanen, Hatakka, Väisänen, Voutilainen, Viitikko, Mosa, Klinga, Skrabb, Kamara, Lassas, Tamminen, Rahimi.

Itse olen sitä mieltä, että 04 pelaa siellä minne se pelin tason puolesta kuuluu. Joukkueen filosofia pysyy ennallaan, se on Klubin reservi ja talenttien kasvatuskeskus, jonka taso toivottavasti jatkossa riittää Ykköseen.

[Unelmienvävy]

Nähdäkseni ei tarvita kuin muutama todella hyvä ikäluokka lähekkäin ja koko korttitalo kaatuu. Viime kauden jälkeen Klubi sai todistettua sen, että sen riveistä on todellakin portit auki isompiin ympyröihin. Tämä osoitettu fakta saa yhä useammat superjunnut tulemaan joukkueeseen ja lisää myös niiden ulkomaalaisten määrää, jotka haluavat uutta nousua uralleen. Edariin nouseminen tulee siis kaiken järjen mukaan koko ajan vaikeammaksi. Jos ei ole tarjota kehityksen kannalta elintärkeää laadukasta peliaikaa on skenaario se, että junnuputki päätyy ruokkimaan lähinnä muita joukkueita. Tämä ei mielestäni ole rajallisten resurssien järkevää käyttöä. Uskon, että jokainen itse pelannut tietää millainen harppaus on junnupeleistä miesten peleihin. Tämä kaikki mutuilu tietysti vaatii sen, että seura menee taloudellisesti eteenpäin ja että pelaajia saadaan myytyä.

Realistinen ratkaisu voisi olla 04 ykköseen ja "farmidiili" jonkun kakkosen seuran kanssa.

[torki]

Jos ei ole tarjota kehityksen kannalta elintärkeää laadukasta peliaikaa on skenaario se, että junnuputki päätyy ruokkimaan lähinnä muita joukkueita.

Voihan niitä liigatasoisia pelaajia myös lainata muihin liigajoukkueisiin kokemusta hankkimaan. Se voi olla pelaajillekin parempi/kasvattavampi vaihtoehto kuin Ykkösessä pelaaminen, ainakin sen jälkeen kun ovat sillä tasolla että divari ei enää kehitä.

[Rehellinen mustalainen]

Mitä helvettiä? Onko Seba Sorsa ainoa klubilainen, kenellä ei ole omaa topikkia

No eniveis, hän alkoi ptiää lifestyle-blogia Imagen sivuilla. Tos: http://blogit.image.fi/sebastiansorsa/

[superDISA]

Siirtoasioihin liittyen: Raitalan jengi putoaa Tanskassa ykköseen. Milloin olisi käytännössä mahdollista liittyä Klubiin siirtopykälien puitteissa? Ilmeisesti ei kovin nopeasti, vaikka sopimusta ei Tanskassa jatkettaisikaan (elokuussa?).

Europelejä varten laitapuolustus ei oikein tahdo riittää - Sorsa on parantanut kyllä hyökkäyssuuntaan, mutta kovissa matseissa soi omissa sitten maali per matsi tahtia puutteellisten puolustusominaisuuksien takia. Lampi riittää taas varsin mainiosti puolustussuuntaan, mutta hänestä olisi hyötyä enemmän hyökkäyssuuntaan oikealla, kun ei aina tarvitsisi kääntää keskelle ja voisi joskus jopa keskittää.

[Unelmienvävy]

Ideaalein tilanne olisi tottakai lainata pelaajia muihin seuroihin, mutta kuinka moni junnu tarttuu näihin lainauskuvioihin kun muista seuroista tulee ihan sopparitarjouksiakin. Pahassa välikädessä saattaa tulevaisuudessa olla moniakin ikäluokkansa helmiä joiden ominaisuudet eivät ihan vielä riitä Klubissa, mutta muissa seuroissa kirkkaasti. Pahasti pelkään, että näitä Lassaksia tulee tulevaisuudessa olemaan paljon enemmän ja pahimmillaan siirtokorvaukset valuvat sitten johonkin SJK:hon. Kaikkia ei voida pitää, mutta ei näitä ikäluokkiensa helmiä haluaisi muualle päästää.

[Krishito]

Europelejä varten laitapuolustus ei oikein tahdo riittää -

Totta, vasemman laitapakin paikalle on europeleihin suorastaan huutava pula. Baah onnistui tällä paikalla europeleissä kohtuullisesti, mutta sortuu usein turhaan ryntäilyyn laidassa. Lisäksi pelikäsitys ei ole usein riittävän hyvä tälle paikalle. Lammen rävellys vasemmalla europeleissä puolestaan karmeaa katsottavaa.
Raitala olisi loistohankinta, vahva hyökkäyssuuntaan, molempijalkainen ja todistanut tasonsa isoissa sarjoissa Barcelonan kaltaisia joukkueita vastaan. Suuresti nostan kyllä hattua Saarniolle ja kumppaneille jos tämän kaverin onnistuvat saamaan.

[Röytän Karhu]

Vähän OT mutta Ägä höntsää huomenna Julian Speronin testimonialissa.

[Takavasara97]

Vähän OT mutta Ägä höntsää huomenna Julian Speronin testimonialissa.

Yannick Bolasien sopimusta siellä ollaan sopimassa (Gert Remmel en muuten vitsaile). Sivussa sitten höntsät.

[Nimimerkitön]

Sopimuksista puheen ollen, ei ole vissiin pariin kuukauteen enää siitä salamyhkäisestä Japani-kuviosta kuulunut yhtään mitään?

[ihimine]

Viime kaudella

33  21  9  3  65-22  72

Tämän kauden ekat 11 peliä * 3

33  21  9  3  51-21  72

[JuustoMakkara]

Mitä tohon Klubi 04:n sarjatasoon tulee, niin ainakin 2010-kausi ykkösessä oli aivan liian kova sarja lupaaville junnuille, ei tuolloin päästy pelaamaan ollenkaan omaa pallollista peliä ja jokainen ottelu oli hirveetä selviämistaistelua ja puolustamista, yhdessäkin ottelussa 04:lla oli vaikeuksia päästä puolenkentän yli.

Että sikäli kakkonen tavallaan parempi sarja, että siellä on helpompi toteuttaa omaa pallollista peliä ja hyökkäävää futista. Sen enempää ottamatta kantaa kumpi nyt pelaajia enemmän kehittää Edustusjoukkuetta silmälläpitäen.

Onhan kakkosen lohkoissakin tasollisesti suuria eroja. Siinä missä viime kaudella Klubi-04 oli jossain Eteläisen lohkon puolessa välissä ja välillä oli pelillisesti suuriakin vaikeuksia, niin nyt 04 näyttäisi olevan ylivoimainen heikkotasoisessa itälohkossa. Eteläinen lohko on 2015 kyllä todella kova, varmaan kovin kakkosen lohko ikinä, harmi että 04 ei Eteläiseen lohkoon päässyt, siellä olisi ollut paljon kovempia pelejä kuin Itäisessä, mikä olisi ollut suotavaa kehityksen kannalta.

[Marquinho]

Raitala olisi loistohankinta, vahva hyökkäyssuuntaan...

Mistä lähtien? Yhden maalin onnistunu aikuisurallaan tekemään, eikä ulkomailla pelatessaan varmaan maalisyöttöjäkään ole muutamaa enempää. Täysin samanlainen pelaaja kuin Lampi. Puolustussuuntaan kyllä onnistuu, hyökkäyssuuntaan lähinnä hidaste. Eikä osaa keskittää kummallakaan jalalla. Raitalan hankinta olis lisäksi melkoista kusemista etenkin Peiposen muroihin.

[Oikea laitapuolustaja]

Ainakin Lampeen verrattuna olisi selvää eteenpäinmenoa, Vekan tehot vasemmalla pelatessaan klubissa 0+0, joten eiköhän Raitala ainakin tuossa panisi paremmaksi.

[Marquinho]

Ainakin Lampeen verrattuna olisi selvää eteenpäinmenoa, Vekan tehot vasemmalla pelatessaan klubissa 0+0, joten eiköhän Raitala ainakin tuossa panisi paremmaksi.

No eihän Vekallakaan sentään 0 + 0 ole? Kyllä Raitala ehkä hiukan Vekaa paremmin tuosta tontista suoriutuisi, mutta ei hän silti hyökkäyspeliin paljoa toisi. Samalla Peiponen, josta voisi tulevaisuudessa olla paljonkin hyötyä ylöspäin, tippuisi Sorsan ja Lammen taakse, eikä saisi niitä kaivattuja minuutteja kehittyäkseen.

[Lihamuuri]

Mun mielestä Peiponen voisi myös saada huomattavasti enemmän peliaikaa jatkossa. Ei taso ole ainakaan laskenut kun Roni on laitettu kentälle.

[Vorssander]

No eihän Vekallakaan sentään 0 + 0 ole?

No ei. Ainakin viime kaudella MyPaa vastaan Lampi teki vasempana pakkina maalin hyvän nousun jälkeen.

[Mazaa]

Lampihan pelaa pakkina kuin pelaisi kk:n keskustassa. Syöttelee hyvin eteenpäin ja puolustaa tarkasti. Ei juurikaan etene pallon kanssa, eikä haasta pakkia.

[torki]

Raitala olisi loistohankinta, vahva hyökkäyssuuntaan, molempijalkainen ja todistanut tasonsa isoissa sarjoissa Barcelonan kaltaisia joukkueita vastaan.

Tuskin olisi Lampea parempi, samaa tasoa ehkä. Tosin ikäeroa muutama vuosi, eli sinänsä voisi olla hyvä hankinta 'tulevaisuutta' silmälläpitäen.

Tasosta Barcelonaa vastaan on ainakin jäänyt mieleen se, kun Raitala vaihdettiin puoliajalla pois 0-5 tilanteessa.

[Knossos]

Tasosta Barcelonaa vastaan on ainakin jäänyt mieleen se, kun Raitala vaihdettiin puoliajalla pois 0-5 tilanteessa.

Tasosta Barcelonaa vastaan on ainakin jäänyt mieleen se, kun Raitala oli yksi avainpelaajista Barcan kaatuessa 3-2.

[Röytän Karhu]

Mitä tohon Klubi 04:n sarjatasoon tulee, niin ainakin 2010-kausi ykkösessä oli aivan liian kova sarja lupaaville junnuille, ei tuolloin päästy pelaamaan ollenkaan omaa pallollista peliä ja jokainen ottelu oli hirveetä selviämistaistelua ja puolustamista, yhdessäkin ottelussa 04:lla oli vaikeuksia päästä puolenkentän yli.

Jos nollanelonen ykköseen nousisi, kannattaisi joukkueeseen värvätä muutama kokeneempi "selkärankapelaaja" kuten muualla on tapana noihin alasarjoissa pelaaviin kakkosjoukkueisiin tehdä.

[Takapihan tähti]

Osaisiko joku täällä vastata, että miten tuo klubi 04 nousu menee? Eli voivatko he ja HJK käyttää samoja pelaajia kuten Matias Sauramaa, Peiponen ja Lucas Lingman jne? Onko näillä siis joku kaksoisedustus tms.

[landondon]

Osaisiko joku täällä vastata, että miten tuo klubi 04 nousu menee? Eli voivatko he ja HJK käyttää samoja pelaajia kuten Matias Sauramaa, Peiponen ja Lucas Lingman jne? Onko näillä siis joku kaksoisedustus tms.

Pääsääntö on, että voivat pelata liigapelin jälkeen kuudentena päivänä kakkosessa ja kakkosen pelin jälkeen seuraavana päivänä liigassa. Toki poikkeuksia löytyy syyskuun alun jälkeen ja nuorten pelaajien (muistaakseni tällä kaudella 96 tai nuorempi) osalta.

Kts. http://www.palloliitto.fi/palloliitto/saannot-ja-maaraykset/farmisopimussaannot-farmavtalsregler

HJK:n ja Klubi-04:n välillä kysymys siis farmisopimuksesta, koska teknisesti kyseessä ovat eri seurat. Aika pitkälle samala tavalla homma toimisi, jos kyseessä olisi saman seuran kaksi eri joukkuetta. Tämä ei kyllä taitaisi olla mahdollista, koska muistaakseni kaksi saman seuran joukkuetta ei saa pelata liiton sarjoissa (liiga-kakkonen).