HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[Thouni]

Onko luettavissa missään netissä?!

Ei tuota netistä taida kokonaan löytyä. 10,90€ oli lehdellä hintaa, mutta kyllähän tuossa luettavaa riittää jos vain ruotsin kieli taittuu jotenkin.

Offsiden uusimmassa numerossa tosiaan ihan mukavan kokoinen juttu Klubista. Tai no lähinnä Aki Riihilahdesta. Jutussa käydään lyhyesti läpi Ägän uraa, ja sitä miten Klubissa on asiat muuttuneet sen jälkeen kun Ägä palasi Klubiin vuonna 2009. Lyhyesti käydään läpi myös miten HJK:n nykyinen Japani-kiima sai alkunsa. Oletin että toimittaja tulisi ensimmäiseen derbyyn ja tekisi jutun tuon pohjalta, mutta vierailu olikin HJK-Lahti otteluun mistä on hiukan juttua kuten myös vaarallisesti sakset kädessä pomppivasta Tamme Autosta. Myös Job Dragtsma ja Niklas Storbacka pääsevät lyhyesti kommentoimaan Suomifutiksen tasoa.
Ainakin Akateemisissa kirjakaupoissa tuota jalkapallolehtien parhaimmistoon kuuluvaa aviisia myydään.

[Unelmienvävy]

- Me lähetään yrittämään ensisijaisesti Champions Liigaan, mutta Eurooppa-liiga on sitten se toinen vaihtoehto. Se vaatii kovaa työtä, kehittämistä ja tietysti vähän arpaonnea, Lyytikäinen kertoo MTV Sportin haastattelussa.

http://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/veikkausliiga/artikkeli/hjk-pomo-asettaa-riman-korkealle-tavoitteena-mestarien-liiga/5137536

Lisätään vielä kerrankin jees Pausa.

http://www.urheilulehti.fi/jalkapallo/asiantuntija-arviot-hjksta-taytta-roskaa-ei-vielakaan-ymmarreta-mika-jaakiekon-ja-jalkapa

[Cinnamon]

Katselin tuossa HJK-KuPS pelin, todella viihdyttävä ottelu ja KuPSille täydet pisteet hienosta pelistä, ansaitsi pisteensä, erityisesti nykytilanteessa missä joukkue kahlaa vaikeuksissa pelaajatilanteensa kanssa. Pennasen loukkaantuminen oli paha juttu.

Ja heti nyt alkuun voin sanoa että en ole kummankaan joukkueen kannattaja, en Klubin enkä KuPSin.

Missähän vaiheessa joku ihan oikeasti sanoo ääneen että jotain on Klubilla pielessä?
Voittaa kyllä, mutta eihän se saa riittää tällaisella joukkueelle joka omien sanojensa mukaan tähtää vahvasti Mestareiden liigaan, koska;

Voittanut kerran kolmella maalilla (Jaro)
Voittanut kahdesti kahdella maalilla (RoPS ja Inter)
Voittanut neljä kertaa yhdellä maalilla (SJK, Maarianhamina, Vaasa ja KTP)
Pelannut neljästi tasan (KuPS, Vaasa, Lahti ja HIFK)
Hävinnyt yhden pelin (KuPSille yhdellä maalilla)

Tuolla materiaalilla mikä Klubilla on pitäisi voittaa muut Veikkausliigan joukkueet vähintään kahdella, jos ei kolmella maalilla. Klubi on pelaajien tason ja kokemuksen, palkkatason, pelaajabudjetin ja olosuhteiden osalta ihan eri tasolla kuin muut liigan joukkueet. Tulosten pitäisi olla selkeästi tasaisempia kuin mitä ne nyt ovat ja voittoja pitäisi tulla useammin, nyt voittoja seitsemän, tasureita neljä ja tappioita yksi.

Ja kyllä kyllä, tiedän kyllä että tappioita on vain yksi, voitto on voitto vaikka se tulisi yhdellä maalilla, ja siitä saa sen saman kolme pistettä kuin kolmen maalin erolla voittamisesta. Mutta jotain on pahasti pielessä jos tämän tason joukkue voittaa noin pienellä marginaalilla, eikä pysty dominoimaan selkeästi heikompia joukkueita.

Tämä on vain analyyttista pohdintaa, en halua mitenkään moittia Klubin peliä enkä ottaa mitään pois niiltä joukkueilta jotka ovat Klubin voittaneet tai pelanneet tasan. Itseäni vain ihmetyttää tämä Klubin nykytilanne.

[Blancco]

Kyllä tossa klubin pelissä maalinteko huolestuttaa. Varsinkin europelejä silmällä pitäen pelottaa jos kärjessä vaihtoehdot ovat vain Havenaar ja Jallow. Savage on tuhnuillut viime aikoina paljon ja Zeneli vaeltanut varjojen mailla. Havenaarilla pitäisi ehdottomasti olla jo tekopaikat huomioiden 7-8 maalia vähintään tehtynä.

Havenaarille olen itsekkin antanut monia asioita anteeksi, mutta tänään ja Sjk matseissa tuli monta hyvää palloa niin jalalle sekä päälle, että ei noita tuhlailuja vaan jaksa hirveesti enää katsella läpi sormien. Esim. Miklu valovuoden edellä viimeistelyssä tähän asti nähdyn perusteella. Havenaarin lähes kaikki maalit ovat olleet jäätäviä räkämaaleja.Ok kaikki lasketaan, mutta tuossako on kaikki mitä vähintään 10k kuussa tienaava pystyy jengille antamaan?

[JSa]

Kiitos hienoista sanoista.
Kuopion Palloseura on tehnyt jo perustamisesta asti tehnyt arvostettua juniorityötä. Minulla on  KuPS- HJK  kokemusta ensimmäisen kerran 13.6.1965   kymmenvuotiaana Väinölänniemi Kuopio
 7.6. KuPS-VPS otteluun on mukava päästä ;tulee vähän niin kuin juhla-ottelu KuPS kannattajana. 50 v.
 Aulis Rytkönen KuPS kasvatti  HJK:n paidassa ;Suomen ensimmäinen jalkapallon ammattilainen,hän tuli kentälle toisella jaksolla.
KuPS-HJK tällöin kauniissa kesäillassa 1-0.

[Kärsä]

Kyllä peli on parantunut jo roimasti, mutta ohhoi voi että tuo jengi suorastaan huutaa sellaista Inzaghi/Van Nistelrooy tyyppistä itsekästä fox-in-the-box mulkvistia, josta ei välttämättä muuta hyötyä jengille ole paitsi että kun paikka tulee, niin verkko heiluu

[Taalasmaa]

Cinnamonilta oikein hyvää syväluotaavaa arviointia. Tästä peukku. Toki on mahdollista että veikkausliigan voimasuhteet ovat kaventuneet tai taso on noussut kun ei voittoja tulekkaan suvereenisti joka matsissa. Tämähän viittaa siihen että europeleihin ollaan valmiimpia kun alla on kovempitasoisia matseja kotomaan liigassa.

[tumpeloinen]

tuosta pelistä puuttuu tahto tehdä maaleja. vastustajat sumputtaa keskustaa ja klubi pyörittää pakki-pakki syöttöjä ilman, että vastustajia kiinnostaa yhtään. laidoilla olisi tilaa, mutta laituritkin pelaa käsittämättömän keskellä. jos ideana on jättää tilaa pakkien nousuille niin taktiikka on hanurista kun pakit ei nouse.
tänään vasta kun seba tuli sisään niin nähtiin jokunen nousu ja jopa 1 laadukas keskitys jonka havenaar sitten töpeksi huolella.itse olisin tänään ottanut efun pois viimeistään 60 minuutilla, kun kaveri surffaili kaikkialla muualla paitsi omalla pelipaikallaan,

[grasso]

Noin huonoa kupsia, jolla ei ollut ylöspäin mitään annettavaa, olisi pitänyt viedä kotona selvästi. Lääkkeet vetäytyviä jengejä (lähes kaikki vierailijat) vastaan vaan ovat edelleen löytymättä. Tontteja oli taas, mutta niitä ei hyödynnetty.

[copa de kybä]

Missähän vaiheessa joku ihan oikeasti sanoo ääneen että jotain on Klubilla pielessä?

Ööö varmaan joku kymmenistä ellei sadoista viesteistä tässäkin ketjussa? Suht vakuuttavat esitykset Interiä ja SJK:ta vastaan ymmärrettävästi nostivat mielialoja viime aikoina, mutta ovat Klubin ongelmat tiukasti puolustavia joukkueita vastaan selvästi nähtävissä. Toisaalta nyt Kupsia vastaan toinen puoliaika oli sen verran vahva verrattuna useampaan alkukauden peliin, että jonkinlaista eteenpäinmenoa on tapahtunut, vaikkei nyt voittoa tullutkaan.

Näissä "Klubin pitäisi jyrätä muut helposti tuolla budjetilla" paistaa melkoinen perspektiivivirhe, joka on toki yleistä etenkin mieshuorilla, joiden mielestä suomifutis on täyttä kusta ja paskaa. Ulkomailta voi helposti tulla dominoimaan Veikkausliigaa jne. Joku Moussi oli Englannissa pimpin penkkiveikko, joten ei sillä pohjalla Veikkausliigassakaan mikään superstara olla, ellei kaikki natsaa roolituksen jne. kohdalla. Havenaarkin tuntuisi käyttökelpoisemmalta vähän erilaisessa futiksessa kuin mitä Klubi pelaa, sillä kyseessä ei ole mikään kokonaisvaltaisesti jäätävä pelaaja. Ja toki olihan vaikka Eurooppa-liigassa budjettiero puolestaan Klubia vastaan suuri, eikä siellä vastustaja toisen perään mitään persraiskauksia Klubille vetänyt (Torino kotikentällään oli toki ylivoimainen voittaen muistaakseni kahdella maalilla).

Se on sitten aivan asia erikseen, valmistaako Veikkausliiga nykyisellään europeleihin. Arpaonnesta riippuen ekalla (tokalla) karsintakierroksella sattuvaa pikkujengiä vastaan voi valmistaakin, mutta sen jälkeen asetelma kääntyy päälaelleen ja Klubi ei enää olekaan se bussin murtamista yrittävä. Tällaisiin peleihin Veikkausliiga ei valmista lainkaan, kun vastustajat pyrkivät Klubia vastaan lähinnä tappamaan temmon pelikatkoilla ja pitävän vähintään 8 ukkoa pallon alla jatkuvasti. Tälle nyt vain ei voi mitään ja Klubin tehtävä kotimaassa on ensisijaisesti ottaa se mestaruus. Se, onko peliesitys jonkun ei-kannattajan mielestä riittävän ylivoimainen, on melko toissijainen huoli. Toki viihdyttävä peli houkkuttelee katsojia kannattajien ulkopuoleltakin, mutta sitähän vaikka tuo Kups-matsi kuitenkin oli.

[Objectif Lune]

Erinomaisesti kirjoitettu edellinen viesti

Juuri näin.

Ei peleissä, jossa pelataan bussia mitään maalijuhlaa yleensä vietetä. KuPS pelasi sillä ainoalla taktiikalla, jolla tiesi voivansa pärjätä ja sai sillä pisteen. Jalkapallossa taktiset valinnat tasaavat heikompien joukkueiden mahdollisuuksia, kuten eilen nähtiin. Toki noita pelejä pitää voittaa suuremmalla todennäköisyydellä kuin pelata tasan, mutta niinhän tälläkin kaudella on voitettu. Joku ehkä huomasi, että KuPS:illa ei juuri enempää maalipaikkoja ollut ja Klubilla niitä oli aivan riittävästi voittoon. Todennäköisesti tällaisista peleistä Klubi voittaa suurimman osan, mutta todennäköistä on myös se, että ei voita kaikkia. Lisäksi on todennäköistä, että loppukaudesta joukkue pelaa vielä paremmin yhteen, mikä heikentää todennäköisyyksiä sille, että bussi parkissa viedään pisteitä Soneralta.

[PG]

Itseäni huolestuttaa se, ettei tule yhtään maalipaikkaa vaikka pallonhallinta on 20 minuutin ajan 80%. Hyökkäyspeli on täyttä kusta ja paskaa, enkä syytä pelaajia.

[Ron Manager]

Itseäni huolestuttaa se, ettei tule yhtään maalipaikkaa vaikka pallonhallinta on 20 minuutin ajan 80%. Hyökkäyspeli on täyttä kusta ja paskaa, enkä syytä pelaajia.

Oltiinko me eilen samassa pelissä? Joo, missattuja avopaikkoja ei juuri ollut, mutta pallo saatiin riittävän useasti kontrolloidusti paikoille, josta maaleja tehdään. Paremmilla suorituksilla niissä paikoissa olisi verkko heilunut. Eilen niitä palloja saatiin toimitettua sinne vielä monella tapaa: keskityksillä, lyhyillä murtavilla pystysyötöillä linjan edestä jne., kuten näissä Inter- ja SJK-peleissäkin.

Alkukaudesta huomioisi oli toki oikea.

[Untermars]

Pelin tukkoisuuteen lienee myös vaikuttanut se, että joukkueesta on ollut merkittävä osa loukkaantuneita - erityisesti hyökkäyspäässä.
En muista, että aivan tämmöisessä loukkaantumissumassa keväällä olisi menty viime vuosina. Ehkä valmennustiimi tästä jotain oppisikin - varsinkin kun loukkaantumiset ovat kohdistuneet kaikki reisiin.

Ehkä jo ensi viikolla ollaan tilanteessa jossa on vain Baah loukkaantuneena.

KuPS pelissä topparitkin olivat vaihteeksi loppu, ja olihan kyllä kylmäävää katsoa peliä toppariparilla Lampi - Heikkilä.

Muutenkin näyttäisi siltä että Atomia lukuun ottamatta kaikki nimivahvistukset ovat olleet keskenkuntoisia ja pelituntumaltaan olemattomia.

Mutta näistä ja pelillisisitä asioista kaiketi on väännetty pitkin kevättä - ei tässä juuri mitään kiveä keskusteluissa tässä topikissa taida olla jätetty käyttämättä. Kivaa sinällään nostaa joukkueen laadusta puhuminen vaihteeksi keskiöön.

[Blancco]

Tuo pelaajien keskenkuntoisuus hieman ihmetyttää. Jos pelaaja on muutaman kuukauden ilman seuraa niin kuinka paskaan kuntoon voi itsensä siinä ajassa edes päästää/saada? Ilman seuraa olevalla pelaajalla kun se sopimustarjous voi tulla koska tahansa, joten kunnossa olisi syytä pysyä. Vetääkö tuon tason pelaajat pari kevyttä hölkkää viikossa ja muuten vaan lomailevat/juhlivat jne muun ajan kun ovat työttömiä? Tuskinpa, jos ammattilaisura kiinnostaa Euroopassa. Luulisi että ukot treenaavat henkilökohtaisen fysiikkavalmentajan+jonkun seuran joukkueharjoituksissa ihan samalla intensiteetillä myös työttömyysajan, jotta ovat kunnossa kun se agentin soitto tulee. Tai sitten Veikkausliigan tempo on todella lähellä la ligan tai Championshipin tempoa, jos muutaman kk työttömyys tarkoittaa sitä ettei nopeuskestävyys riitä täälläkään.

[atletico1]

Kun Muurisen aikoina kairattiin 4-0 veikkausliigavastustajat, tuli kritiikkiä että "näin hyökkäävällä pelillä tulee noutaja euroopassa". "Pallonmenetyksen jälkeen koko oma kenntäpuolisko on auki" jne.
Nyt kun pelitapa on selkeästi suunniteltu ns.kovempia vastustajia vastaan tulee kitinää siitä ettei hyökätä tarpeeksi. Voitotkin on liian pieniä kun pitäisi aina takoa se 3-4 maalia.
Todetaan nyt jälleen kerran se, että menestystä voi hakea monella tavalla. Jos pelitapa rakennetaan kivikovan puolustuksen varaan on selvää että voitot ovat niukkoja, tai ainakin niukempia kuin hurlumhei taktiikalla. Juventuksen dominoidessa Serie A:ta oli 1-0 voitto enemmän sääntö kuin poikkeus. Klubi kulkee valitsemallaan tiellä.

[Marquinho]

Oltiinko me eilen samassa pelissä? Joo, missattuja avopaikkoja ei juuri ollut, mutta pallo saatiin riittävän useasti kontrolloidusti paikoille, josta maaleja tehdään.

Banalla hyväksyttävää, Sikulla paskaa.

Europeleissä tulee kyllä taas kerran kova yllätys, kun vastustaja prässää ylhäältä ja kovaa. Toisaalta sitten KUN päästään sen prässin ohi, tulee mukavana yllätyksenä se, että boksissa ei ole 8 vastustajaa odottamassa. Voi olla, että europelit sopii etenkin Havenaarille liigaa paremmin, kun päästään hyökkäämään nopeammin.

Luottavaisin fiiliksin vois olla, JOS puolustus olis edes liigassa pitävä.

[TyÄ_miÄs]

Tällä pelillä ei kyllä oikeasti eurokentillä päästä mihinkään. Puolustus on ihan hirveän surkeaa, mutta erikoistilanne pelaaminen ja keskitysten taso... täysin luokatonta.
Jotain pitää nyt tehdä, jos menestystä halutaan eurokentillä tai edes liigassa.

[Unelmienvävy]

Maalipaikoille päästään ihan riittävästi, mutta kaukolaukauksia ei ole nimeksikään. Toivottavasti Kole pääsee jengiin nopeasti sisään. Ei riitä, että vain Rade antaa ratkaisevia syöttöjä. Vertaukset Sikuun ovat kyllä täysin asiattomia.

Valmentajan ei varmasti tarvitse sytyttää erikseen yhtään pelaajaa pelamaan Klubia vastaan täysillä. Siksi Sonskille nähdään kerta toisensa jälkeen joukkueita, jotka pelaavat kauden parasta futistaan ainakin puolutuksellisesti. Kaikki haluavat käyttää näyttöpaikkansa. Mitä aikaisemmin näissä peleissä pääsee johtoasemaan sitä rumemmat lukemat taululla on. Suomifutiksen suurin ongelma eli iso tason heittely ei siis sada Klubin laariin.

[DB17]

Kolella pakottava tarve yrittää tainiomaisia chippejä matsista toiseen... Puolustus ja etenkin toppareiden taso on kyllä yllättävän heikolla tasolla. Jotenkin olin odottanut sen kehittyneen vielä viime kaudestakin lisää. Morenilta muutamia yllättävän heikkoja suorituksia viime peleissä.

Kyllä mahtaa Havenaaria ottavan päähän, kun hänen vahvuuksiaan saadaan niin harvoin ja heikosti hyödynnettyä. Ei tunnu sopivan vain palettiin. Niko sitten joskus palattuaan kentille saattaa jopa osata hyödyntää Mikeä paremmin.

Pelistä jotenkin tulee mieleen, että tässä ruuhkassa mentäisiin tietoisesti ns. minimisuorittamisella, että ollaan täydessä iskussa heinäkuussa.

[petteri72]

Tuo pelaajien keskenkuntoisuus hieman ihmetyttää. Jos pelaaja on muutaman kuukauden ilman seuraa niin kuinka paskaan kuntoon voi itsensä siinä ajassa edes päästää/saada? Ilman seuraa olevalla pelaajalla kun se sopimustarjous voi tulla koska tahansa, joten kunnossa olisi syytä pysyä. Vetääkö tuon tason pelaajat pari kevyttä hölkkää viikossa ja muuten vaan lomailevat/juhlivat jne muun ajan kun ovat työttömiä? Tuskinpa, jos ammattilaisura kiinnostaa Euroopassa. Luulisi että ukot treenaavat henkilökohtaisen fysiikkavalmentajan+jonkun seuran joukkueharjoituksissa ihan samalla intensiteetillä myös työttömyysajan, jotta ovat kunnossa kun se agentin soitto tulee. Tai sitten Veikkausliigan tempo on todella lähellä la ligan tai Championshipin tempoa, jos muutaman kk työttömyys tarkoittaa sitä ettei nopeuskestävyys riitä täälläkään.

HJK:n resursseilla on kansainvälisillä markkinoilla tarjolla periaatteessa kolmen tyyppisiä pelaajia. Taitotasoltaan riittäviä, mutta huonoja harjoittelijoita tai sekopäitä, taitotasoltaan riittäviä, mutta loukkaantumisista toipuvia ja taitotasoltaan riittämättömiä hyväkuntoisia pelaajia. Ne pelaajat, joissa ei ole klubin mittareilla paljon vikaa pelaavat isommalla palkalla kovemmissa sarjoissa. Klubille tarjotaan sitten niitä pelaajia, jotka eivät vaikka 2. bundesiin tai Allsvenskanin parempiin seuroihin kelpaa, syystä tai toisesta.

Taitotasoa on vaikea parantaa merkittävästi aikuisena ja vaivatta puolimaratonin munaravia vetävät puujalat eivät klubissa millään pärjää, vaikka asenne olisi terästä. HJK:n kannattaakin palkata ennemmin ulkomainen Petteri Forsell kuin Xhevdet Gela. Toki taitavissa pelaajissa, jotka klubiin tulevat on aina jotain vikaa, esimerkiksi supervahvistus Kandji pimahteli idioottiulosajoja todella isoissa matseissa. Lievä keskenkuntoisuus joukkueharjoittelun puutteessa on pelaajien puutteista yksi helpoiten korjattavista.

[Unelmienvävy]

Pelistä jotenkin tulee mieleen, että tässä ruuhkassa mentäisiin tietoisesti ns. minimisuorittamisella, että ollaan täydessä iskussa heinäkuussa.

Onhan se sitäkin ja toisekseen loukkaantumisia on paljon. Porukka olisi varmasti tyytyväisiä kun Maikukin juoksisi kuin hullu ympäri kenttää ja rikkoisi väsyneenä polvensa Sonskin samettisella muovilla. Mä olen tyytyväinen kun hoitaa tontinsa eli 1-2 maalia/maalisyöttöä per peli eikä muulla ole vitunkaan väliä.

Otsikon voisi muuten varmaan vaihtaa. HJK 2015 - edes sarjakärkeys ei riitä!

[ex_SOllie]

Toki taitavissa pelaajissa, jotka klubiin tulevat on aina jotain vikaa, esimerkiksi supervahvistus Kandji pimahteli idioottiulosajoja todella isoissa matseissa.

Word:

Kun tapaan Kandjin Pallokentällä HJK:n harjoitusten jälkeen, Apoel-pelistä on kulunut 15 päivää. Tämä on ensimmäinen kerta, kun hyökkääjä puhuu julkisesti ulosajostaan. Parin viikon takaisten tapahtumien muisteleminen on hänelle edelleen tuskallista. “Se oli ensimmäinen ulosajoni. Ei vain aikuis- ja ammattilaisurallani, vaan koko elämäni aikana.” http://jalkapallolehti.fi/vain-kahden-askeleen-tahden/

[naapurin ritva]

Itseäni huolestuttaa se, ettei tule yhtään maalipaikkaa vaikka pallonhallinta on 20 minuutin ajan 80%. Hyökkäyspeli on täyttä kusta ja paskaa, enkä syytä pelaajia.

Eilen toinen puoliaika kyllä vilisi ainakin Kupsin maalialueen kohdalla istuneen silmiin Klubin maalipaikkoja, joista viimeistely ontui.

Copa de kybän analyysille :peukku:

[therek]

Mikä mies tämä Havenaari oikein on? Miksi noin paska ja flekmaattinen pelaaja on hommattu kärkimieheksi - eikö kotimaasta löytynyt ketään?

Kokonaisuutena, eilisen matsin perusteella, euroglooriasta ei tällä kaudella kannata unelmoida. Näillä jannuilla pärjätään kotimaan liigassa mutta kun vastaan tulee vähänkin kovemmalla temmolla pelaava jengi niin se on game over aika nopeasti.