Pallokerho - Ilta-Sanomien podcast

[JoenDoe]

Vähän vaikea ymmärtää tätä nauruhymiöiden tulvaa ja lynkkausta. Ihan asiallisestihan Marjamaa tuossa vastaili kysymyksiin ja perusteli hallituksen (eli seurojen) päätöksiä. Jotkut yksittäiset sanavalinnat taisivat olla vääriä ja saattaisivat olla erilaisia, jos Marjamaa saisi uudelleen vastata, mutta kokonaisuudessaan hyvin ja odotetusti avasi perusteita ohjelman takana.

Alkaa vaikuttaa siltä, että tässä forumin joukkohypnoosissa on paljon yhtäläisyyksiä siihen, kun keksitään maajoukkueelle aina uusi messiaspelaaja, joka on hinnalla millä hyvänsä saatava joukkueeseen. Otteluohjelma on taidettu forumilla nostaa aivan liian merkitykselliseen asemaan. Jalkapallopääsarjamme ei voi hyvin, mutta siihen on ihan muut syyt kuin otteluohjelma.

Moi Timo! Hiillyit vähän siinä lähetyksen keskivaiheilla?

[kharpo]

Olipahan harhaista horinaa. Kaverilla ei oo pienintäkään logiikkaa vastauksissa. Kysymyksiin vastataan vastakysymyksillä. Edellä onkin esitetty hyviä pointteja ja nostettu hyvin asioita ja ongelmia esille, joten eipä niitä ole tarvetta toistaa. Timolle taisi tulla ihan yllätyksenä, ettei Saksassakaan suuri ja mahtava München pelaa aina samaan aikaan. Sen lisäksi on kuulemma matemaattinen mahdottomuus pelata koti-vieras rytmillä. Todella vaikea ottaa mihinkään tarkemmin kiinni, kun selitys oli tuota luokkaa. Hienot olkiukot oli tosiaan myös onnistunut rakentamaan.

Ei tosiaan vaikuta suomifutis olevan kovin hyvissä käsissä.

[hoc]

Silmiäavaavinta Irakin tiedotusministerin horinoissa oli, että Veikkausliigan hallituksen ja omistajien intresseinä vaikuttaa olevan enemmänkin oman seuran lyhyen aikavälin etu, kuin veikkausliigan, sen näkyvyyden ja kiinnostavuuden lisääminen.

Liigan hallitus tuntuu unohtaneen, että veikkausliiga-tuotteen asiakkaita ovat sen katsojat ja sponsorit, joukkueiden ollessa veikkausliiga-tuotteen tuotannon väline.

[eepahh]

Kun: Meillä on Ruotsiin nähden jopa vakiintuneempi malli” Niin voisiko joku kertoa kuinka tämä on se "parempi malli"?
Puolet suvusta asuu swedujen puolella ja olen saanut kusetettua/houkuteltua Zhadin derbyihin ja joka fokken kerta hävettää niin vitusti, kun systeri tarjoa "vastaavan derbyn 200km päässä, jossa on +30k Am ja iho nousee instana setämiehen käsiin ja kylkiin pelkästä ajatuksesta. JOTAIN VARMAAN PITÄIS TEHDÄ!

[Hiiritin]

Vähän vaikea ymmärtää tätä nauruhymiöiden tulvaa ja lynkkausta. Ihan asiallisestihan Marjamaa tuossa vastaili kysymyksiin ja perusteli hallituksen (eli seurojen) päätöksiä. Jotkut yksittäiset sanavalinnat taisivat olla vääriä ja saattaisivat olla erilaisia, jos Marjamaa saisi uudelleen vastata, mutta kokonaisuudessaan hyvin ja odotetusti avasi perusteita ohjelman takana.

Oli siinä hyviäkin juttuja. Mutta jossain kohti hommasta meni maku, kun vastauksia oli kolmenlaisia: 1. Koska seurojen tahto. 2. Koska muuallakin tehdään niin. 3. Koska Suomessa ei voida tehdä niin kuin muualla.

Ainakin itselleni tuli uutena, että seurat päättää käytännössä kaikesta. Ja myös se, että Veikkaus haluaisi pelit keskitetysti viikonlopulle. Yleisen forumtotuuden mukaanhan Veikkaus nimenomaan halusi ripotella niitä.

E. Omalla tavallaan häiritsi myös se, että meillä on tässä maassa yksi jokseenkin hyvin toimiva sarja, joka on lähtenyt maantieteellinen kattavuus edellä laajentumaan, niin miksei tätä sarjaa otettu kertaakaan puheeksi?

[Zazar]

Vähän vaikea ymmärtää tätä nauruhymiöiden tulvaa ja lynkkausta. Ihan asiallisestihan Marjamaa tuossa vastaili kysymyksiin ja perusteli hallituksen (eli seurojen) päätöksiä. Jotkut yksittäiset sanavalinnat taisivat olla vääriä ja saattaisivat olla erilaisia, jos Marjamaa saisi uudelleen vastata, mutta kokonaisuudessaan hyvin ja odotetusti avasi perusteita ohjelman takana.

Marjamaa vastaili juu asiallisesti. Ongelma vaan on että se ei perustellut hyvin vaan käytti pelkkiä olkiukkoja.

Haastis kulki niin, että pallokerho tarjosi jonkun kysymyksen, johon kaivattiin perusteltu vastaus (Miksi avauskierros on siroteltu ympäriinsä? Miksi pelataan liigaa nyt 12 joukkueella? Miksi ei ole koordinoituja aloitusaikoja?) ja Febi vastasi, että maassa X tehdään samalla tavalla, joten miksi te väitätte että missään muualla ei tehdä näin? Sama kaava toistui about kymmenen kertaa. Loppuajan haastattelusta Marjamaa vinoili otteluohjelman kriitikoille siitä, kuinka nämä eivät ole lukeneet ULKOMAIDEN otteluohjelmia riittävän tarkkaan - mutta toisissa kohdissa vastavuoroisesti selitti, kuinka Liigaa ei voida verrata ulkomaiden sarjoihin vaan täytyy ottaa asiapitoisesti huomioon suomifutiksen erityisolosuhteet (samalla kun itse perusteli nykysysteemiä lähinnä sillä, että monessa muussakin maassa pelataan näin ) ja siirsi kaikkea mahdollista vastuuta liigaseuroille. Ihan vaan jotta ei olisi tarvinnut vastata kritiikin asiasisältöön.

Ammattitaitoinen toimittaja olisi Marjamaan olkiukkoiluun osannut tarttua, mutta valitettavasti Oiviolla ja Väänäsellä ei kompetenssi nyt vaan riittänyt rei'ittää Timpan jargonia tuhannen paskaksi vaan janarit jäivät lähinnä hymistelemään ja silittelemään myötäkarvaan kun Marjamaa lätisi menemään. Harmi homma, koskahan seuraava vastaava mahdollisuus tulee yhtään kenellekään toimittelijalle...

--

Selvennyksenä vielä, että mun puolesta on periaatteessa ihan sama. Jengit saisi vaikka päättää pelata kotiottelunsa milloin haluaa määrätyn ottelukierroksen pe-ma -ikkunan sisässä (toki ne €ooh-pelipoikkeukset huomioiden, mikä taisi olla Marjamaan taholta ainut asiapitoisesti argumentoitu osuus koko haastiksessa), jos tämä nyt olisi Liigan selkeä linjaus. Tai sitten voitaisiin pelata vaikka niin että Liiga päättää koska pelataan eikä muilla ole asiaan mitään sanottavaa.

Mutta kun nyt minkäänlaista linjausta ei oikeasti ole, vaan jotkin seurojen toiveet menee läpi ja toiset ei. Liiga eikä seuratkaan ota sarjasysteemistä tai otteluohjelmasta mitään vastuuta, ja sitten kun sitä ruvetaan väsäämään niin jo soudetaan, huovataan ja lopulta Marjamaan koottujen selitysten jälkeen kuulostaa siltä, että otteluohjelman tekeminen on sellaista byrokratian riemukulkua että kauas kakkoseksi jää brexitit ja soteuudistukset. Ja lopputuloksena on sitten tää haulikolla ammuttu otteluohjelma ja sekoboltsi sarjajärjestelmä, jotka ei lopulta kumpikaan tyydytä oikein ketään vaan vituttaa lähes kaikkia.

[JiiPee]

Olipas hengästyttävää kuunneltavaa. Sisältö ei ollut ihan niin karmeaa kuin olisi voinut kommenteista luulla, mutta Febin jatkuva siilipuolustuksessa oleminen ja aggressiivinen suhtautuminen kriittisiin kysymyksiin sekä haastattelijoiden kysymysten&kommenttien keskeytteleminen oli kiusallista kuunneltavaa. Mitalin kääntöpuolella kyllä tuossa nyt kuitenkin perusteluitakin tuli ja osa niistä oli ihan ymmärrettäviä. Väänänen keskittyi lähinnä nuoleskelemaan, Oivio sentään yritti mutta tuli aina keskeytetyksi. Vesanderia olisi kaivattu.

[Knossos]

Olipas hengästyttävää kuunneltavaa. Sisältö ei ollut ihan niin karmeaa kuin olisi voinut kommenteista luulla, mutta Febin jatkuva siilipuolustuksessa oleminen ja aggressiivinen suhtautuminen kriittisiin kysymyksiin sekä haastattelijoiden kysymysten&kommenttien keskeytteleminen oli kiusallista kuunneltavaa.

Puolustukseen asettautumisen ja turhautumisen kysymyksiin ymmärtää, kun kritiikki otteluohjelmaa kohtaan on pääasiassa samaa vanhaa mutuilua, joka on puettu ainoan totuuden muotoon. Ikään kuin olisi itsestäänselvää, että nykyinen seurojen toiveita myötäilevä otteluohjelma olisi huonompi kuin tiukat vakioajat.

[6-paikka]

Aina vähän kiusallisen kuuloista kun haastateltava lähestulkoon kuulostaa suuttuneelta/ottaa itseensä kun häneltä kysytään ihan valideja kysymyksiä.

[TeukkaS]

Puolustukseen asettautumisen ja turhautumisen kysymyksiin ymmärtää, kun kritiikki otteluohjelmaa kohtaan on pääasiassa samaa vanhaa mutuilua, joka on puettu ainoan totuuden muotoon. Ikään kuin olisi itsestäänselvää, että nykyinen seurojen toiveita myötäilevä otteluohjelma olisi huonompi kuin tiukat vakioajat.

Silloin luulisi kritisoijia parempaa tietoa omaavalla ammattilaisella riittävän edes vähän alusta kärsivällisyyttä perustella tuon oman kannan paremmuus turhautuneen kiukuttelun sijaan. Mitä enemmän loistavia argumentteja takataskussa, niin sitä helpompaa tuon luulisi olevan. Hankalaa sitä on jälkeenpäin selitellä, että olishan mulla ollu vaikka mitä ammuksia noiden idioottien kritiikin nirhaamiseen, mutta en niitä sitten koskaan käyttänyt, koska niin paljon turhautti vastapuolen mutuilu.

Nyt haulikko-ohjelman lisäarvo liigalle jäi vielä kovin epäselväksi, kun se seurojen omien näkemysten huomioon ottaminenkaan ei välttämättä kokonaisuuden kannalta ole optimaalisin malli. Jos on, niin kylmillä faktoilla luulisi aina olevan helppoa musertaa ilkeät mutuilijat.

[Hiiritin]

Puolustukseen asettautumisen ja turhautumisen kysymyksiin ymmärtää, kun kritiikki otteluohjelmaa kohtaan on pääasiassa samaa vanhaa mutuilua, joka on puettu ainoan totuuden muotoon. Ikään kuin olisi itsestäänselvää, että nykyinen seurojen toiveita myötäilevä otteluohjelma olisi huonompi kuin tiukat vakioajat.

Millaisen kuvan toimitusjohtaja antaa julkisuuteen, jos kerran muutamassa vuodessa käy alle tunnin vastailemassa samanmielisten toimittajien kysymyksiin julkisuudessa, ja silloinkin turhautuu ja asettuu puolustuskannalle?

Enkä olisi ihan varma, että vakioaikoja vastaankaan löytyy paljon "mutua" kummemepaa argumenttia, kun ei sitä ole edes kokeiltu. Ainakaan Marjamaalta tuossa haastattelussa ei löytynyt mitään mutua parempaa ("otetaan esimerkiks La Liga, vaik siis ei voida verrata Veikkausliigaa muihin sarjoihin, mut siis La Ligassa...")

[kunq]

"Timo, miksi kiusasit Ville-Mikkoa välitunnilla?"
"No mutku Pyryki ja te sanoitte ettei se oo tehny mitää!!!!1 Ja miettikää, että Albaniassa sekä Luxemburgissa viisi ihmistä kiusaa joskus yhtä!!"

[Knossos]

Nyt haulikko-ohjelman lisäarvo liigalle jäi vielä kovin epäselväksi, kun se seurojen omien näkemysten huomioon ottaminenkaan ei välttämättä kokonaisuuden kannalta ole optimaalisin malli. Jos on, niin kylmillä faktoilla luulisi aina olevan helppoa musertaa ilkeät mutuilijat.

Eiköhän kylmä fakta ole siinä, että seurat itse tietävät parhaiten, mitkä päivät ja kellonajat sopivat parhaiten heille katsojat, sponsorit ja muut tekijät huomioiden. En oikein tiedä, millaista muuta faktaa tuossa pitäisi pystyä lyömään lisäksi pöytään.

Isoin ongelma tässä keskustelussa, johon Marjamaakin joutui, on se, että kritisoijat esiintyvät hyvin itsevarmoina toisenlaisen otteluohjelman autuudesta, vaikka väitteet perustuvat pelkkään mutuiluun. Ja tuo mutuilu suurelta osin perustuu "vain Suomessa" -tason separointiin, johon Marjamaa kansainvälisellä vertailullaan vastasi.

Jäykkärunkoisempi ohjelma voi olla parempi kokonaisuuden kannalta, mutta mistä helvetistä kaikki kritisoijat sen niin varmaksi pystyvät sanomaan, että tyrmäävät täysin nykyisen ohjelman?

[Dimes]

Huvittavintahan (no, riippuen mistä kulmasta katsoo) tuossa haastattelussa oli se, että Marjamaa oli kutsuttu podcastiin keskustelemaan otteluohjelmasta, mikä on loppupeleissä mielipideasia - runkopelipäivän tärkeydestähän saa jokainen olla mitä mieltä tahtoo. Ollaan siis suhteellisen turvallisilla vesillä, foorumistit ovat korkeintaan eri mieltä kanssasi ja tylyttävät siitä.

Marjamaa kuitenkin käänsi koko haastiksen kärjen siihen, miten liigaseurat päättävät kaikesta eikä Veikkausliigalla ole siihen paljoa sanottavaa. Mieshän alleviivasi oman panoksensa merkityksettömyyttä moneen kertaan, parhaana kohtana toki tuo missä sanoi olevansa periaatteessa vain seuroilla töissä ja työsuhde on katkolla jokaisessa kokouksessa. Sehän se vasta onkin mahtava kuulla suomalaisen jalkapallon ystävänä, että kun asioista päätetään, Veikkausliigan oma edustaja lähinnä nuolee enemmistön persettä pitääkseen työpaikkansa. Mahtaa olla kovia kokouksia seurojen edustajien kanssa, kun saman pöydän ääressä istuu Sarajärveä, Lahtea, Håkansia ja muita seuransa etua ajavia, kovatahtoisia futispomoja, ja ihminen, jonka työnkuvaan pitäisi kuulua liigan yhteisen tulevaisuuden ajatteleminen, mutta onkin oikeasti edellämainittujen vietävissä oleva alainen.

Sääli, ettei Oivio ja Väänänen pistäneet liigahallituksen sylikoiraa kunnon grilliin. Oman panoksensa vähättelyn päätteeksi olisi ollut niin herkullista tiedustella herra toimitusjohtajalta onko tällä mitään tulosvastuuta työssään, jos työnkuvaan kuuluu lähinnä muiden tekemisten selittely mediassa ja seurapomojen kanssa kaveeraaminen. Marjamaa oli tuohon mennessä jo argumentaatiovirheillään lietsonut itensä siihen pisteeseen, että vastaukset olisivat takuulla olleet herkullisia. Eikö sitten aika riittänyt, vai eikö vain tahdottu heittää vierasta syvään päätyyn, kun kuitenkin Marjamaalla oli toimittajien mielestä oikeat mielipiteet itse otteluohjelma-asiaan?

[TeukkaS]

Eiköhän kylmä fakta ole siinä, että seurat itse tietävät parhaiten, mitkä päivät ja kellonajat sopivat parhaiten heille katsojat, sponsorit ja muut tekijät huomioiden. En oikein tiedä, millaista muuta faktaa tuossa pitäisi pystyä lyömään lisäksi pöytään.

No nyt. Vastapuolen kritiikki öyhötetään mutuiluksi ja sen jälkeen silmät kiinni, sormet korviin ja lällättely päälle. Kätevästihän tällä saadaan oma kanta omassa päässä näyttämään järkkymättömän erinomaisena. On ne muut kyllä vaan niin tyhmiä mutuiluineen.

[TeukkaS]

Huvittavintahan (no, riippuen mistä kulmasta katsoo) tuossa haastattelussa oli se, että Marjamaa oli kutsuttu podcastiin keskustelemaan otteluohjelmasta, mikä on loppupeleissä mielipideasia - runkopelipäivän tärkeydestähän saa jokainen olla mitä mieltä tahtoo. Ollaan siis suhteellisen turvallisilla vesillä, foorumistit ovat korkeintaan eri mieltä kanssasi ja tylyttävät siitä.

Marjamaa kuitenkin käänsi koko haastiksen kärjen siihen, miten liigaseurat päättävät kaikesta eikä Veikkausliigalla ole siihen paljoa sanottavaa. Mieshän alleviivasi oman panoksensa merkityksettömyyttä moneen kertaan, parhaana kohtana toki tuo missä sanoi olevansa periaatteessa vain seuroilla töissä ja työsuhde on katkolla jokaisessa kokouksessa. Sehän se vasta onkin mahtava kuulla suomalaisen jalkapallon ystävänä, että kun asioista päätetään, Veikkausliigan oma edustaja lähinnä nuolee enemmistön persettä pitääkseen työpaikkansa. Mahtaa olla kovia kokouksia seurojen edustajien kanssa, kun saman pöydän ääressä istuu Sarajärveä, Lahtea, Håkansia ja muita seuransa etua ajavia, kovatahtoisia futispomoja, ja ihminen, jonka työnkuvaan pitäisi kuulua liigan yhteisen tulevaisuuden ajatteleminen, mutta onkin oikeasti edellämainittujen vietävissä oleva alainen.

Sääli, ettei Oivio ja Väänänen pistäneet liigahallituksen sylikoiraa kunnon grilliin. Oman panoksensa vähättelyn päätteeksi olisi ollut niin herkullista tiedustella herra toimitusjohtajalta onko tällä mitään tulosvastuuta työssään, jos työnkuvaan kuuluu lähinnä muiden tekemisten selittely mediassa ja seurapomojen kanssa kaveeraaminen. Marjamaa oli tuohon mennessä jo argumentaatiovirheillään lietsonut itensä siihen pisteeseen, että vastaukset olisivat takuulla olleet herkullisia. Eikö sitten aika riittänyt, vai eikö vain tahdottu heittää vierasta syvään päätyyn, kun kuitenkin Marjamaalla oli toimittajien mielestä oikeat mielipiteet itse otteluohjelma-asiaan?

Juuri näin. Marjamaalle oikea nimike olisi asssistentti tai sihteeri. Herranjestas, mikä ero tuolla puuhastelulla on kendoliigaan nähden.

[Knossos]

Huvittavintahan (no, riippuen mistä kulmasta katsoo) tuossa haastattelussa oli se, että Marjamaa oli kutsuttu podcastiin keskustelemaan otteluohjelmasta, mikä on loppupeleissä mielipideasia

Tämän takia tämä keskustelu, jossa nykyinen ohjelma tyrmätään totaalisesti kovinkin sanoin, on jo lähtökohdiltaan aivan kiero ja hedelmätön.

Marjamaa kuitenkin käänsi koko haastiksen kärjen siihen, miten liigaseurat päättävät kaikesta eikä Veikkausliigalla ole siihen paljoa sanottavaa. Mieshän alleviivasi oman panoksensa merkityksettömyyttä moneen kertaan, parhaana kohtana toki tuo missä sanoi olevansa periaatteessa vain seuroilla töissä ja työsuhde on katkolla jokaisessa kokouksessa. Sehän se vasta onkin mahtava kuulla suomalaisen jalkapallon ystävänä, että kun asioista päätetään, Veikkausliigan oma edustaja lähinnä nuolee enemmistön persettä pitääkseen työpaikkansa.

Mikä helvetin Veikkausliigan edustaja? Veikkausliigaa koskevissa asioissa päätöksistä vastaa Veikkausliigan hallitus, joka muodostuu seurojen edustajista. Ei Marjamaa ole hallituksessa, vaan vastaa nimenomaan hallituksen ohjeistuksessa Veikkausliigan operatiivisesta toiminnasta.

Täällä tuntuu suurin osa porukasta olevan kaiken muun lisäksi aivan pihalla Veikkausliigan organisaatiorakenteesta.

Juuri näin. Marjamaalle oikea nimike olisi asssistentti tai sihteeri. Herranjestas, mikä ero tuolla puuhastelulla on kendoliigaan nähden.

Tässä tulikin heti perään hyvä esimerkki yllä olevaan.

No nyt. Vastapuolen kritiikki öyhötetään mutuiluksi ja sen jälkeen silmät kiinni, sormet korviin ja lällättely päälle. Kätevästihän tällä saadaan oma kanta omassa päässä näyttämään järkkymättömän erinomaisena. On ne muut kyllä vaan niin tyhmiä mutuiluineen.

Ihan käsittämätön viesti. Et tainnut ymmärtää sanaakaan lukemastasi. Tarkoituksena ei ollut kertoa, että seurojen kanta on järkkymättömän erinomainen.

Sinällään huvittavaa, että minua kohtaan hyökätään näinkin voimakkaasti tässä asiassa, kun minulla ei sinällään ole edes voimakasta kantaa otteluohjelma-asiaan. Voisin hyvin elää jäykempirakenteisen ohjelman ja vakioalkamisaikojen kanssa. Kai tämä kertoo lukutaidottomuudesta.

[Dimes]

Käsi pystyyn virheen merkiksi, lipsuu liikaa tunteen puolelle itselläni ja siinä sivussa järjetön ajatusvirhe. Luonnollisesti pj ja tj meni tuossa edellä sekaisin itselläni.

Miksi Marjamaa on selittämässä mediassa asiaa, mistä hän ei edes ole vastuussa Jos seurojen edustajat ja puheenjohtaja neuvottelevat otteluohjelman, miksi toimari on selittämässä sitä? Kysyn ihan vilpittömästi. Huomattavasti enemmänhän tässä kiinnostaisi niiden kommentit, jotka ovat osaltaan keskustelleet siitä.

[TeukkaS]

Tämän takia tämä keskustelu, jossa nykyinen ohjelma tyrmätään totaalisesti kovinkin sanoin, on jo lähtökohdiltaan aivan kiero ja hedelmätön.


Mikä helvetin Veikkausliigan edustaja? Veikkausliigaa koskevissa asioissa päätöksistä vastaa Veikkausliigan hallitus, joka muodostuu seurojen edustajista. Ei Marjamaa ole hallituksessa, vaan vastaa nimenomaan hallituksen ohjeistuksessa Veikkausliigan operatiivisesta toiminnasta.

Täällä tuntuu suurin osa porukasta olevan kaiken muun lisäksi aivan pihalla Veikkausliigan organisaatiorakenteesta.


Tässä tulikin heti perään hyvä esimerkki yllä olevaan.


Ihan käsittämätön viesti. Et tainnut ymmärtää sanaakaan lukemastasi. Tarkoituksena ei ollut kertoa, että seurojen kanta on järkkymättömän erinomainen.

Sinällään huvittavaa, että minua kohtaan hyökätään näinkin voimakkaasti tässä asiassa, kun minulla ei sinällään ole edes voimakasta kantaa otteluohjelma-asiaan. Voisin hyvin elää jäykempirakenteisen ohjelman ja vakioalkamisaikojen kanssa. Kai tämä kertoo lukutaidottomuudesta.

Sinua sinua sinua. Edellisessä viestissä teit hyvin selväksi, että haulikko-ohjelman puolustamiseksi riittää perusteena, että seuroja kuunneltiin ja "eiköhän seurat tiedä parhaiten jne.." Vaikka tuota lukisi mitenkään päin, niin jostain syystä jää mielikuva, että kokonaisuuden kannalta ohjelmamallin spekulointi on aivan järkyttävän vaikea asia niellä. Jos meillä on kaksi mallia vastakkain ja kritisoijat ovat tuoneet tässäkin topikissa ties kuinka paljon perusteita oman mallin paremmuuden puolesta, niin onhan se kumma, ettei haulikkopojilta Veikkausliigan toimitusjohtajaa myöten tarvita sen kummempia argumentteja kuin että malli johtuu seurojen tarpeista. Sisältöä ja sen tuomaa lisäarvoa kokonaisuutena liigalle ei tarvitse perustella ollenkaan? Edes niitä mutuja?

Ei kai nykyisen mallin tuomitsemisen kärkkäysasteella ole mitään tekemistä keskustelun hedelmällisyyden tai hedelmättömyyden kanssa? Perusteitahan tälle ollaan esitetty ja vastakkaisesta näkemyksestä niitä pyydetty ihan vilpittömin mielin. Jokainen runkopelipäivämallia kannattava jopa on tuonut esille sen, että yksittäiselle seuralle haulikkomallista voi olla lyhyen tähtäimen hyötyjä, mutta kokonaisuutena liigan lihaksien kasvun näkökulmasta pitkällä tähtäimellä ei olla niin varmoja.

Veikkausliigan toimitusjohtajalta minä odotan kykyä perustella tehdyt päätökset. Sarja-ohjelma on liigan puolesta rakennettu seuroja kuunnellen (tämähän varmasti on hyvä johonkin rajaan asti) ja silloin luonnollista olisi selittää, mitä lisäarvoa lyhyellä ja pitkällä tähtäimellä juuri tällä menettelyllä on tarkoitus saavuttaa. Lyhyen tähtäimen edut on varmaan kohtalaisen selviä, mutta pidemmän tähtäimen etuja ei selitetä tai niitä ei olla yksinkertaisesti kenenkään liigan pukuherran toimesta edes pohdittu.

Pystytkö oikeasti kirjoittamaan yhtäkään viestiä ilman näitä kahden markan solvauksia, milloin jalkapallotietämyksen puutetta, sarjaohjelman reunaehtojen ymmärtämättömyyttä tai viimeisimpänä lukutaidottomuutta viljellen? Jos tunnet keskustelevasi idioottien kanssa, niin ole hyvä ja tuo sitä järkevää sisältöä tähän keskusteluun. Hirvittävän aggressiivinen sävy noista viesteistä puskee, jos tällä asialla ei ole mitään merkitystä sinulle. Joku saattaisi myös ihmetellä, miksi ihmeessä näin yhdentekevään keskusteluun ylipäätään pitää osallistua.


 

[Krannan Valderrama]

Sinällään huvittavaa, että minua kohtaan hyökätään näinkin voimakkaasti tässä asiassa, kun minulla ei sinällään ole edes voimakasta kantaa otteluohjelma-asiaan. Voisin hyvin elää jäykempirakenteisen ohjelman ja vakioalkamisaikojen kanssa. Kai tämä kertoo lukutaidottomuudesta.

Varmaan tämä on joku pidempiaikainen performanssi ja ajan miinaan, mutta jotenkin ihmetyttää kuinka aina sama nimimerkki ajautuu puolustuskannalle ja heittäytyy marttyyriksi. Kyllä sen niin täytyy olla, että kaikki muut ovat lukutaidottomia.

[JiiPee]

Teukka , juurikin näin.

[Knossos]

Sinua sinua sinua. Edellisessä viestissä teit hyvin selväksi, että haulikko-ohjelman puolustamiseksi riittää perusteena, että seuroja kuunneltiin ja "eiköhän seurat tiedä parhaiten jne.."

Siis millaisia muita perusteita tuon lisäksi pitäisi esittää, jos se, että seurat ovat nähneet tämän parhaaksi malliksi, on käytännössä isossa kuvassa se ainoa syy nykyiselle otteluohjelmalle? Jos mennään detaljitasolle ja kysyttäisiin yksittäisiltä seuroilta, miksi he haluavat pelata juuri sinä päivänä ja siihen aikaan, voitaisiin saada tarkempia perusteita.

Veikkausliigan toimitusjohtajalta minä odotan kykyä perustella tehdyt päätökset. Sarja-ohjelma on liigan puolesta rakennettu seuroja kuunnellen (tämähän varmasti on hyvä johonkin rajaan asti) ja silloin luonnollista olisi selittää, mitä lisäarvoa lyhyellä ja pitkällä tähtäimellä juuri tällä menettelyllä on tarkoitus saavuttaa. Lyhyen tähtäimen edut on varmaan kohtalaisen selviä, mutta pidemmän tähtäimen etuja ei selitetä tai niitä ei olla yksinkertaisesti kenenkään liigan pukuherran toimesta edes pohdittu.

Millaisia päätöksiä Veikkausliigan toimitusjohtaja on ollut tekemässä? Tuohan oli Pallokerholta outo vierasvalinta tällaiseen keskusteluun, kun Marjamaa ei otteluohjelmasta ole vastuussa.

Mihin "liigan pukuherroihin" tarkalleen viittaat? Liigan hallituksessa, joka päättää Veikkausliigan asioista, on jokaisesta seurasta yksi edustaja ja puheenjohtaja. Osoitat jälleen kyvyttömyyttä ymmärtää prosessia päätösten taustalla.

Pystytkö oikeasti kirjoittamaan yhtäkään viestiä ilman näitä kahden markan solvauksia, milloin jalkapallotietämyksen puutetta, sarjaohjelman reunaehtojen ymmärtämättömyyttä tai viimeisimpänä lukutaidottomuutta viljellen?

Lukutaidottomuuttahan se on, jos ei ymmärrä lukemaansa. Ellet sitten tahallasi ymmärrä väärin. Ei ole tarkoitus solvata, vaan yrittää ymmärtää, miten viestiesi sisältö rakentuu. Hyvin sivuutit tässä vastauksessasi sen, että esimerkiksi hetki sitten komppasit viestiä, jonka kirjoittaja itsekin myönsi ymmärtäneensä asian väärin ja suoraselkäisesti nosti käden virheen merkiksi.

Hirvittävän aggressiivinen sävy noista viesteistä puskee, jos tällä asialla ei ole mitään merkitystä sinulle. Joku saattaisi myös ihmetellä, miksi ihmeessä näin yhdentekevään keskusteluun ylipäätään pitää osallistua.

Joku voisi olla sitä mieltä, että sinulla tässä on aggressiivinen sävy. Sillä ei ole minulle juurikaan merkitystä, millaisella otteluohjelmalla liigaa pelataan. Sillä on, että täällä moni hyvin voimakkaasti mutuillen tuomitsee nykyisen ohjelman ja nostaa oman esityksensä ylivoimaiseksi. Todellisuudessa tämä on sellainen asia, jossa kummankaan osapuolen on vaikea esittää mitään konkreettisia todisteita oman mallinsa ylivertaisuudesta. Asian luonteeseen nähden otteluohjelman lynkkaus on saanut varsin suuret mittasuhteet.

[Mombasa]

Kiva, että otteluohjelma ja Knossoksen kanssa vänkääminen herättää kiivaita keskusteluja. Sille lienee kuitenkin parempia topikkeja, kun Suomen parhaan podcastin oma topikki. Täällä kuuluu keskittyä Oivion mukahauskoille läpille hekotteluun, ei muuhun.

[Knossos]

Kiva, että otteluohjelma ja Knossoksen kanssa vänkääminen herättää kiivaita keskusteluja. Sille lienee kuitenkin parempia topikkeja, kun Suomen parhaan podcastin oma topikki. Täällä kuuluu keskittyä Oivion mukahauskoille läpille hekotteluun, ei muuhun.

Tämä. Otteluohjelmakeskustelu otteluohjelmaketjussa ja Knossoksesta voi keskustella vaikkapa privaboksissani.

Tässä ketjussa voisi ihmetellä sitä, miksi Veikkausliigan toimitusjohtajan vierailu uhrattiin lähes kokonaan otteluohjelmavänkäykselle. Tulevassa kaudessa olisi varmasti ollut paljon muutakin keskusteltavaa.

[Kiinanmuuri]

Tässä ketjussa voisi ihmetellä sitä, miksi Veikkausliigan toimitusjohtajan vierailu uhrattiin lähes kokonaan otteluohjelmavänkäykselle. Tulevassa kaudessa olisi varmasti ollut paljon muutakin keskusteltavaa.

Itseäni olisi kiinnostanut kuulla minkälainen on Marjamaan mielestä veikkausliigan brändi ja miten sitä tullaan vahvistamaan. Mainitsi kyllä että enemmän pelejä (adhd tason pelistä peliin vaihteluja)tulee neloselta tulevalla kaudella mikä on positiivinen asia. Hämmentävää kyllä että näen knossoksen pelipaikkajankkauksessa järkeä