• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Tekonurmi tuhoaa Veikkausliigan

Aloittaja jalkapallohki, 25.04.2015 klo 23:16:19

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Seeteufel

Lainaus käyttäjältä: Ikifani - 20.12.2016 klo 16:43:23
Ja juuri jefun luonteesta johtuen erot korostuvat huimasti. Siinähän tunnestusti tehdään paljon maata pitkin syöttöjä ja palloa kuljetetaan maata pitkin. Loistava poiminta.
Tiedostan kyllä lajien erot.
MLS:stä ei äkkiseltään löytynyt vastaavaa vertailusta.
Siellä vedetään aika pohjoisessa luonnonnurmella.
Joskin pohjoisimmatkin paikkakunnat on Keski-Euroopan korkeudella, mutta mantere vs sisämaa pitää ottaa huomioon.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Major_League_Soccer_stadiums

kännis & läpäl

Lainaus käyttäjältä: Seeteufel - 20.12.2016 klo 17:00:48
Joskin pohjoisimmatkin paikkakunnat on Keski-Euroopan korkeudella, mutta mantere vs sisämaa pitää ottaa huomioon.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Major_League_Soccer_stadiums

Ja golfvirta.

Ikifani

Lainaus käyttäjältä: Seeteufel - 20.12.2016 klo 17:00:48
Joskin pohjoisimmatkin paikkakunnat on Keski-Euroopan korkeudella, mutta mantere vs sisämaa pitää ottaa huomioon.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Major_League_Soccer_stadiums

Mitäpä olet mieltä pelikentän korkeuden vaikutuksesta ilmastoon ?

Ikifani

Lainaus käyttäjältä: -Tristan- - 20.12.2016 klo 14:42:47
Jos nyt lyhyesti avaan tuon viestini vielä noiden arvosanojen kohdalta. Suomen kaikkien kenttien keskiarvosana viime vuodelta oli 4,18. Ruotsin parhaan kentän keskiarvosana oli 3,9. Veikkausliigassa oli siis keskimäärin huomattavasti Allsvenskania paremmat kentät viime vuonna? Itse lukujahan saa tulkita miten tahtoo, mutta mielestäni ne kertovat Veikkausliigan osalta jonkinlaisesta kritiikin puutteesta omaa tuotetta kohtaan. Joidenkin keinonurmien osalta esimerkit olivat vain niin räikeitä, että niitä on sieltä helppo poimia jalustalle.

Tuo Allsvenskanin ja Veikkausliigan arvosanojen ero johtuu pelkästään Ruotsin kruunun ja euron vaihtosuhteesta joka on 19.12.2016 virallisen kurssin mukaan 9,78. Tuohan korostaa lisää tuota selkeää kritiikin puutetta.   

gv39

#929
https://fi.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6ppenin_ilmastoluokitus#/media/File:World_Koppen_Map.png
Tuosta jotain suuntaa-antavaa Pamerikan ilmastoon vs Suomi.
E: Saa tuosta myös katsoa Etelä-Ruotsi vs Suomi

gv39


The Real Wolf

#931
Keith Armstrong ottaa kantaa tekonurmen vaikutukseen suomifutiksessa. Hänen mielestään on onglema, kun Suomessa ei kehity luonnonnurmipelaajia. Keke vaatii, että jos keinonurmella pelataan, kenttien pitäisi olla tasalaatuisia. Nyt näin ei ole, koska käytössä on jopa kolme tai neljä vuotta vanhoja mattoja. Betonin päälle levitetyt matot aiheuttavat paljon loukkaantumisia. Keke mainitsee, että hänen 11-vuotias poikansa ei ole päässyt pelaamaan oikealla nurmella kuin ehkä viisi kertaa elämässään.

Read more: http://thesetpieces.com/interviews/far-flung-adventures-keith-armstrongs-35-years-finland/#ixzz4VpvBhyvJ

Keke on kuitenkin tehnyt aikoinaan sopimuksen Klubiin, eli työskennellyt mukana tekonurmi-invaasiossa. Nyt valmentaa muovikenttäjoukkue Hakaa. Uskottavinta ja selkeintä luonnonnurmipelistä huolehtiminen olisi, jos itse ei toimisi tai ei olisi toiminut tekonurmiseuroissa. Ja olisi vastustanut äänekkäämmin jo vuosia sitten.

Cretinhop

Lainaus käyttäjältä: The Real Wolf - 15.01.2017 klo 16:28:20

Keke on kuitenkin tehnyt aikoinaan sopimuksen Klubiin, eli työskennellyt mukana tekonurmi-invaasiossa. Nyt valmentaa muovikenttäjoukkue Hakaa. Uskottavinta ja selkeintä luonnonnurmipelistä huolehtiminen olisi, jos itse ei toimisi tai ei olisi toiminut tekonurmiseuroissa. Ja olisi vastustanut äänekkäämmin jo vuosia sitten.

Eikös Finskillä ollut vielä luonnonnurmi Keken tehdessä sopimuksen?

The Real Wolf

Lainaus käyttäjältä: Cretinhop - 15.01.2017 klo 18:05:48
Eikös Finskillä ollut vielä luonnonnurmi Keken tehdessä sopimuksen?

- Totta. Keke Klubissa 2002-2007. Muovi vaihdettiin 2003. En muista, mentiinkö kerralla jollain jättipitkällä sopimuksella. Tuskin, joten jatkosopimuksen ainakin teki. Joka tapauksessa työskenteli pitkään yhteistyössä Suomen muoviedelläkävijäseuran kanssa.

ginikettu

Tekonurmien syyttäminen nyt on aika naurettavaa. Isommat ongelmat on valmennuksessa.

sonny burnett

Susi Keijon suurimpana fanipoikana ei tietenkään myös näe, että muovin hyödyt ylittää sen haitat nyt ja lähitulevaisuudessa kirkkaasti.

ginikettu

Lähinnä alustasta riippumatta on junnuvalmennuksessa taidettu keskittyä liikaa pomputteluun ja muuhun pimputtelutekniikkaan eikä itse peliin. Siinä on alustaa turha syyttää jos junnut on koulutettu osaamaan lähinnä pomputella omineen.

Taitaa aika monessa muussakin maassa vielä paskemmat tekikset olla ne junnualustat.

Thalian

Lainaus käyttäjältä: ginikettu - 15.01.2017 klo 21:22:39Taitaa aika monessa muussakin maassa vielä paskemmat tekikset olla ne junnualustat.

Joo, kertoo aika paljon tietämättömyydestä, jos kuvittelee, että jossain Keski- ja Etelä-Euroopassa junnut treenaisivat nurmella. Kyllä siellä pääosin tekonurmilla mennään.

The Real Wolf

Lainaus käyttäjältä: sonny burnett - 15.01.2017 klo 21:18:19
Susi Keijon suurimpana fanipoikana ei tietenkään myös näe, että muovin hyödyt ylittää sen haitat nyt ja lähitulevaisuudessa kirkkaasti.

- Otinkos minä tähän puoleen kantaa nyt lainkaan? Mutta hyvä on, seuraavassa otan:

Lainaus käyttäjältä: Thalian - 15.01.2017 klo 21:32:37
Joo, kertoo aika paljon tietämättömyydestä, jos kuvittelee, että jossain Keski- ja Etelä-Euroopassa junnut treenaisivat nurmella. Kyllä siellä pääosin tekonurmilla mennään.

- Väite, jota tukemaan sinulla ei ole heittää uskottavaa faktaa. Vai onko? Joka tapauksessa, paljon on kyse siitä, että edustustason pelialustat ovat kansainvälisissä otteluissa yhä enimmäkseen luonnonnurmia. Ja mitä huipumpi taso, sitä isommalla prosentilla. Ja meillä kasvaa pelaajia, joille se on yhä oudompi alusta. Se on ongelma, ja on täysin ymmärrettävää, että suomalainen huippuvalmentaja näkee sen. Yhtä ymmärrettävää, jos joku random-nimimerkki ei näe.

gv39

#939
Lainaus käyttäjältä: The Real Wolf - 15.01.2017 klo 16:28:20
Keith Armstrong ottaa kantaa tekonurmen vaikutukseen suomifutiksessa. Hänen mielestään on onglema, kun Suomessa ei kehity luonnonnurmipelaajia. Keke vaatii, että jos keinonurmella pelataan, kenttien pitäisi olla tasalaatuisia. Nyt näin ei ole, koska käytössä on jopa kolme tai neljä vuotta vanhoja mattoja. Betonin päälle levitetyt matot aiheuttavat paljon loukkaantumisia. Keke mainitsee, että hänen 11-vuotias poikansa ei ole päässyt pelaamaan oikealla nurmella kuin ehkä viisi kertaa elämässään.
....
I Suomen juniorien vaihtoehtoisvertailussa relevanssi on hiekkakentät vs tekonurmi. Siitä lienee vahva konsensus, että tekonurmi on parempi kuin hiekkakentät.

En tiedä yhtään alemman tason kentän (siis kaupunginosa, koulujen kentät ym) tapausta, jossa nurmikenttä olisi downshiftattu tekonurmeksi. Kaikki tapaukset mitkä itse tiedän, ovat olleet siirtymistä hiekasta tekonurmeen.

II Millä liigapaikkakunnilla näillä betonikentillä pelataan? Lahden suurhallin tai Pirkka-hallin alusta ei kelpaa vastaukseksi.

III Kekekin saa vastata, jos ketjua luet ;)

E: Rautalangasta vielä, että nämä heitot ei ole suunnattu RW vastaan, joka vain linkkasi Keken ajatuksia.

Monska

Lainaus käyttäjältä: gv39 - 16.01.2017 klo 11:34:46

En tiedä yhtään alemman tason kentän (siis kaupunginosa, koulujen kentät ym) tapausta, jossa nurmikenttä olisi downshiftattu tekonurmeksi. Kaikki tapaukset mitkä itse tiedän, ovat olleet siirtymistä hiekasta tekonurmeen.

Kannattaa katsoa Stadin ulkopuolelle. Mm. Turussa on laitettu luonnonnurmia tekonurmiksi ja tälläkin hetkellä on pöydällä yhden kentän muuttaminen luonnonurmesta tekonurmeksi.

Turun alueen alasarjoissa on siirrytty myös usealla paikkakunnalla luonnonnurmesta tekonurmeen. Näin ollaan saatu säästöä, kun ei tarvitse ylläpitää nurmikenttiä.

Tämä ei ollut kaneetti Keke-caseen vaan osoitus näiden downgreidausten puolesta.

Eikös liigapaikkakunnillakin jengejä ole siirtynyt tekikselle viimeisen 15 vuoden aikana?

ginikettu

#941
Lainaus käyttäjältä: Monska - 16.01.2017 klo 11:50:05
Kannattaa katsoa Stadin ulkopuolelle. Mm. Turussa on laitettu luonnonnurmia tekonurmiksi ja tälläkin hetkellä on pöydällä yhden kentän muuttaminen luonnonurmesta tekonurmeksi.
Onhan noita varmasti paljonkin muutettu ja tullaan muuttamaan. Ikävää, jos sitä saatavaa säästöä ei sitten kohdenneta jalkapalloon. :) Mutta en itse usko, että tekonurmet ovat suomalaisen jalkapalloilun tai "junnutuotannon" ongelmien syy. Kyllä se pelikäsitys ja taito kehittyy alustalla kuin alustalla - väittäisin, että tekonurmi voi olla siihen jopa parhaimpia alustoja tasalaatuisuudellaan, mutta jos junnujen laatumittarit ovat pomputtelumäärässä jne pelin kannalta epäolennaisessa taidossa, niin pelaajakehitystä ajetaan harhaan. Alustan syyttäminen siinä on vain tekosyiden etsimistä omiin (palloliiton) virheisiin.

Monska

Lainaus käyttäjältä: ginikettu - 16.01.2017 klo 11:57:01
Onhan noita varmasti paljonkin muutettu ja tullaan muuttamaan. Ikävää, jos sitä saatavaa säästöä ei sitten kohdenneta jalkapalloon. :) Mutta en itse usko, että tekonurmet ovat suomalaisen jalkapalloilun tai "junnutuotannon" ongelmien syy. Kyllä se pelikäsitys ja taito kehittyy alustalla kuin alustalla - väittäisin, että tekonurmi voi olla siihen jopa parhaimpia alustoja tasalaatuisuudellaan, mutta jos junnujen laatumittarit ovat pomputtelumäärässä jne pelin kannalta epäolennaisessa taidossa, niin pelaajakehitystä ajetaan harhaan. Alustan syyttäminen siinä on vain tekosyiden etsimistä omiin (palloliiton) virheisiin.

Tästä olen samaa mieltä. Omasta mielestäni se Aution taitokisapostaus oli yksi osoitus vääristä asioista, joihin kiinnitetään huomiota.

Hossam Ramsu

Lainaus käyttäjältä: ginikettu - 16.01.2017 klo 11:57:01
Onhan noita varmasti paljonkin muutettu ja tullaan muuttamaan. Ikävää, jos sitä saatavaa säästöä ei sitten kohdenneta jalkapalloon. :) Mutta en itse usko, että tekonurmet ovat suomalaisen jalkapalloilun tai "junnutuotannon" ongelmien syy. Kyllä se pelikäsitys ja taito kehittyy alustalla kuin alustalla - väittäisin, että tekonurmi voi olla siihen jopa parhaimpia alustoja tasalaatuisuudellaan, mutta jos junnujen laatumittarit ovat pomputtelumäärässä jne pelin kannalta epäolennaisessa taidossa, niin pelaajakehitystä ajetaan harhaan. Alustan syyttäminen siinä on vain tekosyiden etsimistä omiin (palloliiton) virheisiin.


Asiallinen viesti noin sinänsä, mutta tummennettua pitää kommentoida siten, että vaihtelevat alustat tasalaatuisuuden sijaan kehittäisivät pallokontrolliin liityviä taitoja vaihtelevissa olosuhteissa.

werner

Lainaus käyttäjältä: Hossam Ramsu - 16.01.2017 klo 12:08:51
Asiallinen viesti noin sinänsä, mutta tummennettua pitää kommentoida siten, että vaihtelevat alustat tasalaatuisuuden sijaan kehittäisivät pallokontrolliin liityviä taitoja vaihtelevissa olosuhteissa.

Eli onneksi meillä siis on lähinnä niitä jo ikääntymään päässeitä tekonurmia, joten tuotakaan ongelmaa ei ole :D

Rusnak89

En näe kovin suurta ongelmaa, itse kummallakin alustalla pelanneena suosin aitoa nurmea paitsi jos nurmi on suomalainen perunapelto. Se jos mikä hidastaa kehitystä kun pallo pomppii ja syötöt menee perille tuurilla ku ei nää montako kuoppaa siinä matkalla on. Tekonurmi on hyvä alusta kun se ei ole liian kulunut, on hieman raskaampi kyllä ja ehkä hieman enemmän paikat kipeempänä mutta ei kokonaisuutena mikään este kehitykselle.

Thalian

Lainaus käyttäjältä: The Real Wolf - 16.01.2017 klo 10:58:08
- Väite, jota tukemaan sinulla ei ole heittää uskottavaa faktaa. Vai onko?

Olen aika varma, että tästä ei ole mitään oikeaa tilastoa olemassa. Mutta kun katselee Keski- ja Etelä-Euroopan kaupunkien kenttiä, niin luonnonurmia tulee aniharvoin vastaan. Ja siis tarkoitan nimenomaan näitä kenttiä, missä junnut treenaavat. Toki huippuseurojen harjoituskeskuksista löytyy luonnonurmia, mutta eipä niille ole kovin monella junnulla asiaa. Ja olen todistanut junnujen hiekkakenttätreenejäkin ainakin Saksassa, ja sen viikon ajan kun kentän vierestä kuljin niitä oli siinä aika paljon.

törömömmö

Suomen olosuhteissa ja resursseilla tekonurmea ei pitäisi verrata nurmeen vaan paskaan maaliskuiseen "nurmeen".


Myrsky

Lainaus käyttäjältä: deep - 06.02.2017 klo 11:01:31
Tänään TV 1 klo 20

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/02/03/vanhoista-autonrenkaista-tehdyt-tekonurmikentat-syynissa

Rukouksiin on vastattu. Jalkapallonurmen kupla puhkeaa vihdoinkin. Syöpämatot poistettava Veikkausliigasta kuun loppuun mennessä. Venäläinen ruletti pelaajien terveydellä lopetettava välittömästi.