Keskustelua Stadin Kingeistä ja muusta HIFK:n kannattajatoiminnasta

[E$cobar]

Ok. Ihan ookoo pointti. Entä jos eturivissä olisi nippu kristittyjä pitelemässä "jeesus pelastaa"-bandista? Poliisi ei puuttuisi, koska ei näe syytä.

Jos ne on matsiin tulossa ni kai se on ok? Toivottavasti laittavat punaista päälle

[Bowmore]

Ok. Ihan ookoo pointti. Entä jos eturivissä olisi nippu kristittyjä pitelemässä "jeesus pelastaa"-bandista? Poliisi ei puuttuisi, koska ei näe syytä.

Vittu sä oot tyhmä jätkä...

[törömömmö]

Jos ne on matsiin tulossa ni kai se on ok? Toivottavasti laittavat punaista päälle

Ok. Entä jos poliisi ei hoitaisi hommiaan ja ne klubilaiset onnistuisivat tulemaan siihen jostain syystä?

Ihan siis vilpittömästi olen kiinnostunut siitä miten marssin järjestäytyminen toimii.

[Lumpini]

Bowmore, nyt sä et tajua yhtään mitään.

Mietipä hetki, kuka oikeasti on se mainitsemasi "tyhmä jätkä".

[Lumpini]

Toivottavasti laittavat punaista päälle

Punaiset käärinliinat (tai Klubin kannattajilla siniset) ovat tulevan loppukesän kuumin fanikledju?

[Oulunkylän kipinä]

Kannattajaporukoiden ryhmädynamiikkaan hieman tutustuneena uskallan väittää, että jos Kingien sisäpiirissä olisi haluttu Torniaisen marssivan jossain muualla kuin eturivissä, olisi näin myös tapahtunut. Nyt annettiin vähintään hiljainen myöntymys.

[Lumpini]

Kannattajaporukoiden ryhmädynamiikkaan hieman tutustuneena uskallan väittää, että jos Kingien sisäpiirissä olisi haluttu Torniaisen marssivan jossain muualla kuin eturivissä, olisi näin myös tapahtunut. Nyt annettiin vähintään hiljainen myöntymys.

Niin, tähän jää kaksi vaihtoehtoa.

a) Tolloa pelätään. Se nakertaa toki faniryhmän uskottavuutta ja uskoa yhteenkuuluvuuteen. Kyse on vain yksilöistä, jotka eivät pysty tekemään kollektiivisia päätöksiä.

b) Tolloa arvostetaan. Se nakertaa faniryhmän arvostettavuutta kaikkein pahimmalla tavalla.

c) vastausten musta lammas. Joku faniryhmäläinen selittäköön uskottavasti, mistä on kyse ja samalla pelastaa koko porukan kasvot älyllisillä perusteluillaan.

[Oulunkylän kipinä]

Tuskin Torniaisen edustamaa aatetta juurikaan Kingien ydinporukassa arvostetaan. Ennemmin ongelmana taitaa olla, että kun mies ilmeisesti on ollut toiminnassa vähän pidempään jo mukana, on hän ehtinyt ansaita monen aktiivin kunnioituksen. Siksi kynnys on ymmärrettävästi korkea työntää mies sivuun.

[Lumpini]

Tuskin Torniaisen edustamaa aatetta juurikaan Kingien ydinporukassa arvostetaan. Ennemmin ongelmana taitaa olla, että kun mies ilmeisesti on ollut toiminnassa vähän pidempään jo mukana, on hän ehtinyt ansaita monen aktiivin kunnioituksen.

Siis ei arvosteta, mutta on ansainnut kunnioituksen.....?

Siis pelätäänkö vai arvostetaanko? Jäi vielä hyvin epäselväksi, mistä on kyse. Kuulostaa arvostukselta, mutta kun se nyt nimenomaan kiellettiin, niin...?

[kakkakukkanen]

Siis ei arvosteta, mutta on ansainnut kunnioituksen.....?

Siis pelätäänkö vai arvostetaanko? Jäi vielä hyvin epäselväksi, mistä on kyse. Kuulostaa arvostukselta, mutta kun se nyt nimenomaan kiellettiin, niin...?

Ei kyllä se menee Lumpini niin että sä olet se tyhmä jätkä - kyselet typeriä viestistä toiseen, etkä osaa yhdistellä asioita toisiinsa edes perustasolla. Parasta että jatkossa keskityt ostelemaan kenkiä Englannista etkä puutu muitten asioihin.

[Oulunkylän kipinä]

Siis ei arvosteta, mutta on ansainnut kunnioituksen.....?

Jos et sattunut tietämään, niin ihmistä voi kunnoittaa ja pitää jopa kaverina, vaikkei arvostaisi tämän aatemaailmaa. Kenties Torniainenkaan ei HIFK-piireissä ole pitänyt liiemmin meteliä natsisympatioistaan ainakaan vielä pari vuotta sitten.

[Kim Suomisen ponnari]

Vittu sä oot tyhmä jätkä...

Miten niin? Marssi on aina kuulemma avoin niin miksi ei sinne sitten saisi tulla edustelemaan ihan mitä päähän vaan juolahtaa kun siellä on aiemminkin sen kannatettavan futisjoukkueen sijaan liehunut ties mitkä natsiliput ja logot? Enemmän pitäisin tyhminä näitä uunoja jotka selittelee marssien jälkeen sinisin silmin että "emmää nähnyt et siäl edessä oli bandiksessa natsijuttuja tai Eppu ku mää vaan menin mukaan bulilla". Kannattaa ensin aina ottaa selvää että mikä ideologia marssilla on ja mitä ideologiaa siellä näkyvimmin yritetään tuoda esille (TJEU: eturivin bandikset tai näkyvät henkilöt) ennen kuin lähtee mukaan laulelemaan ja käppäilemään.

[Knossos]

Jos et sattunut tietämään, niin ihmistä voi kunnoittaa ja pitää jopa kaverina

Jos kunnioittaa ja pitää kaverinaan paatunutta ja lukemattomiin koviin väkivaltarikoksiin syyllistynyttä ihmistä (oli natsi tai ei), niin kyllä se sitten kertoo myös itsestä jotain. Ulospäin muodostuu väistämättä sellainen kuva, että teot vähintään jollain tasolla hiljaisesti hyväksytään.

Terveen ajatusmaailman omaava ihminen ei kuittaa toisen suorittamia toistuvia pahoinpitelyitä sillä, että tämä toinen on laulanut monta kannatuslaulua katsomossa tai maalannut paljon hienoja tifoja.

[Assassin-]

Terveen ajatusmaailman omaava ihminen ei myöskään ole näin paljon kiinnostunut muiden fanijoukkojen yksilöiden aatteista.

Torniainen ei tietääkseni ole natseillut marsseilla tai katsomossa,  niin en näe vieläkään syytä estää sitä olemasta mukana menossa.

Teillä on kyllä kova halu ottaa oikeus omiin käsiin...

Ja siksi siellä ehkä enemmän näitä oikeistolaisia on ydinpiirissä, ku muut ei tätä fanihommaa jaksa hoitaa. En ees ole ennen ajatellut, että muiden fanien kanssa kannattaminen olisi jotenkin natsia.

[Seeteufel]

Jee, taas väännetään siitä vuoden takaisen derbyn lippukohusta.

[Lumpini]

Ei kyllä se menee Lumpini niin että sä olet se tyhmä jätkä - kyselet typeriä viestistä toiseen, etkä osaa yhdistellä asioita toisiinsa edes perustasolla. Parasta että jatkossa keskityt ostelemaan kenkiä Englannista etkä puutu muitten asioihin.

Kerro toki lisää asioiden yhdistelemisestä perustasolla. Mieluiten topikissa ja keskustelussa pysytellen.

Kenkiä en tarvitse lisää. Sovitaanko että päätän itse mihin aikani käytän, koska tiedän kuitenkin sinua paremmin mitä tarvitsen ja mitä en. Tämä ei ollut kysymys.

[Jälkihiki]

Miten niin? Marssi on aina kuulemma avoin niin miksi ei sinne sitten saisi tulla edustelemaan ihan mitä päähän vaan juolahtaa kun siellä on aiemminkin sen kannatettavan futisjoukkueen sijaan liehunut ties mitkä natsiliput ja logot? Enemmän pitäisin tyhminä näitä uunoja jotka selittelee marssien jälkeen sinisin silmin että "emmää nähnyt et siäl edessä oli bandiksessa natsijuttuja tai Eppu ku mää vaan menin mukaan bulilla". Kannattaa ensin aina ottaa selvää että mikä ideologia marssilla on ja mitä ideologiaa siellä näkyvimmin yritetään tuoda esille (TJEU: eturivin bandikset tai näkyvät henkilöt) ennen kuin lähtee mukaan laulelemaan ja käppäilemään.

Millä kivillä sinä neuvot muita kannattajamarsseille, kun et itse edes käy kannattamasi joukkueen peleissä? Sulla ei ole minkäänlaista kosketuspintaa minkäänlaiseen kannattamiseen, koska olet pelkkä nettitrolli, joka öyhöttää päivät pitkät internetin keskustelupalstalla.

Jos HIFK, seuran asiat ja kannattajat edelleenkin ottaa noin koville, niin suosittelen jotain terapiaa tms sulle.

[Cretinhop]

Torniainen ei tietääkseni ole natseillut marsseilla tai katsomossa,  niin en näe vieläkään syytä estää sitä olemasta mukana menossa.

Te teette tietysti niin kuin haluatte, mutta ei kannata ihmetellä miksi sponsoreiden/yhteistyökumppaneiden hankkiminen on (ja vielä enemmän tulee olemaan mikäli mikään ei muutu) niin helvetin hankalaa. Paria poikkeusta lukuunottamatta lafkat kammoaa ajatusta, että ne yhdistettäisiin millään tasolla uusnatsihin tai torniaisiin.

[Kim Suomisen ponnari]

Millä kivillä sinä neuvot muita kannattajamarsseille, kun et itse edes käy kannattamasi joukkueen peleissä?

Älähän nyt. Tälläkin kaudella olen missannut kolme kotipeliä (kaksi Kuqi-boikotin ja yhden muiden menojen takia) joten prosenttini on huomattavasti parempi kuin monilla Kingeillä jotka käy kaudessa vain riehumassa derbyissä ja loput kaudesta ollaan sitten suunnittelemassa miten talven kendomatseissa voisi kohahduttaa.

Jos HIFK, seuran asiat ja kannattajat edelleenkin ottaa noin koville, niin suosittelen jotain terapiaa tms sulle.

Ei ota koville vaan olen helvetin iloinen että tuollaista kannattamisen laadullista (mökä, määrä) tasoa on joukkueen vieraspeleissä (kotipeleissä yhtenäisen perheen kannatus on ollut tällä kaudella aiempia vuosia laimeampaa) mutta silti toivon seuralle pikaista poistumista liigasta tai oikeastaan koko maan futiskartalta sillä puuhastelun määrä ja täällä mainitut asiat siellä kannattajaporukassa (sekä näiden kollektiivinen ja hiljainen hyväksyntä) ovat asioita joita ei suomifutis kaipaa.

[Assassin-]

Mikä hiljainen hyväksyntä?
Se, mitä ihmiset ympäri katsomoa tekee IFK:n ulkopuolella ei kuulu minulle eikä kenellekkään muulle mitenkään, eikä myöskään kiinnosta, teitä jostain syystä tuntuu kiinnostavan. Myöskään teidän kuolasuiden olemattomien natsisymboleiden ja -eleiden bongailu ties mistä kannattajatoiminnasta eii liity tähän mitenkään.

[törömömmö]

Mikä hiljainen hyväksyntä?
Se, mitä ihmiset ympäri katsomoa tekee IFK:n ulkopuolella ei kuulu minulle eikä kenellekkään muulle mitenkään, eikä myöskään kiinnosta, teitä jostain syystä tuntuu kiinnostavan. Myöskään teidän kuolasuiden olemattomien natsisymboleiden ja -eleiden bongailu ties mistä kannattajatoiminnasta eii liity tähän mitenkään.

Tuo hiljainen hyväksyntä. Saat olla sitä mieltä, että se on ookoo, mutta kuvailit juuri oppikirjaesimerkin siitä mitä yleensä tarkoitetaan kyseisellä sanaparilla.

[malminmanne]

Mikä hiljainen hyväksyntä?
Se, mitä ihmiset ympäri katsomoa tekee IFK:n ulkopuolella ei kuulu minulle eikä kenellekkään muulle mitenkään, eikä myöskään kiinnosta, teitä jostain syystä tuntuu kiinnostavan. Myöskään teidän kuolasuiden olemattomien natsisymboleiden ja -eleiden bongailu ties mistä kannattajatoiminnasta eii liity tähän mitenkään.

Niin, eiköhän näiden muutaman nimimerkin, jotka tekevät tälläkin foorumilla omaa taisteluaan, HIFK:n kannattajia vastaan, ole nimenomaan poliittista. He ovat joitain muinaisjäänteitä 1970-luvun taistolaisuudesta ja TUL-SVUL väännöistä.

Pidetään omat poliittiset suuntautumiset pois suomalaisesta jalkapallokeskustelusta ja keskitytään siihen olennaiseen eli suomalaisen jalkapallon eteenpäin viemiseen, vaikka se ei juuri sinun arvomaailmaasi kohtaa. Minä ainakin nostan hattua Stadin kingeille siitä, mitä he ovat tuoneet suomalaisiin katsomoihin ympäri suomen. Ja tämä on omalta kohdaltani paljon sanottu, sillä olenhan hjk:n leirissä, vahvasti!

P.S. En vaikuta missään klubin kannattajaryhmittymissä ja käyn katsomassa otteluita 11v. poikani kanssa, että tämä oppisi kannattamaan suomalaista jalkapalloa.

[rangaistuspotku]

Te teette tietysti niin kuin haluatte, mutta ei kannata ihmetellä miksi sponsoreiden/yhteistyökumppaneiden hankkiminen on (ja vielä enemmän tulee olemaan mikäli mikään ei muutu) niin helvetin hankalaa. Paria poikkeusta lukuunottamatta lafkat kammoaa ajatusta, että ne yhdistettäisiin millään tasolla uusnatsihin tai torniaisiin.

Tuo o kyllä totta. Harva sponsori haluaa olla yhdistetty natseileviin piripäihin. Lisäksi sellainen karkoittaa normaaleja ihmisiä katsomosta.

[Assassin-]

Onneksi nämä harhaiset päätelmät ovat vain teidän päässä ja median klikkiotsikoissa. En ole kuullut keneltäkään livenä paheksuntaa näistä asioista, koska niinkuin meitä, suurinta osaa ei oikeasti kiinnosta, eikä pitäisikään kiinnostaa, koska mitään ei ole tapahtunut.

Luulisi sitä omallakin HIFK-hupparilla kantavan vähintään hakaristiä otsassa, mutta vielä ei ainakaan ole kaduilla tuomittu.

[E$cobar]

On kyllä lantavarpaille ja muille Kingien vihaajille vaikeita aikoja, kun ainoat asiat mistä pääsee mussuttamaan on kahden vuoden takainen nizza fans lippu ja Torniaisen läsnäolo matseissa . Kohteliaisuutenahan tämä teidän yltiöpäinen kiinnostus Suomen suurinta faniryhmää kohtaan pitää ottaa.