Keskustelua Stadin Kingeistä ja muusta HIFK:n kannattajatoiminnasta

[Maitomies]

Miksi? Eikö helpoimmalla ja ilman turhaa väkivaltaa selviäisi, jos "syylliset" lähtisivät vapaaehtoisesti mukaan?

Sä et esim puolustais broidias jos vartijat alkais pamputtaa sitä liputta maksamisen takia?

[Maitomies]

Jos lähtisi vapaaehtoisesti, kuten knossos ehdotti, pamputettaisiinko?

Mahdollisesti. Vartijasta riippuen. Puolustaisitko?

[rapeapa]

Kyllä minusta on aika vaikea uskoa, että jos istuit omalla paikallasi, et häiriköinyt, et soittanut suutasi etkä häirinnyt ketään muuta mitenkään, että noin kävisi. Mitä muuten tarkoittaa, että et periaatteessa käynyt kenenkään käsiksi?

Räkäisin naamalle päälle rynnivää ja provosoivaa smurffia, toki typerä temppu tuolloin. Jokatapauksessa paikalle hälytetty skoudepartio ei pitinäyt voimankäyttöä liiallisena ja seuraavana päivänä kyttikseltä soitettiin vielä, että sakon voi repiä ja eikai ole vaateita nostaa näitä smurffeja kohtaan. Eli liiallinen voimankäyttö todella tapahtui.

Offtopic lienee nyt selvä.

[Metsurin koira]

Räkäisin naamalle päälle rynnivää ja provosoivaa smurffia, toki typerä temppu tuolloin. Jokatapauksessa paikalle hälytetty skoudepartio ei pitinäyt voimankäyttöä liiallisena ja seuraavana päivänä kyttikseltä soitettiin vielä, että sakon voi repiä ja eikai ole vaateita nostaa näitä smurffeja kohtaan. Eli liiallinen voimankäyttö todella tapahtui.

Offtopic lienee nyt selvä.

Kiinnostaisi kyllä tietää mitä tapahtui ennen kuin smurffi provosoi ja rynni päällesi... Vai ihanko todella väität, että vartija on käynyt päällesi kun olet kaikessa rauhassa istuskellut ja odotellut määränpäätä.

[hhudberg]

Räkäisin naamalle päälle rynnivää ja provosoivaa smurffia

"Keskustelua Stadin Kingeistä" ...

[Ja-Fi12]

Koulukiusatut voi suksia vittuun itkemästä. MYLLYT SALLITTU!!!

[hoc]

Tässä jos meni ohi!

Sanokaa nyt viisaammat tai te jotka työksenne vartioitte onko tämä joku lainmukainen tapa ottaa ihminen kiinni:
https://www.youtube.com/watch?v=GKXDqVOMhHM&spfreload=10

Tässä on vain ääninäyte, mutta naista tuntuu sattuvan:
https://www.youtube.com/watch?v=yKve0lN65-s&spfreload=10

"Vartijaväkivalta on paljon yleisempää kuin mitä kuvittelemme. Kukka Rannan ja Henri Salosen videoteoksessa kuullaan tarinoita yhdestä Euroopan valvotuimmasta kaupungista. Vartijaväkivaltaa kokeneet kertovat, kuinka oikeus ei toteudu, kun poliisi ja syyttäjät suojelevat vartioita, ja vartijat puolustavat toisiaan. Videon ensi-ilta oli Kiasman Kaupunkitilan kontrolli -seminaarissa Kiasma teatterissa 12.1.2011."
https://www.youtube.com/watch?v=tUhz9oXg_zA&spfreload=10


Lähde: YouTube

Videoille jättiläismäinen huutonauru. Ensimmäisen ja toisen videon sivullisten taustapuheista kuulee, että kyseenalainen aines on klipin ulkopuolella käynyt vartijoihin käsiksi. Toisen kohdalla on kyse kiinniottusta ja kiinniottoa vastustaneesta myymälävarkaasta. (Ai niin, mutta varastaminenkin oli tietty ok koska se on lutuuria.) Viimeinen video taas sisältää kasvonsa kätkevien 'en mä mitään tehnyt kun ne kävi mun kimppuun'-itkua vääntäviä älyn jättiläisiä, joiden annetaan sammaltaa yksipuoliset tarinansa nauhalle. Näyteltyä, taitelija-apurahan turvin tuottetua lutuuria?

Voitaisiinko keskustelu vaihtaa HIFKn kannattajatoimintaan?

[Bill Cosby]

Voitaisiinko keskustelu vaihtaa HIFKn kannattajatoimintaan?

"HIFK:n yhteistyökumppani Sports Bar Casino Helsinki ja HIFK järjestävät ensimmäistä kertaa torstaina 21.5. kello 18:30 pelattavan KTP-HIFK -ottelun vieraspelistudion. Vieraina ensimmäisessä vieraspelistudiossa ovat HIFK:n edustusjoukkueesta Esa Terävä, Tommi Vesala, Ville Taulo ja Tuomas Mustonen.

Sports Bar Casino Helsinki (Mikonkatu 19) on sporttifanien kohtaamispaikka Helsingin ydinkeskustassa. Baari tarjoaa joka päivä kansainvälisiä urheiluelämyksiä laajan kanavantarjonnan,  jättiscreenin sekä 30 sporttinäytön voimin."



Sports Bar Casino Helsinki / HIFK:n vieraspelistudion ohjelma to 21.5.
– Klo 17.00 Casinoliiga (linkki: www.casinoliiga.fi/etusivu)
– klo 17.30 HIFK:n edustusjoukkueen pelaajat esittäytyvät
– klo 17.30 Kilpailu alkaa, palkintona Pekka Sihvolan aito pelipaita
– klo 17.30 HIFK:n pelaajat ovat haastettavissa pöytäfutikseen
– klo 18.00 Videotervehdys joukkueen bussista, päävalmentaja Jani Honkavaara
– klo 18.15 Fredrik Lassaksen aito pelipaita luovutetaan Ravintolalle
– klo 18.30 KTP – HIFK 1. Puoliaika, IS-TV Extra
– klo 19.15 Tauolla HIFK:n pelaajat kommentoivat ottelua
– klo 19.40 KTP – HIFK 2. Puoliaika, IS-TV Extra
– klo 20.30 Peli päättyy ja palkintojenjako



Lähde: http://hifkfotboll.fi/sports-bar-casino-helsingin-vieraspelistudio-torstaina-voita-sihvolan-pelipaita/

[darkside]

No jopas. Lutuuria ja hienosti toteutettua sellaista.

[hoc]

Tälle jättiläismäinen Lisää tällaista!

[1897-9611]

Kumma juttu, IFK:n fanitopickissa pääasiallisesti muiden joukkueiden fanien spämmimistä. Miksiköhän hjk:n vastaava topic ei ole täyttynyt spämmistä?

[Sigi]

Toivottavasti sä otat sen kukkahatun päästäs...

Kukakohan on kukkahattu, lapsiaan väkivallalta suojeleva perheenisä vai ne "ymmärtäjät", jotka puolustelevat järjestysmiehiin kohdistuvaa väkivaltaista hyökkäystä? Kannattaisi oikeasti vähän miettiä, mitä vaikka 4-8 -vuotiaan lapsen päässä liikkuu, kun aikuiset miehet hyökkäävät toistensa kimppuun. Pystyyköhän tuon ikäinen ymmärtämään missä kontekstissa tuo tapahtuu?

Joo, selvästi ollaan kovia jätkiä ja elämäm koululaisia, tapellaan ja uho on kovaa, mutta kun vartija, järjestysmies, lipuntarkastaja tai poliisi tulee ja pistää oikeasti kuriin, niin itketään kun kohtelu on ihan epistä ja ne toiset alotti ja se on yhteiskunnan vika ja ACAB. Nyyh. Näitä kypsymättömiä reppanoita on vankilat täynnä enkä itseäni minään kukkahattutätinä näe kun en jaksa hirveästi näitä "ymmärtää". Vaikka en vartijoiden/poliisien väkivaltaa hyväksykään, niin enemmän ymmärrän sitä, että välillä tekee mieli vetää pahimpia kännisiä häiriökäyttäytyjiä turpaan kun niitä joutuu tarpeeksi näkemään.

Sori off-topic, mutten voinut olla kommentoimatta tuota kukkahattu-termin vammasta käyttöä. Nykyään huonon käytöksen ja väkivallan kritisointi on kukkahattuilua? Muuttakaa jonnekin Somaliaan tai lähi-itään, jos väkivaltaa on täällä liian vähän.

[Jälkihiki]

Myös Kipinä Bar (Kolmas Linja 34) näyttää kaikki HIFK:n matsit. Ei tarvii siis istua himassa, jos ei lähde reissuun mukaan. Hieno juttu tämä, että kaksi baaria näyttää matsit

[Bill Cosby]

puolustelevat järjestysmiehiin kohdistuvaa väkivaltaista hyökkäystä?

Luetko ollenkaan tätä ketjua? Väkivalta on molemminpuolista. Tässä vielä kerran tuo Benfica matsi, katso lapsen reaktiota, tietenkin pelästyy kun isää ja vaaria lyödään:
https://stadionbongari.wordpress.com

Uutinen suomeksi:
http://yle.fi/urheilu/jalkapalloskandaali_portugalissa_poliisi_loi_fania_rajusti_mestaruusjuhlissa__katso_video/8003214

Lähde: YouTube, YLE

[hhudberg]

Luetko ollenkaan tätä ketjua? Väkivalta on molemminpuolista. Tässä vielä kerran tuo Benfica matsi

Portugalin poliisi käyttää tarpeetonta väkivaltaa <=> Vierasfanit hakkaa aseettoman järkkärin Tampereella ?

[Knossos]

Portugalin poliisi käyttää tarpeetonta väkivaltaa <=> Vierasfanit hakkaa aseettoman järkkärin Tampereella ?

Tämä. Ja lisäksi laitapuolenkulkija sepittää tarinan viatonta pieksevästä vartijasta --> Ilves-HIFK -pelissä järkkärit ovat olleet väkivaltaisia ja myllyhaluisia.

[Ulosajo]

Järjestyksenvalvojilla ja poliisilla on velvollisuus puuttua rikkomuksiin ja rikoksiin. Tehtävän suorittamiseksi voivat ja saavat käyttää voimakeinoja. Sen sijaan tavallisella kansalaisella ei ole oikeutta vastustaa sen enempää järkkäreitä kuin poliisiakaan. Molemmista tulee minimissään sakkoa, ja kuten näiden HIFK fanien Tampereen tapauksessa todennäköisesti, vankeutta.

HIFK kohdalla en kuitenkaan näkisi ongelmana noita muutamia ylilyöntejä, vaan enemmän tuo yleinen asenne, että ensinnäkin on ok rikkoa sääntöjä, ja toiseksi on ok vastustaa niitä joiden tehtävänä on valvoa sääntöjä. Ikään kuin faneilla olisi oikeus päättää mikä on oikein ja mikä väärin. Veikaan, että tämä asenne aiheuttaa lisää "yksittäisiä" ylilyöntejä.

[punapaita ja tähti]

Vedetään tässä lapsiperhekortti mukaan. Käyn katsomassa Veikkausliigaa 0-2 kertaa vuodessa.
Tänä vuonna 2 olisi ollut realismia. Olin ajatellut käydä katsomassa poikien kanssa muutaman HIFK:n matsin kannatusmielessä (ajatuksella rahat ei menisi HJK:lle, HIFK sympaattisempi pikkuseura) vastustajan ja säätilan mukaan (puistattaa vieläkin kokemukset tuulitunnelista kolealla säällä) . Samalla olisi tullut katsastettua fanituskulttuuria. Näin siis ajattelin vielä ennen kautta.

Mutta jos ja kun kovimmat fanitusjutut ovat rähinöinti virkavallan kanssa sekä hippaleikki tulipalon alkua estävien järjestysmiesten kanssa, niin taitaa olla, että pitäkää tunkkinne.

Toistan samaa mitä Wanha jo aiemmin totesi, eli lämpimästi tervetuloa peliin lasten kanssa. Olin yksi niistä vanhemmista, joiden leikki-ikäinen lapsi kirmasi Jaro-matsissa Klacken-päädyssä. Vauvat saattavat säikähtää erittäin kovaa huutoa (olen kyllä nähnyt vauvojakin pelissä), mutta vähän vanhemmille muksuille fanaattinen kannatusmeininki voi olla jo ihan hauska kokemus, jos ja kun itse peliä eivät vielä jaksa seurata.

Törkyhuudot ovat ehkä monelle se hankalampi kohta - jokainen vanhempi päättäköön saako lapsi kuulla sellaisia (tai nähdä esimerkiksi humalaisia ihmisiä). Itse olen ajatellut selittää lapsilleni, että tuollaisia ei sitten huudella enkä toki lähde niihin muutamaan alatyyliseen huutoon mukaan itsekään. Kyse on lähinnä sellaisesta alatyylisestä Toimi Kankaanniemi -osaston jutuista, mitä siellä kuulee. (Itse kyllä opin kiroilemaan, vaikka aloin käydä matseissa oikeastaan vasta varhaisteini-iässä. Tai ehkä se sitten johtui siitä )

[hhudberg]

HIFK kohdalla en kuitenkaan näkisi ongelmana noita muutamia ylilyöntejä, vaan enemmän tuo yleinen asenne, että ensinnäkin on ok rikkoa ääntöjä, ja toiseksi on ok vastustaa niitä joiden tehtävänä on valvoa sääntöjä. Ikään kuin faneilla olisi oikeus päättää mikä on oikein ja mikä väärin.

"Koska meitä on paljon, meillä on oikeus tehdä omat sääntömme. Te ette voi mitään."

Sinänsä tuo asenne ei ole pelkästään HIFK-fanien piirre. Katso vaikka Kittilän nykyistä kunnanvaltuustoa. Kyllä sielläkin on aika monta lakia jätetty noudattamatta. Koska enemmistön päätös - te ette voi meille mitään...

Siellä on nyt kiimaa ja yli-innokkuutta ensimmäisestä liigakaudesta, mutta kyllä se siitä tasaantuu, kunhan on parikaan kautta tahkottu siellä sijoilla 9-11.

[hsr]

Vaikea päätös edessä, Kipinään vai Casinolle huomenna. Hienoa, että on vaihtoehtoja.

[punapaita ja tähti]

"Koska meitä on paljon, meillä on oikeus tehdä omat sääntömme. Te ette voi mitään."

Sinänsä tuo asenne ei ole pelkästään HIFK-fanien piirre. Katso vaikka Kittilän nykyistä kunnanvaltuustoa. Kyllä sielläkin on aika monta lakia jätetty noudattamatta. Koska enemmistön päätös - te ette voi meille mitään...

Siellä on nyt kiimaa ja yli-innokkuutta ensimmäisestä liigakaudesta, mutta kyllä se siitä tasaantuu, kunhan on parikaan kautta tahkottu siellä sijoilla 9-11.

Tavallaan ihan viihdyttävää seurata tätä Kingien vihaajien keskinäistä metakeskustelua, mutta ehkäpä voisitte jatkaa jossain suomi24:ssa. Sama toki koskee myös näitä "järkkäri hakkas mut sporassa" -juttuja.

[Tortuga]

Törkyhuudot ovat ehkä monelle se hankalampi kohta - jokainen vanhempi päättäköön saako lapsi kuulla sellaisia (tai nähdä esimerkiksi humalaisia ihmisiä). Itse olen ajatellut selittää lapsilleni, että tuollaisia ei sitten huudella enkä toki lähde niihin muutamaan alatyyliseen huutoon mukaan itsekään. Kyse on lähinnä sellaisesta alatyylisestä Toimi Kankaanniemi -osaston jutuista, mitä siellä kuulee. (Itse kyllä opin kiroilemaan, vaikka aloin käydä matseissa oikeastaan vasta varhaisteini-iässä. Tai ehkä se sitten johtui siitä )

Joo tämä törkyhuudoista valittaminen on kyllä oikeastikin sitä kukkahattuosastoa. Kyllä se kiroaminen opitaan jossain ihan muualla kuin futiskatsomossa, ja onhan tuota musiikissa ja televisiossa jne. ihan yhtä lailla. Tietty joku homo-huutelu on ehkä nykypäivän maailmassa vähän siinä ja siinä. Toisaalta taas se on sitä vastustajan provosoimista parhaimmillaan, kun maalivahti pelkää maalipotkuja saadessaan niskaan "vaffanculo homo"-huudot.

[kokistuoppi]

Toisaalta taas se on sitä vastustajan provosoimista parhaimmillaan, kun maalivahti pelkää maalipotkuja saadessaan niskaan "vaffanculo homo"-huudot.

No ei kyllä ole, vaan junttia. Kun Hifkin fanisektio kasvaa entisestään, ei ole mitenkään tilastollisesti mahdotonta, että sinne saattaisi tahtoa joku seuraa kannattava HOMO:kin. Mitä tuo huutelu kertoo hänelle päädyn ajatusmaailmasta?

Ja joo joo, olen kukkahattu kun en ymmärrä rasismia ja homofobiaa.

[hhudberg]

Kun Hifkin fanisektio kasvaa entisestään, ei ole mitenkään tilastollisesti mahdotonta, että sinne saattaisi tahtoa joku seuraa kannattava HOMO:kin. Mitä tuo huutelu kertoo hänelle päädyn ajatusmaailmasta?

Eikö se ollutkaan soidinkutsu, kun ruåttalainen homoa huutelee?

[logladyboy]

Kukakohan on kukkahattu, lapsiaan väkivallalta suojeleva perheenisä vai ne "ymmärtäjät", jotka puolustelevat järjestysmiehiin kohdistuvaa väkivaltaista hyökkäystä?

Olet oikeassa.  Jos ei uskalla tuoda skidejään paikalle veikkausliigamatsiin ja perustelee sen väkivallalta suojaamisena,  tulee enemmänkin mieleen Josef Fritzlin tapa suojella lapsiaan ulkomaailmalta. Joku raja pöyristymisessäkin on oltava.