FIFA miettii ulkomaalaisten rajoitusta seurajoukkueissa.

[Henski]

Mielenkiintoinen ehdotus kaiken kaikkiaan. Tuskin vaan toteutuu sellaisenaan, mutta myös minä kyllä kannatan jonkinmoisen kireämmän rajoitussysteemin käyttämistä.

Tuo ulkomaalaisten rajoitus pitäisi sumusaarilla koskea sitten myös esim. englantilaisjoukkueiden kohdalla skotteja, irkkuja ja walesilaisia, eikä kuten muinoin, jolloin sillä ei ollut mitään merkitystä ja seurat saivat kohtuutonta kilpailuetua mannermaan suhteen. Viime kevään UCL finalisti Arsenal on nostettu esimerkiksi muukalaislegioonasta, jossa pelasi vain kaksi englantilaista avauskokoonpanossa, mutta vastaava nähtiin jo EC:ssa kaudella 1984-85 jolloin traagisessa Heyselin finaalissa Liverpoolin avauksessa pelasivat enkuista vain Phil Neal ja Paul Walsh.

Noista 80-luvun alun ajoista en muista mitään, mutta eikös tämä ulkomaalaissääntö tuossa 90-luvun alussa ollut vähän toinen. Näin ainakin muistelisin, piru vieköön kun en vaan muista ihan tarkalleen. Sen muistan, kuinka "oma" joukkueeni eli ManU joutui aina europeleissä pudottamaan pari avain kasvoa avauksesta europeleihin. Muistelisin, että sääntö oli tuolloin sellainen, jossa kentällä sai olla 5 ei-kotimaista pelaajaa kerrallaan. Toisin sanoen englantilaisten tapauksessa myös walesilaiset, skotit ja irkut laskettiin "ulkomaisvahvistuksiksi". Jos sinä tai joku muu muistatte tarkemmin, niin kertokaapa ihmeessä.

Pari muuta huomiota. Eikös periaatteesa seurojen keskenäisellä sopimuksella voida mennä melkein minkälaiseen systeemiin tahansa. Tämä vaan vaatisi täysin kattavan sopimuksen solmimista, mikä on tietenkin lähes mahdotonta. Toisaalta, luulen että EU-aikana ei muiden maiden EU-pelaajiin voida soveltaa mitään kiintiöitä vaan ne koskisivat sitten vain ei-EU-pelaajia.

Joka tapauksessa siitä täysin samaa mieltä, että jos jotain kiintiöitä sorvataan, niin niiden pitää sitten perustua siihen, mitä maata kyseinen pelaaja edustaa. Näillä passiseikkailuilla ei pitäisi olla mitään osaa.

[Rikkiviisas]

Eikö tuossa ollut se juttu, että se kotimaa määräytyy maajoukkueen mukaan? Eli siis mitä maajoukkuetta edustaa.

Johtaisi helposti siihen, että hankittaisiin pelaajat nuorina ja hommattaisiin kaksoiskansalaisuus, jonka jälkeen sitten isomman maan maajoukkueeseen. Tuollainen kiertomahdollisuus tekisi hommasta vielä härskimpää ja haittaisi entistä pahemmin keskikokoisia ja pieniä jalkapallomaita.

[Kapteeni Koukku]

Johtaisi helposti siihen, että hankittaisiin pelaajat nuorina ja hommattaisiin kaksoiskansalaisuus, jonka jälkeen sitten isomman maan maajoukkueeseen. Tuollainen kiertomahdollisuus tekisi hommasta vielä härskimpää ja haittaisi entistä pahemmin keskikokoisia ja pieniä jalkapallomaita.

Kyllä tämäkin voitaisiin jotenkin järjestää. Vaikka syntymäpaikan mukaan? Eli tietty rajoitus kotimaassa syntyneille.

[Rikkiviisas]

Kyllä tämäkin voitaisiin jotenkin järjestää. Vaikka syntymäpaikan mukaan? Eli tietty rajoitus kotimaassa syntyneille.

Menee aika vaikeaksi.
Aika hassua olisi kun esim. Mikael Forssell ja Mika Väyrynen eivät olisikaan suomalaisia.

Minusta olisi järkevämpää keksiä muita keinoja kuin kiintiöt ja jos niitä käytetään niin säännöistä tulee aika monimutkaiset, jotta vältytään ongelmilta.

[Aachi]

Arsenalilla ei ole melkein ikinä yhtään Englantilaista pelaajaa kentällä 

[Rikkiviisas]

Arsenalilla ei ole melkein ikinä yhtään Englantilaista pelaajaa kentällä 

Samaan saavutukseen tosin pystyi jo 90-luvulla Chelsea.

[Vavá]

Täältä löytyy lähes puhdasta kansallista futistaa.

São Caetano vs São Paulo . 0-0

Sopcast: 12234

1-0


Noh, tauolle menevät kohta, mutta jatkuu jälleen n. 16 minuutin päästä.

[Vavá]

Toinen 45-minuuttinen tässä kohtuullisen hyvätasoisessa pelissä jatkuu. Katsomo näköjään täynnä, kun bambit vierailevat. Suurseuralla on vetovoimaa.

[shots]

Arsenalilla ei ole melkein ikinä yhtään Englantilaista pelaajaa kentällä 

Äidinkielen opetukselle

[Kapteeni Koukku]

Menee aika vaikeaksi.
Aika hassua olisi kun esim. Mikael Forssell ja Mika Väyrynen eivät olisikaan suomalaisia.

Minusta olisi järkevämpää keksiä muita keinoja kuin kiintiöt ja jos niitä käytetään niin säännöistä tulee aika monimutkaiset, jotta vältytään ongelmilta.

No joo, tosi. Liian monimutkaista minulle.

[fuat usta]

parhaat pelaa.
makeimmat viinit juodaan.

[Angulo]

Espanjan suurillehan tämä ei olisi läheskään niin suuri ongelma miltä se täällä saadaan näyttämään. Barcalla on tällä hetkellä vakiostaan avauksessa Valdes, Puyol, Iniesta & Xavi joka riittää jo hyvin rungoksi johon ei tarvitsisi hankkia kuin se pari lisäpelaajaa espanjasta, kun omasta takaa löytyy vielä Oleguer. Madridin kuninkaallisilla avauksessa pyörivät tällä hetkellä Casillas, Helguera, Ramos, Torres, Guti ja Raul joten eiköhän se tilanne ole myös nopeasti ratkaistavissa muutamalla täsmähankinnalla. Valenciasta puhumattakaan, joka jo nyt halutessaan heittää kentälle täysin espanjalaisen avauksen...

[Boris Godunov]

En usko koko touhun toteutuvan. EU:lla on tässä kuitenkin viimeinen sanansa sanottavana. Enkä oiken näe tuon tasoittavan voimasuhteita ainakaan kansallisissa sarjoissa. Itseasiassa kansallisissa sarjoissa voisi homma korostaa eroja entisestään. Esim. Englannissa maksetaan jo nyt ylihintaa omista pelaajista. Homma onkin mennyt siihen, että isommat seurat pyrkivät hommaamaan nuoret lupaukset riveihinsä jo junnuiässä ja sitten lainailevat niitä muualle saamaan peliaikaa.

[Mauro]

k

[Rene Higuita]

Ehdotukselle erittäin vahva 
Kohta on lädit kusessa     

[Boris Godunov]

Ehdotukselle erittäin vahva 
Kohta on lädit kusessa     

Ensinnäkään tuo sääntö ei yksinkertaisesti voi tulla voimaan, ainakaan niin, että se koskee EU-kansalaisia. Se on niin räikeästi vastoin EU:n sääntöjä, EU:n ulkopuolelta tulevien pelaajien määrään saattaisi ehkä vaikuttaa. Toiseksi en usko sen edes totautuessaan heikentävän Enlannin suurseurojen asemaa kummemmin, kuin muidenkaan "isojen" jalkapallomaiden suurseurojen, vaikka kansalaisuuskikkailua ei saarivaltakunnassa harrastetakaan.

[idän_ihme]

Tosin voisi johtaa siihen että englannissa muutaman parhaan ulkopuolelta ei sitten euromenestystä tulisi lainkaan. Toki tämä ei vaikuttaisi kuin uefacupissa. Aika heikoilla olisi vaikka Tottenham jos ulkomaalaisten määrää rajoitettaisiin ja parhaat kotimaiset lähtisi Chelseaan ja Manuun ulkomaalaisten korvaajiksi.

Mutta juu, eihän tuo toteudu.

[keveli]

Tosin voisi johtaa siihen että englannissa muutaman parhaan ulkopuolelta ei sitten euromenestystä tulisi lainkaan. Toki tämä ei vaikuttaisi kuin uefacupissa. Aika heikoilla olisi vaikka Tottenham jos ulkomaalaisten määrää rajoitettaisiin ja parhaat kotimaiset lähtisi Chelseaan ja Manuun ulkomaalaisten korvaajiksi.

Näinhän se menisi. Kärkijoukkueet hankkisivat kaikki parhaat lädit riveihinsä ja muille jäisi vain jämäpelaajat, joita olisi sitten pakko kuitenkin kentällä pitää. Ei mitään järkeä ja tasoerot suurten ja pienten välillä kasvaisivat entisestään.

[Dieter Bohlen]

Näinhän se menisi. Kärkijoukkueet hankkisivat kaikki parhaat lädit riveihinsä ja muille jäisi vain jämäpelaajat, joita olisi sitten pakko kuitenkin kentällä pitää. Ei mitään järkeä ja tasoerot suurten ja pienten välillä kasvaisivat entisestään.

Junioritoimintaan pallokorvalädit eivät siis ymmärtäisi panostaa, vai? Tällaisia muutoksia ei luonnollisestikaan toteuteta vuodessa tai kahdessa, vaan edessä olisi selkeä ja pitkähkö siirtymisaika sopivin välivaihein. Siirtymäaikaa olisi varmasti tarpeeksi, jotta jokainen ehtisi tehostaa juniorityötään ja polkaista sen lopulta täyteen vauhtiin. Junioritoiminnan pyöriessä täysillä sieltä alkaa vähitellen tulla - tai pitäisi ainakin tulla - laatupelaajia useampikin kappale, joita voidaan iskeä kentälle. Jos joku näitä pelaajia haluaa ostaa, niin kalliilla pois vaan. Ei se Romankaan lopullisesti jaksaa syytää järjettömiä summia rahaa pelaajiin, etenkin kun hyöty on lopulta varsin pientä juniorityön tuottaessa jatkuvasti kovia pelaajia muihin seuroihin, mahdollisesti jopa parempia kuin aiemmat, jo myydyt miehet.

[Boris Godunov]

Kyllähän sitä junnutoimintaa on nytkin. Junnutoimintaa kai on sekin politiikka, joka on havaittavissa, että niin Chelsea, kuin muutkin suuret seurat ovat yhä nuorempien pelaajien perässä. Jo nyt hommataan riveihin lupaavimmat junnut, tuo sääntö muuttaisi hommaa niin, että hommattaisiin kaikkien vähänkin potentiaalisten engaltilaisjunnujen oikeudet ja maailmalta sellaisia junnuja, jotka ehtivät saada kansalaisuuden, ennen huippuvuosiaan. Näitä junnuja sitten lainaillaa peliaikaa saamaan muualle.
Tuo visio ulkomaalaisten määrän tiukasta rajaamisesta voisi olla MM-kisoja ajatellen, kova paikka Afrikan joukkueille, kun moni lupaava pelaaja keskittyisi kyttäämään mahdollisuutta saada jonkun ison jalkapallomaan kansallisuus, jotta työmahdollisuudet Euroopassa eivät oleellisesti heikkenisi. Luonnollisesti seurat kannustaisivat tähän suuntaan, jotta siinä ulkomaalaiskiintiössä pelaavat saisivat itsensä "kansalaiskiintiön" puolelle.

[joks11]

Kyllähän sitä junnutoimintaa on nytkin. Junnutoimintaa kai on sekin politiikka, joka on havaittavissa, että niin Chelsea, kuin muutkin suuret seurat ovat yhä nuorempien pelaajien perässä. Jo nyt hommataan riveihin lupaavimmat junnut, tuo sääntö muuttaisi hommaa niin, että hommattaisiin kaikkien vähänkin potentiaalisten engaltilaisjunnujen oikeudet ja maailmalta sellaisia junnuja, jotka ehtivät saada kansalaisuuden, ennen huippuvuosiaan. Näitä junnuja sitten lainaillaa peliaikaa saamaan muualle.Tuo visio ulkomaalaisten määrän tiukasta rajaamisesta voisi olla MM-kisoja ajatellen, kova paikka Afrikan joukkueille, kun moni lupaava pelaaja keskittyisi kyttäämään mahdollisuutta saada jonkun ison jalkapallomaan kansallisuus, jotta työmahdollisuudet Euroopassa eivät oleellisesti heikkenisi. Luonnollisesti seurat kannustaisivat tähän suuntaan, jotta siinä ulkomaalaiskiintiössä pelaavat saisivat itsensä "kansalaiskiintiön" puolelle.

Missään nimessähän ei kannata keskittyä kehittämään niitä oikeita omia junnuja?

[Boris Godunov]

Varmasti kehitetään omiakin, ei kai noi toisiaan poissulje, ainakaan kokonaan. Kuitenkin tiukka vaatimus tietystä määrästä oman maan pelaajia ajaa suurseurat yhä varhemmin etsimään kunkin ikäluokan potentiaalisimmat huiput riveihin jo varhain. Mikä on sitten se "oma" junnu, jota pitäsi ensisijaisesti kehittää. Jossain pikkukaupungissa voi olla, vain yksi seura, jolloin homma on selvä, mutta isommissa kaupungeissa on tolkuton määrä pieniä seuroja, joista siirrytään isompiin ympyröihin taitojen karttuessa. Kuinka nuorena seuraan tullutta voidaan pitää omana junnuna?
Varmaa on kuitenkin, että huippulahjakkuuksia löytyy muualtakin, kuin ihan omista junnuista ja näitä pyritään saamaan isoihin seuroihin entistä nuormpana.

[joks11]

Eipä mitään, huvitti vain kun nopeasti sivuutit omien junnujen kehittämisen ja jatkoit muiden kuppaamisella. No, Chelskin fani, mitä muuta voi odottaa

Onhan noita ikärajoja jo nyt olemassa "oma junnu"-statukselle, joskaan niillä ei tällä hetkellä olekaan muuta merkitystä kuin kasvattajarahat. Kysehän on joka tapauksessa vain sopimuksesta. Kovin nuoria pelaajiahan ei edes kannata alkaa haalimaan ainakaan kovin kaukaa, koska nuoret pelaajat kehittyvät parhaiten tutussa ja turvallisessa ympäristössä. Jalkapallossa menestymiseen tarvitaan muutakin kuin näppärät jalat.

[Boris Godunov]

Eipä mitään, huvitti vain kun nopeasti sivuutit omien junnujen kehittämisen ja jatkoit muiden kuppaamisella. No, Chelskin fani, mitä muuta voi odottaa

Tietyllä tapaa sivuutinkin, koska millään seuralla ei ole kovin montaa pikkujunnua riveissään, joista tulee kv-luokan tähti. Toki sellaiset helmet täytyy löytää, mutta taitaa olla kovin harvinaista, että edes muutaman vuoden välein todellinen superlahjakkuus sattuu samaan junnujoukkueeseen.

[joks11]

Tietyllä tapaa sivuutinkin, koska millään seuralla ei ole kovin montaa pikkujunnua riveissään, joista tulee kv-luokan tähti. Toki sellaiset helmet täytyy löytää, mutta taitaa olla kovin harvinaista, että edes muutaman vuoden välein todellinen superlahjakkuus sattuu samaan junnujoukkueeseen.

Noh, Angulo jo kertoikin muutaman espanjalaisen joukkueen tilanteista...