Manchester United F.C. 2015/2016 - Gaalin malja

[Pell33]

Tärkee voitto ensimmäisestä pelistä tekee aina hyvää näin kauden aluksi. Pelissä nyt ei maalipaikoilla juhlittu edelliskauden tapaan, mutta sentäs muutama paikka oli. Tilanteessa, josta maali syntyi ihmettelen kyllä Rooneyn aivan turhaa aikailua. Eikös tosta laiteta pallot suoraa syötöstä sisään, syötössä ei ainakaan ollut mitään vikaa? Onneks tällä kertaa Walkerin putsaus yritys päätyi omaan maaliin. Young pelas hyvän pelin, syöttö maaliin ja yhteinen sävel laidalla Shawnin kanssa paranee kokoajan. Tehokkuutta kyllä kaipaisi Youngilta enemmän. Paikassa, josta kirjattiin ainut ManUn laukaus ollaan niillä huudeilla, joista maaleja pitäisi pystyä tekemään.

Romero ei vakuuttanut jalalla ja yhteispeli puolustuksen kanssa oli syystäkin hukassa. Toisaalta varsinaista paniikkia ei ollut nähtävissä ja muutama hyvä torjunta tuli. Smalling pelas kyllä hyvin ja katkoi pari kertaa hyökkäyksen puhtaasti. Toivoa sopii että tämä olisi se todellinen läpimurto kausi. Darmian vakuuttaa, vaikuttaa todella hyvältä tapaukselta.

ManUn keskikenttä herätti kyllä luottamusta, kun lopussa Herrera ja Bastian tuli kentälle, liekkö siinä loppukauden ykkösnyrkki? Matan pelaaminen laidalla ja Depayn kymppipaikalla kummastuttaa, vaikkei Depay huonosti ole pelannutkaan niin ihmetyttää miksei Mataa vois kokeilla siinä? Darmian - Valencia vaihto oli myös erikoinen. Okei, haettiin varmaan juoksuvoimaa, mutta kun vastustaja painaa päälle niin Valencian puolustus meinaa välillä hirvittää.

Erikoisesti jo perjantaina seuraava peli Aston Villan vieraana.

[psk]

http://www.iltasanomat.fi/valioliiga/art-1439253601908.html

MIKSI?!! Pystyykö Biglia kenties pelaamaan topparia? Muuten en ymmärrä siirtoa, en sitten ollenkaan. Unitedilla on jo nyt melkein ylitarjontaa keskikentälle. Varsinkin ankkurinrooliin löytyy jo suoraan Basti/Carrick.

Paljon on myös Twitterissä ollut huhua siitä, että uutta topparia ei tule sisään vaan LvG luottaa tämän hetkisiin pelaajiin. (Mm kaksikko Smalling Blind) Myös hyökkääjistä on puhuttu. LvG otti juuri kantaa siihen, että jos Rooney loukkaantuu niin kuulemma syvyyttä penkiltä löytyy.

Hauskaa vaan jotenkin, koska LvG on aina jankuttanut ja painottanut tasapainosta. Mielestäni hän on onnistunut luomaan tasapainoisemman keskikentän kuin viime vuonna, mutta muuten joukkue ei kyllä ole tasapainossa. Hyökkäys heikentynyt, topparit pysyneet ennallaan ja maalivahti heikentynyt. Sanokaa toki olenko väärässä.

Edit. Myös roskalehdet huhuilevat, että Herreran rooli on tänä vuonna pienempi kuin viime kaudella. Tiedossa ei olisi avauskokoonpanoa vaan enemmän roolia vaihdosta. Tätä ei onneksi varmaksi voi sanoa ja kukaan United-fani ei tätä myöskään halua.

[Valonheitin]

Tasapainolla LVG taitaa tarkoittaa vain sitä, että haluaa kentälle kerrallaan neljä puolustavaa pelaaja, ei niinkään koko pelaajamateriaalin laajuutta.

Tämän kauden hankintojen myötä tuo neljän puolustavan pelaajan (topparit+keskikentän pohja) vaatimus täyttyy ja ilmeisesti viime kauden kolmen topparin kokeilu johtui siitä, että keskikentälle ei löytynyt kuin Carrick puolustavaan rooliin. Eli 3 topparia ja DMC täyttivät LVG laksennallisen kiintiön, vaikka taktiikka sinällään ei toiminutkaan.

Biglian siirtoa en tosiaan ymmärrä, tosin en ihan tiedä minkä tyyppinen pelaaja on kyseessä. Eikö hollantilaisen taktiikassa kuitenkin toinen keskikentän pohjasta pitäisi olla hieman aktiivisempi ylöspäin? Ehkä tällä haettaisiin Carrickille agressiivisempaa paria?

Herrera taitaa ajatutua vaihtopelaajan rooliin ihan sen vuoksi, että ottaa liian paljon riskejä pallon kanssa. Joukkueen muotoon ja ryhmitykseen nipottavan tarkasti suhtautuva LVG ei taida sietää pallon menetyksiä väärässä paikassa.

[Heiska]

Itse olen kyllä aina yrittänyt perustella näkemyksiäni.

Jepjep...

kummankaan mainitun manulaisen nouseminen Cahillin NYKYISELLE tasolle ei ole kovin todennäköistä.

Kyselinkin niitä perusteluja jo aiemmin, mutta vähemmän yllättäen niitä ei saatu. Jotain ihmeen köpikallio-korttia heiluteltiin, mutta sellainen nyt ei ole mikään rationaalinen perustelu missään nimessä.

Sen sijaan vastapuolelta on tullut hyviä, mm. Jonesin ja Smallingin iät suhteessa Vidiciin ja Jonesiin. Joku "tähti Venäjällä" vuonna 2006 on ihan yhtä kova status kuin rotaatiopuolustaja Manchester Unitedissa 2014. Leedsin "huipputaso" 2000-luvun alussakin on vähe kyseenalainen, kun Valjun nelonen ei silloin ollut sama asia kuin nyt.

edit. Miro Klose -esimerkki on naurettava. Etkö sinä nyt usko, että topparit ja maalivahdit kehittyvät eri tavalla kuin hyökkäävämmät pelaajat? Monta kertaa tämä itsestäänselvyys pitää sanoa?

[SOINIO]

Olettaisin, että Vidic bongattiin aikanaan paljolti maajoukkuepeleistä, kun Serbia-M jyräsi Saksan MM-kisoihin päästäen vain yhden maalin lohkovoittajanana ja jättäen Espanjan jatkokarsintaan.

Kyllä se kai kuitenkin aika lailla koko ajan on ollut selvää, että Mike Smalling on van Gaalin kaavailuissa selkeä ykkösnimi oikeaksi toppariksi. Vasemmaksi toppariksi on sitten etsitty markkinoilta pelaajaa.

[Panze]

Olettaisin, että Vidic bongattiin aikanaan paljolti maajoukkuepeleistä, kun Serbia-M jyräsi Saksan MM-kisoihin päästäen vain yhden maalin lohkovoittajanana ja jättäen Espanjan jatkokarsintaan.

Kyllä se kai kuitenkin aika lailla koko ajan on ollut selvää, että Mike Smalling on van Gaalin kaavailuissa selkeä ykkösnimi oikeaksi toppariksi. Vasemmaksi toppariksi on sitten etsitty markkinoilta pelaajaa.

Joo, tuo on varmasti mahdollista, mutta kyllähän Vidic nimenomaan ManUssa kehittyi ehkäpä maailman parhaaksi paikallaan. Fergusonin kirjasta sain sellaisen käsityksen, että Rion kanssa tehtiin aluksi erittäin paljon töitä, ei Ferdinand todellakaan valmis pelaaja ollut, kun saapui punaiseen nuttuun. Mielestäni Smalling on hyvä esimerkki siitä, että kun on saanut pelata topparina säännöllisesti, otteet ovat parantuneet jatkuvasti. Jones on pienoisessa vaarassa ajautua yleismieheksi pidemmällä aikajänteellä, mutten hänenkään suhteen ole pyyhettä kokonaan heittänyt kehään. Ja nimenomaan tuolla vasemmalle puolelle olisi hyvä saada vahvistus, Rojo kuitenkin aika loukkaantumisherkkä ja Blind ei vain ole optimaalinen pelaaja toppariksi valioliigassa.

[SOINIO]

Rio taisi nuorena oppia vähän siihen, että kun hän oli pallollisena "uusi Bobby Moore", niin sillä sai puolustussuuntaan aika paljon anteeksi. Lisäksi Ferdinand pelasi nuorempana Razor Ruddockin ja Radeben kaltaisten kovien luiden kanssa näiden turvatessa enemmän omaa päätä. Voi hyvin olla, että Sir Alex tiimeineen joutui vasta lopullisesti opettamaan Rion kunnolla pulustamaan.

[Panze]

Ja kyllähän Ferdinand taisi aika pitkään saada puolustussuuntaan jonkun verran anteeksi nopeutensa ansiosta.

[Eiccu]

Rio oli Manuun tullessaan jo valmis tähti, Leedshän oli niihin aikoihin huippuseura, joten sen ja nykyisessä formissa olevan Jonesin niputtaminen on todella kaukaa haettua. Vidic taasen oli tähti Venäjällä, ja Ferguson osasi hakea sen sieltä.

Ylipäänsähän tilanne on olut jo pitkän se, että Manu on hakemalla hakenut huipputopparia, mikä kielii selkeästä epäluottamuksesta nykykalustoa kohtaan. Sekään ei ole ollut mikään kauhistelun aihe Manu-faneille, jotka ovat väläytelleet ties mitä nimiä. Mutta auta armias, kun joku "ulkopuolinen" toteaa saman ääneen. Ja ihan hauskin argumentti on tämä ikävertailu. "Tuossa iässä Miro Klose pelasi Saksan seiskassa." Sillä ajattelulla yhdelläkään joukkueella ei ole kauheaa uudistumisen tarvetta, vaan aina voi löytää esimerkin, joka nousi huipuksi vanhana. No, joka tapauksessa Manu jatkaa huipputopparin etsimistä.

United on reilun puolen vuoden aikana tehnyt pitkät jatkosopimukset kolmen topparin kanssa. Ketä kaikkia United muuten on hakemalla hakenut? Tiedän toki, että Unitediin on huhuissa yhdistetty jotain 300 eri pelaajaa, mutta sillä ei taida olla kovin paljon tekemistä sen kanssa kuinka monesta pelaajasta seura on oikeasti ollut kiinnostunut. Edes todella vahvojen huhujen kohteena pitkään ollut Clynekään ei tainnut lopulta olla todellisen kiinnostuksen kohteena, vaikka miestä varmasti tiukasti tarkkailtiinkin.

Mitä tulee noiden pelaajien ikiin, niin Englannissa nuorella iällä huipulle nousseet topparit ovat melkoisen vähissä. Rio, Terry ja Campbell kai ovat olleet ne Englannin lahjakkaimmat topparit viimeisen parinkymmenen vuoden ajalta ja he kaikki vakiinnuttivat paikkansa maajoukkueessa 23-vuotiaina (Kingiä en laskenut mukaan, koska ei pysynyt koskaan kunnossa). Cahill nousi sinne vasta myöhemmin ja Adams jätettiin rannalle MM-kisoista vielä 24-vuotiaana.

Näkemykseni mukaan Jonesin kehitys on kiinni siitä millä paikalla saa vastuuta ja pysyykö ehjänä. Eväitä harppaukseen kyllä on näkemäni perusteella riittämiin.

[candidate]

ManUn keskikenttä herätti kyllä luottamusta, kun lopussa Herrera ja Bastian tuli kentälle, liekkö siinä loppukauden ykkösnyrkki?

Tämä oli kyllä selkeästi ottelusta parasta antia. Ajatella että avauksessa oli Schneiderlin ja Carrick, mutta penkiltä oli vielä heittää sisään Schweinsteiger ja Herrera. Mennään kauas kauas menneisyyteen, että Unitedilla oli paperilla näin hyvin asiat. Sitten kun vielä näistä seulotaan se voittava kombinaatio, niin hyvä tulee.

Matan pelaaminen laidalla ja Depayn kymppipaikalla kummastuttaa, vaikkei Depay huonosti ole pelannutkaan niin ihmetyttää miksei Mataa vois kokeilla siinä?

Tätä tosiaan pitää ihmetellä. Young on toki pelannut itsensä LvG:n luottomieheksi, mutta olisi hienoa tosiaan nähdä Mata kymppinä ja Memphis laiturina jossain vaiheessa. Tai edes Herrera kymppinä ja Memphis sekä Mata laidoilla. Matahan siis melkein pelaa keskellä ja Darmianin nousut sitten pitää pelin leveenä, joten kävisi järkeen. En kuitenkaan pidättele hengitystäni, LvG ei tunnu haluavan nähdä Mataa keskellä.

Darmian - Valencia vaihto oli myös erikoinen. Okei, haettiin varmaan juoksuvoimaa, mutta kun vastustaja painaa päälle niin Valencian puolustus meinaa välillä hirvittää.

Jos Darmianilla ei ollut jotain pientä kolhua, niin vaihto oli hyvin outo. Ei italialinen mielestäni hävinnyt mitään juoksuskaboja, eikä muutenkaan vaikuttanut olevan ihan poikki. Organisoituneena pysynyt puolustus nelikko vaikutti samantien haavoittuvaisemmalta, kun Valencia tuli sisään. Ei pidä rikkoa mitään mikä toimii. Turha vaihto.

Erikoisesti jo perjantaina seuraava peli Aston Villan vieraana.

Mikäs juttu tämä muuten on? Ihmettelinkin, kun kattelin että peli tulee täällä Ausseissa lauantaina aamuyöllä, mutta epäilin typoksi, joka tosiaan osoittautui ihan todeksi.

[Heinze]

Mikäs juttu tämä muuten on? Ihmettelinkin, kun kattelin että peli tulee täällä Ausseissa lauantaina aamuyöllä, mutta epäilin typoksi, joka tosiaan osoittautui ihan todeksi.

Tiistaina mennään jo Club Bruggea vastaan CL-karsintaa, joten eiköhän tämä ole se perimmäinen syy. Hyvä näin

[Panze]

Mikäs juttu tämä muuten on? Ihmettelinkin, kun kattelin että peli tulee täällä Ausseissa lauantaina aamuyöllä, mutta epäilin typoksi, joka tosiaan osoittautui ihan todeksi.

Eikö nämä perjantaipelit ole tarkoitus ottaa ohjelmistoon ihan säännöllisesti?

e. http://www.theguardian.com/media/2014/dec/12/premier-league-friday-live-football-matches-tv , tuossa jotain juttua aiheesta

[Heinze]

Eikö nämä perjantaipelit ole tarkoitus ottaa ohjelmistoon ihan säännöllisesti?

Samaa muistelin itsekin, mutta ainakaan tämän vuoden puolella ei muita perjantai-pelejä näytä olevan Valioliigan otteluohjelmassa.

[Panze]

Samaa muistelin itsekin, mutta ainakaan tämän vuoden puolella ei muita perjantai-pelejä näytä olevan Valioliigan otteluohjelmassa.

Tässähän voi olla kyse kokeilusta jatkoa silmällä pitäen. En oikein usko, että tiistaipeliä varten ottelua olisi siirretty perjantaille, en ainakaan muista, että koskaan aiemmin olisi siirretty

[Eiccu]

Samaa muistelin itsekin, mutta ainakaan tämän vuoden puolella ei muita perjantai-pelejä näytä olevan Valioliigan otteluohjelmassa.

Veikkaan, että nuo perjantaipelit päätetään myöhemmin EL- ja CL-pelien takia.

[SOINIO]

Ensi kaudella voimaan astuvan tv-sopparin huutokauppaanhan liiga toi tuon perjantaipaketin uutuutena myytäväksi. Sky osti kyseisen paketin.

e: Käsittääkseni siis ihan kertaluontoinen "ennakkokokeilu" on nyt kyseessä.

[aceman]

Ensi kaudella voimaan astuvan tv-sopparin huutokauppaanhan liiga toi tuon perjantaipaketin uutuutena myytäväksi. Sky osti kyseisen paketin.

e: Käsittääkseni siis ihan kertaluontoinen "ennakkokokeilu" on nyt kyseessä.

Aihetta on käsitelty jo tuolla englannin yleiskeskustelussa.
Näin luulin minäkin jo kuukausi sitten mutta kyseessä on tämä:

http://www.theguardian.com/football/2015/jul/03/edl-aston-villa-manchester-united-friday-night

[candidate]

Aihetta on käsitelty jo tuolla englannin yleiskeskustelussa.
Näin luulin minäkin jo kuukausi sitten mutta kyseessä on tämä:

http://www.theguardian.com/football/2015/jul/03/edl-aston-villa-manchester-united-friday-night

Ohi oli mennyt. Kiitokset infosta

[Heiska]

Kukaan ei ole edes ehdottanut, että joku Euroopan huippuseura olisi esim. Jonesin perässä.

Jones pelaa jo Euroopan huippuseurassa. Huomattavasti isommassa kuin esimerkiksi hehkuttamasi Hummels, joka ei tosiaan ole vieläkään siirtynyt Euroopan huippuseuraan.

Tätä samaa typerää argumenttia on käytetty Huuhkajienkin osalta lukemattomia kertoja.

Kerrotko vielä mikä ko. fatkoihin pohjautuvasta argumentista tekee typerän? Odottelen myös niitä perusteita Jones/Smalling-kaksikon huipulle nousemisen epätodennäköisyydelle. Hiljaista toki pitelee edelleen...

[SOINIO]

Leedsin "huipputaso" 2000-luvun alussakin on vähe kyseenalainen, kun Valjun nelonen ei silloin ollut sama asia kuin nyt.

Leeds oli tosiaan CL:ssä välierissä Rion toiseksi viimeisellä kaudella. Nykyiselläänhän Kivikovan jengeillä ei tunnu olevan niin pitkälle asiaa.

[Heiska]

Leeds oli tosiaan CL:ssä välierissä Rion toiseksi viimeisellä kaudella. Nykyiselläänhän Kivikovan jengeillä ei tunnu olevan niin pitkälle asiaa.

Eipäs saivarrella.

[Eiccu]

b) kaikkien aikojen menestynein manageri löysi Vidicin Venäjän liigasta/maajengistä, koska näki siinä huipputasoa. Kukaan ei ole edes ehdottanut, että joku Euroopan huippuseura olisi esim. Jonesin perässä.
c) Miro Klose, Hotte Hrubesch, Arne Friedrich (toppari) ja lukemattomat muut ovat kehittyneet ehdottomalle huipulle vanhemmiten. van Gaal ei Manun managerina jää odottelemaan sellaisten putkahtelemisia. Siinä koko pointti.

Kuinka moni huippuseura on ollut Giggsin, Rion, Rooneyn tai Terryn perässä United- ja Chelsea siirtojen jälkeen? Jos pelaaja on tyytyväinen Unitedin kokoisessa seurassa, niin hyvin harvoin muut seurat tuollaisten pelaajien perässä. Eikä tässä ollut tarkoituksena verrata Jonesin tasoa noihin edellä mainittuihin, vaan tuoda esille se, että huippuseurat melko harvoin yrittävät värvätä toisiltaan pelaajia ilman pelaajan omaa aloitetta. Jonesin siirtyessä Unitediin siellä taisi olla useampikin Valioliigan huippuseura hänen perässään, mutta Unitedista ei enää juurikaan ole askeleita ylöspäin.

Jones on saanut suhteellisen mukavasti Unitedissa vastuuta ja kirjoitti juuri jatkosopimuksen, joten kai LVGkin hänessä jotain näkee. LVG ei oel Unitedissa pitkään katsellut pelaajia, joita ei oikeasti halua: Rio, Welbeck, Cleverley, Anderson, Kagawa, Zaha ja Nani saivat lähteä heti kättelyssä ja Rafael sekä RVP vähän myöhemmin, mutta Jonesille, Youngille ja Smallingille tarjottiin jatkoa.

[Heiska]

Laitetaan nyt vielä disclaimerina, että mulla ei ole mitään kristallipalloa Jonesin (tai Smallingin) tulevaisuudesta, mutta olemassa oleviin jalkapallomaailman lainalaisuuksiin nojaten heidän breikkaaminen huipulle ei olisi mikään sensaatio. Vähättely tietyltä taholta vaan vähän häiritsee, kun sivulauseessa hehkutetaan samalla jotain Hummelsia jumalasta seuraavaksi. Tällä hetkellähän niin ManU-kaksikon kuin Matsinkin edelle mahtuu ainakin sen tusinan verran toppareita.

[candidate]

BBC: Manchester United expect David De Gea to stay

Spanish goalkeeper David De Gea is expected to remain at Manchester United beyond the end of the transfer window.

Romero antoi ihan tyydyttävät näytteet, mutta De Gea on De Gea ja näitä on maailmassa vähemmän kuin sormia kädessä. Toivotaan että näin tosiaan on, mielummin sitten vaikka ilmaiseksi ensi kesänä.

[Eiccu]

Manu nyt kuitenkin oli Hummelsin perässä.

Kuten niiden kolmensadan muunkin pelaajan perässä, joita lehdissä on spekuloitu.