Manchester United F.C. 2015/2016 - Gaalin malja

[Panze]

Täällä vellova keskustelu on sinänsä erittäin mielenkiintoista, mutta itse olen kääntänyt katseita iltaan ja CL-karsintaan. Vaikka arpa on helppo, on ManU ainoa joukkue tässä parissa, jolla on paineita, tämän vuoksi heittäisin Bastin tänään avaukseen. En usko, että noin muuten joukkueeseen tulee kovinkaan suuria muutoksia, Young ja/tai Herrera saattavat avata Januzajn ja Matan/Depayn sijaan, muuten varmaan todennäköisesti mennään samoilla vanhoilla naamoilla. Tänään olisi hyvä jatkaa nollaputkea ja saada useampi maali belgialaisten verkkoon.

[matio]

Tulivat valmiina maajoukkuepelaajina. Ei Boatengista tai Götzestäkään kukaan sano, että tuli hiomattomana timanttina, vaikka tuli nuorena ja nousi Bayernissa maailmanmestariksi.

Jos Ronaldosta puhut, niin ei pidä paikkansa. Ronaldo taisi pelata ensimmäisen maju ottelunsa vasta Man Utd:n siirtymisensä jälkeen.

[Callit]

Niin, kerrotkos niistä LvG:n loukkaamista pelaajista vielä?

Miksi ihmeessä kysyt tällaista? Onko asia jotenkin arka, ja jos on, niin miksi on? Manu hankki van Gaalin taatusti tietoisena sen ikävistäkin luonteenpiirteistä, ja tällä hetkellä managerivalinta näyttäisi osuneen vähintään kohtuullisen nappiin. Ei siinä kenenkään tarvitse muistella kuinka se loukkasi Stoichkovia/Tonia/Riquelmea ja lukuisia muita.

Jos Ronaldosta puhut, niin ei pidä paikkansa. Ronaldo taisi pelata ensimmäisen maju ottelunsa vasta Man Utd:n siirtymisensä jälkeen.

Totta toinen puoli. Transferiin on kirjattu siirto Manuun 12.8.2003 ja maajoukkudebyytti oli 20.8. 2003. Siirtosumma 18v. pojasta oli 17,5 miljoonaa euroa eli ihan taatusti ostettiin tähteä. Ronaldo ei kuitenkaan ollut yksittäisenä nimenä tärkeä tuossa listassa. Toni Kroos tuli Bayerniin 16-vuotiaana, ja sitä ei aina tahdota laskea Bayernin löydöksi, koska poikkeukselliset lahjat oli kaikkien tiedossa. Puhuttiin röyhkeästä kaappauksesta mieluummin kuin löydöstä ja jalostamisesta.
EDIT: Sorry Manu-fanit. Tuon alle ilmaantuneen Heiskan viestin jälkeen on pakko puhaltaa pilliin. Onnea karsintaan ja muutoinkin hyvää kautta.
EDIT II:

Lähinnä siis ihan siksi haluaisin, että kerrot näistä "ilmeisesti monista pelaajista joita van Gaal on loukkaamalla loukannut" ihan vain siksi ettet nyt silkkaa valhetta suolla ja myös siksi että olisi mukavaa kuulla näistä tapauksista lisää, onhan kyseessä kuitenkin Manchester Unitedin nykyinen manageri.

Toki tiedän että tavoille uskollisena jätät tähän vastaamatta mitään. Niin kuin provoiluun kuuluu.

1. En käsitä miksi sinun pitää aina lisätä kirjoituksiisi noita herjojasi.
2. Googlettamalla vG + Luca Toni / Ribery löytyi BBC:n asiakirjoitus miehen tempauksista sekä Tonin lausunto, että se kohteli tähtipelaajia (monikossa) epäinhimillisesti, ja Riberyn lausunto, jonka mukaan vG on huono ihminen. Siis aivan Stoickovin sanoin.
3. En ymmärrä miksi joku haluaa puolustaa tämän hyvän valmentajan persoonallisuuden synkkiä puolia, joita mies itse ei ole koskaan peitellyt.

[Heiska]

Lopputulos on onneksi kaikkien näkyvillä. Valjun nelonen, joka ei vielä ole palannut Euroopan huipulle, vaikka rahaa on poltettu, ja huippuvalmentaja on pestattu.

Kerrotko vielä, milloin van Gaalin ManUlla olisi ollut mahdollisuudet palata Euroopan huipulle ennen tulevaa eurokautta? Moyes kun jätti joukkueen UCL:n ulkopuolelle, jonne LvG nyt siis hankintojensa kanssa hilasi jengin takaisin. Nythän ManU on tosiaan voittanut liigassa peleistään 2/2, eikä ole vielä hävinnyt Euroopassakaan kenellekään. Kaudella 2015-16 ManU on tällä hetkellä aivan yhtä huipulla kuin Bayern, Wolfsburg, Leverkusen, City ja PSG.

[Beth]

Laitoin äänestyksen säppiin. Lopputulokset:

Memphis Depay   - 194 (25.1%)
Matteo Darmian   - 37 (4.8%)
Bastian Schweinsteiger   - 215 (27.8%)
Morgan Schneiderlin   - 52 (6.7%)
Arturo Vidal   - 276 (35.7%)

Arturo Vidal edusti hassutteluvaihtoehtoa ja saikin mukavan äänisaaliin. Päätin laittaa sen valikoitavaksi, jotta saadaan karsittua vihaajien ja muiden hassuttelijoiden äänet pilaamasta lopullista äänestystulosta. Nyt äänestys ajoi asiansa melko hyvin ja foorumisiten näkemys parhaimmista hankinnoista on seuraava:

1. Schweinsteiger
2. Depay
3. Schneiderlin
4. Darmian

Kärkikaksikko karkasi kolmanneksi ja neljänneksi sijoittuneilta melko selkeästi. Parhaimman hankinnan palkinto siis Bastianille.

[Panze]

Kärkikaksikko karkasi kolmanneksi ja neljänneksi sijoittuneilta melko selkeästi. Parhaimman hankinnan palkinto siis Bastianille.

Eikö kysymys ollutkaan mielenkiintoisimmasta hankinnasta?

[Lilywhite]

1. Schweinsteiger
2. Depay
3. Schneiderlin
4. Darmian

Kärkikaksikko karkasi kolmanneksi ja neljänneksi sijoittuneilta melko selkeästi. Parhaimman hankinnan palkinto siis Bastianille.

Ja sitten jos katsellaan mitä tähän asti on kentällä tapahtunut, niin järjestys on taas käänteinen. Mutta tässähän taisin ainakin itse äänestää mielenkiintoisinta hankintaa, mikä selittää lopputuloksen.

[candidate]

Miksi ihmeessä kysyt tällaista? Onko asia jotenkin arka, ja jos on, niin miksi on?

Kerroit että lista on pitkä ja samalla osasit myös kertoa että LvG loukkaa loukkaamisen ilosta näitä pelaajia.

Ilmeisesti et ole lukenut tapauksesta. Stoichkov on yksi niistä ilmeisesti aika monesta pelaajasta, joita van Gaal on oikein loukkaamalla loukannut. Penkille jymähtäminen on eri asia kuin se, että vaimolta kysellään miksi on tuollaisen nainut. Turha näistä on vääntää, van Gaalin karmeasta käytöksestä joitain pelaajia kohtaan on kerrottu ihan riittävästi.

Minulle ei ole kerrottu, joten kyllähän tässä ketjussa voit tuosta kertoa enemmänkin. Siis että keitä kaikkia on loukattu ja miten. Jos näitä on monia, niin eiköhän juttuakin riitä. Odotan jännityksellä.

Lähinnä siis ihan siksi haluaisin, että kerrot näistä "ilmeisesti monista pelaajista joita van Gaal on loukkaamalla loukannut" ihan vain siksi ettet nyt silkkaa valhetta suolla ja myös siksi että olisi mukavaa kuulla näistä tapauksista lisää, onhan kyseessä kuitenkin Manchester Unitedin nykyinen manageri.

Toki tiedän että tavoille uskollisena jätät tähän vastaamatta mitään. Niin kuin provoiluun kuuluu.

[candidate]

Laitoin äänestyksen säppiin. Lopputulokset:

1. Schweinsteiger
2. Depay
3. Schneiderlin
4. Darmian

Kärkikaksikko karkasi kolmanneksi ja neljänneksi sijoittuneilta melko selkeästi. Parhaimman hankinnan palkinto siis Bastianille.

Itse äänestelin muistaakseni Schneiderliniä, mutta tosiaan näyttöjen perusteella voisin nyt pistää ykköseksi Darmianin, joka on ainakin minut onnistunut vakuuttamaan täysin tässä rajallisessa tarkastelujaksossa. Schneiderlin toki myös ollut hyvä, ei sillä. Memphis sitten seuraavana ja toistaiseksi vähiten näyttöjä on Schweinilla, mutta en yllättyisi ollenkaan jos kauden jälkeen todettaisiin koko nelikon onnistuneen.

Mielenkiintoisin hankinta toki Schweinsteiger on, se on kyllä edelleen totta. On todella mielenkiintoista nähdä saako Futisjumala omalla panoksellaan nostettua koko joukkueen pelaamista uudelle tasolle.

[Beth]

Eikö kysymys ollutkaan mielenkiintoisimmasta hankinnasta?

Kyllä, juuri näin. Bastille siis parhaan mielenkiintoisen hankinnan palkinto

[Panze]

Muuten sellainen mielenkiintoinen seikka tuli mieleen, kun katselee noita Unitedin nettisivuja, että Fellainihan tosiaan on tänään käytettävissä. Onkin mielenkiintoista seurata, onko belgi tänään avauksessa, penkillä vai katsomossa. Oma toiveeni on, että korkeintaan penkillä ehkä kuitenkin mieluiten katsomossa.

[OGS]

Gary Nevilleltä jälleen hyvää analyysiä: http://cdn2.streamable.com/video/9l2p.mp4

United on muuten marraskuun alun jälkeen vähiten maaleja päästänyt joukkue Valioliigassa.

[Henski]

No niin, tänään sitten jo mittaillaan kestääkö tämänvuotisen painoksen kupoli (alkuunkaan) kun viime kauden alisuoriutumista aletaan paikkaamaan. Monenlaisia kokemuksia on Unitedin matkasta reilun 20 vuoden ajalta näistä alkusyksyn eurocup-säännöillä pelattavista peleistä. Nyt vieläpä aloitetaan kotiottelulla. Minkälaisilla tunnelmilla siis topikissa odotellaan illan keräilyerän 1. koitosta?

Muuten sellainen mielenkiintoinen seikka tuli mieleen, kun katselee noita Unitedin nettisivuja, että Fellainihan tosiaan on tänään käytettävissä. Onkin mielenkiintoista seurata, onko belgi tänään avauksessa, penkillä vai katsomossa. Oma toiveeni on, että korkeintaan penkillä ehkä kuitenkin mieluiten katsomossa.

Pitkä pallo Fellainin päähän oli kuitenkin loppukauden tavaramerkki ja hyökkäyskuvio monien viritelmien jälkeen. Eivätkä kaksi ekaa matsiakaan ole mitään riemumarssia olleet, joten vanhassa vara parempi?

[Panze]

Pitkä pallo Fellainin päähän oli kuitenkin loppukauden tavaramerkki ja hyökkäyskuvio monien viritelmien jälkeen. Eivätkä kaksi ekaa matsiakaan ole mitään riemumarssia olleet, joten vanhassa vara parempi?

Totta, itse kuulun jossain määrin siihen koulukuntaan, joka karsastaa tuota "pitkä päähän" pelaamista ja uskon, että ManU saa tänään jauhamalla aikaiseksi maalin tai pari. Joukkueen peli on kuitenkin tähän asti ollut suhteellisen hyvin kontrollissa puolustussuuntaan ja uskon, että osasyy tähän on siinä, että pallosta on pidetty huolta (joskus jopa äärimmäisyyksiin asti). Fellaini-option kautta tuo kontrolli katoaa, ainakin osittain.

[Vanha Vilho]

Odotan jo vesi kielellä Fellainin dominointia kymppipaikalla Rooneyn, Matan ja Depayn (Youngin) kanssa

[Callit]

Totta, itse kuulun jossain määrin siihen koulukuntaan, joka karsastaa tuota "pitkä päähän" pelaamista ja uskon, että ManU saa tänään jauhamalla aikaiseksi maalin tai pari. Joukkueen peli on kuitenkin tähän asti ollut suhteellisen hyvin kontrollissa puolustussuuntaan ja uskon, että osasyy tähän on siinä, että pallosta on pidetty huolta (joskus jopa äärimmäisyyksiin asti). Fellaini-option kautta tuo kontrolli katoaa, ainakin osittain.

Ostin aikanaan Carnaby Streetiltä Optan vuosikirjan, josta ilmeni, että Manu oli (olisko kaudella 99/00?) valjun sekä ahkerin keskittelijä että lyhytsyöttelijä. Molempi parempi siis, vai mitä?

[Panze]

ManUn avaus pysyy muuttumattomana edelliseen peliin verrattuna, Fellaini nousee penkille ja penkillä ei ole yhtään topparia ja Valencia ainoa puolustuspään pelaaja penkillä.

[Panze]

Ostin aikanaan Carnaby Streetiltä Optan vuosikirjan, josta ilmeni, että Manu oli (olisko kaudella 99/00?) valjun sekä ahkerin keskittelijä että lyhytsyöttelijä. Molempi parempi siis, vai mitä?

Tuo on sinällään ei vielä kerro paljon. Mielenkiintoisempaa olisi tietää, miten nuo suhteutuu toisiinsa ja, mistä keskitykset lähtee ja millaisia keskityksiä on lähetetty. Ainakin viime kaudella ja erityisesti toissa kaudella keskittämisen ongelmana oli se, että keskitys lähetettiin, kun palloa oltiin kierrätetty pitkään ja sitten heitettiin (useimmiten) epätoivoinen keskitys. Ja toki tuolloin joukkueessa pelasi Beckham, jonka läsnäolo yksistään lisännee keskitysten määrää

[Pumba]

Keane riisti pallot, Scholes jakoi ne laitaan, Becks ja Giggs viiltivät sivurajaa keskityspaikoille ja kaksi puhdasta kärkimiestä pukkaili pallot maaliin. Helppoa.

[SOINIO]

Muistetaanko täällä muuten kuinkakin tarkasti, kuinka suuri oli Gary "Mr Reliable" Nevillen ja Denis "Mr Reliable" Irwinin rooli hyökkäyspelissä, eli kuinka paljon he nousivat ihan hyökkäyskolmannekselle ja keskittelivät? Tuolloin ei kuitenkaan vielä pelattu niinkään sisään tulevilla laitureilla, mutta erittäin hyökkäävä joukkuehan ManU oli kuitenkin.

[StadinDinho]

Kun jauhaa paskaa, niin joku siitä saattaa joo mainita ja pyytää hieman lähteitä. Sellaista se on keskustelufoorumilla. Niin, kerrotkos niistä LvG:n loukkaamista pelaajista vielä?

Rivaldo.
Ja kun myöhemmin perustelit tätä kysymystäsi sillä, että mielestäsi olisi kiva tietää miten LVG tehnyt pahojaan niin Barcelonassa oli vähän sellainen "WTF?!" meininki. Etenkin tälläisen Rivaldon -paidan omistajan mielestä. Muista seuroista en tiedä yhtään.

[Waine Ruuna]

Transferiin on kirjattu siirto Manuun 12.8.2003 ja maajoukkudebyytti oli 20.8. 2003. Siirtosumma 18v. pojasta oli 17,5 miljoonaa euroa eli ihan taatusti ostettiin tähteä. Ronaldo ei kuitenkaan ollut yksittäisenä nimenä tärkeä tuossa listassa. Toni Kroos tuli Bayerniin 16-vuotiaana, ja sitä ei aina tahdota laskea Bayernin löydöksi, koska poikkeukselliset lahjat oli kaikkien tiedossa. Puhuttiin röyhkeästä kaappauksesta mieluummin kuin löydöstä ja jalostamisesta.

Moni (pääasiassa Arsenal fanit, jos olen oikein tulkinnut) foorumilla väittää, että Depay ei ole tähti tai maailmanluokan pelaaja, mutta mielestäni tämä jo todistaa hänen olevan.

[Callit]

Muistetaanko täällä muuten kuinkakin tarkasti, kuinka suuri oli Gary "Mr Reliable" Nevillen ja Denis "Mr Reliable" Irwinin rooli hyökkäyspelissä, eli kuinka paljon he nousivat ihan hyökkäyskolmannekselle ja keskittelivät? Tuolloin ei kuitenkaan vielä pelattu niinkään sisään tulevilla laitureilla, mutta erittäin hyökkäävä joukkuehan ManU oli kuitenkin.

Erittäin relevantti huomio. Tuohon aikaan tosiaan laitapakin nousu oli hienosti harjoiteltu manööveri, joka tiivisti muun puolustuksen. Nykyäänhän laitapakit norkoilee keskikenttämiehen tontilla, minkä johdosta yksi tai kaksi kutosta joutuu suojelemaan toppariparkoja.- Siis niinku vähän karrikoidusti kerrottuna.

Irwiniä en osaa kauheesti kommentoida, mutta Gary Neville oli huikea pelimies. Natin kannattajana ei voi kuin todeta, että Jogi Löw antaisi oikean kätensä sellaisen takia.

[Vanha Vilho]

[kaukaasiantuntija]

Fellaini lienee se maailmanluokan kärki. Pelasi ihan helvetin hyvän 10 minuuttia tohon loppuun. Hernandezia ei näkynyt sen sijaan ollenkaan.

Tässä avaus lauantaille:

                Fellaini
Depay      Rooney     Mata

          Basti  Morgan