Manchester United F.C. 2015/2016 - Gaalin malja

[Panze]

Nämä ulihoenessmaiset Natusan-pullo kainalossa tehdyt kehdonryöstöt eivät kuulu sivistyneeseen maailmaan.

En toki tunne tämän tapauksen taustoja, mutta jotenkin vaikea nähdä suurta ongelmaa esim. Miko Virtasen kaltaisissa tapauksissa, missä poika menee pelaamaan ulkomaille akatemiaan ja vanhemmat lähtevät mukaan.

[Beth]

Vajaa vuosi sitten suututin erään manuforumistin perinpohjaisesti, kun kirjoitin, että "Manun kausi näyttäisi tarjoavan vähän pelillistä loistoa mutta sitäkin enemmän viihdettä". Se oli toteamus tilanteesta, kun siirtoikkunakin vielä taisi olla auki, mutta ennustukseksi sitä väitettiin. Viihdettä ei ehkä ihan odotetun lailla tullut, mutta muutoin ennustus piti kutinsa. Sen jälkeen toteamukseni Manun kiimaisuudesta siirtomarkkinoilla suututti sekin, mutta melkoisen oikeaan on osunut sekin. - Tähän väliin on pakko todeta, ettei ollut missään vaiheessa tarkoitus olla oraakkeli, ja esim. Manun kiimaisuus siirtomarkkinoilla oli kaikkien tiedossa ja kai useimpien toiveenakin.

En ollut tuo suututettu forumisti, mutta vastaan silti. Pelillinen loisto on toki makuasia, mutta kyllä omaan silmään sitäkin nähtiin. Viihteellä tarkoitit ilmeisesti van Gaalin mahdollisia hermostumisia ja sisäisiä riitoja vaikkapa Rooneyn kanssa. Viihdettä ei nähty ja siltä osin veikkauksesi meni puihin. Mikä oli sitten se pelillinen loisto jota olisi pitänyt nähdä enemmän jotta ennustuksesi ei olisi siltä osin pitänyt kutinsa. Olihan tuo nyt selvää ettei United taistele sijoista 1 ja 2 vaan sijoista 3 ja 4. Sijaa 3 jäi haaveeksi, mutta nelospaikkakin oli riittävä päästäkseen takaisin elintärkeisiin CL-peleihin. Pelillistä loistoa United tarjosi ainakin aikavälillä 15.3 - 18.4 jolloin se kukisti Spursin kotona 3-0, Poolin vieraissa 1-2, Villan kotona 3-1, Cityn kotona 4-2 ja pelasi vielä erittäin hyvän ottelun Chelsean vieraana. Pahat loukkaantumiset kuitenkin veivät parhaan terän jo otteista pois ja Mourinhon poppoo otti rutiinilla 1-0 voiton vaikka United mielestäni hyvää jalkapalloa pelasikin.

En siis väitä, että United loisti kaudella jatkuvasti, mutta lopulta ihan tarpeeksi.

Mutta onko seuraavaksi vuorossa mestaruus? GB on varmasti oikeassa siinä, että Manu on yksi varteenotettavista mestariehdokkaista. Oma veikkaukseni on kuitenkin se, että mestaruus jää vielä tulematta. Ennen aikainen veikkaus, kun siirtoikkuna on vielä pitkään auki, ja peli siltä osin on vasta alkanut. Eniten kiinnostaa Manun kohdalla se, kuka ostetaan kärkimieheksi? Kaiken pelifilosofoinnin jälkeen homma ratkaistaan kuitenkin maaleilla, ja siksi joukkueen on vaikea olla parempi kuin ykköspyssynsä. Onnistuu joskus, mutta ei sen varaan kannata laskea.

En itsekään usko mestaruuteen vielä. Vahvasti United tulee siinä papereissani olemaan, mutta Chelsea tuon vielä tällä kertaa hoitaa. Toki siellä suunnalla saatetaan oikeasti panostaa enemmän CL-peleihin ja tuo avaa muille lisää mahdollisuuksia. Katsotaan toki vielä rauhassa loputkin hankinnat.

Johtavaa toppariahan tuo on huutanut ties kuinka pitkään. Hyökkäys voittaa pelejä, puolustus mestaruuksia jne.

En usko, että tarvitsee enää kovin kauaa odottaa.

[Callit]

jotenkin vaikea nähdä suurta ongelmaa esim. Miko Virtasen kaltaisissa tapauksissa, missä poika menee pelaamaan ulkomaille akatemiaan ja vanhemmat lähtevät mukaan.

Itse pidän katastrofaalisena ja törkeänä,  että lapsesta tehdään perheen pää, joka ratkaisee sen missä perhe asuu. Ei tästä tämän enempää. Luulisin, etten ole yksin mielipiteeni kanssa.

[Panze]

Itse pidän katastrofaalisena ja törkeänä,  että lapsesta tehdään perheen pää, joka ratkaisee sen missä perhe asuu. Ei tästä tämän enempää. Luulisin, etten ole yksin mielipiteeni kanssa.

Ymmärrän kantasi, mutta jos vanhempien työ mahdollistaa muuttamisen, niin en näe tuossa ihan niin isoa ongelmaa. http://thepeoplesperson.com/2014/05/22/picture-manchester-united-confirm-signing-angel-gomes-45611/ , tuossa muuten hieman lisätietoa Angel Gomesin tapauksesta. Isä entinen pelaaja ja jopa valmentanut Unitedissa

[Carlos Chewbacca]

Eihän tässä montaa vuotta tosiaan olekaan siitä kun ManU:n aina niin tyylikkäät fanit lauloivat Wengerille kauniita ja ylistäviä lauluja Old Traffordilla juuri nimenomaan tuosta kyseisestä aiheesta.

[Callit]

Viihteellä tarkoitit ilmeisesti van Gaalin mahdollisia hermostumisia ja sisäisiä riitoja vaikkapa Rooneyn kanssa. Viihdettä ei nähty ja siltä osin veikkauksesi meni puihin.

 

Ajattelin lähinnä sen suhdetta lehdistöön. Ja kyllähän jotkut lehdistötilaisuudet viihdettä tarjosivatkin.

Pelillistä loistoa United tarjosi ainakin aikavälillä 15.3 - 18.4 jolloin se kukisti Spursin kotona 3-0, Poolin vieraissa 1-2, Villan kotona 3-1, Cityn kotona 4-2 ja pelasi vielä erittäin hyvän ottelun Chelsean vieraana.

34 päivää... se kertoo tarpeeksi. Pool pelin näin, eikä siinä juuri loistoa ollut.

En siis väitä, että United loisti kaudella jatkuvasti, mutta lopulta ihan tarpeeksi.

Aika monen voitonkin jälkeen forum täyttyi viesteistä, joissa surkuteltiin pelin tasoa.

[Beth]

34 päivää... se kertoo tarpeeksi. Pool pelin näin, eikä siinä juuri loistoa ollut. Aika monen voitonkin jälkeen forum täyttyi viesteistä, joissa surkuteltiin pelin tasoa.

En tiedä mikä lasketaan loistoksi jos ei pelin dominointi Anfieldilla? Ei tuo 34 päivää ollut ManUn ainoa hyvä vaihe, mutta siinä kaatui tärkeään paikkaan vaikeita vastustajia peräjälkeen ja United varmisti sijoittumisen neljän joukossa.

[Giggs82]

Aika monen voitonkin jälkeen forum täyttyi viesteistä, joissa surkuteltiin pelin tasoa.

Kyllähän peli oli monessa voitokkaassakin ottelussa melkoista kuraa. Senkin yhden pidemmän voittoputken aikana joukkue pelasi tuloksellisesti reilusti yläkanttiin. Väläyksiä kyllä nähtiin ja joskus jopa useampikin vahva ottelu putkeen, mutta ei viime kausi minun silmissäni mitään loistokasta tekemistä ollut. Pikemminkin sanoisin, että rutiinilla vedettiin keskinkertainen kausi joka riittii siihen 4. sijaan. Eli Callitin linjoilla.

Johtavaa toppariahan tuo on huutanut ties kuinka pitkään. Hyökkäys voittaa pelejä, puolustus mestaruuksia jne.

Kumpikin olisi hyvä olla, mutta kyllähän se yksi huikea maaliruisku antaa paljon anteeksi. Viime vuosilta tulee mieleen Suarezin viimeinen kausi Liverpoolissa ja RvP:n puoliksi omin jaloin tuoma mestaruus Manulle. Jos Manu meinaa mestaruuden voittaa niin sellainen yli 20 maalin mies on jostain kaivettava. Oikeastaan mielummin jopa 25 maalin mies. Chelseakin tarvitsisi sen Costan ennen kuin pyttyä taas tauon jälkeen nosteltiin. Toki tämä ei millään tavalla poista sitä johtavan topparin tarvetta.

[Eiccu]

Pool pelin näin, eikä siinä juuri loistoa ollut.

Milloin Unitedin pelissä on mielestäsi viimeksi ollut loistoa?

Omasta mielestäni kaudella 06-07 ja ehkä vielä 07-08, jolloin parhaat tulokset syntyivät. Sen jälkeen muutama vuosi erittäin tehokasta suorittamista ja vahvaa henkistä kanttia, mutta pallollisessa pelaamisessa viime talvi oli omasta mielestäni parasta sitten kauden 07-08, vaikka parannettavaa jäi paljonkin.

En sanoisi, että ennusteesi oli tuolta osin väärässä, mutta ei se viime vuosien peliesityksiin suhteutettuna oikeassakaan ollut.

Unitedin pitäisi tuolla nipulla olla mestaruustaistelussa mukana, mutta en usko vielä ensi kaudella mestaruuteen, koska yhteen hitsautuminen vie aikaa. Viime kautta parempaa on kuitenkin taatusti luvassa, sillä viime kauden alussa nähtyä sekasortoa tuskin enää nähdään ja juuri alkusyksystähän Chelsea ja City sen eron teki.

[candidate]

Vajaa vuosi sitten suututin erään manuforumistin perinpohjaisesti, kun kirjoitin, että "Manun kausi näyttäisi tarjoavan vähän pelillistä loistoa mutta sitäkin enemmän viihdettä".

Odottelit koko ajan, että kohtahan se LvG ottaa jonkun kanssa yhteen, mitä ei koskaan tapahtanut. Kuten sanottua, pelillistäkin loistoa nähtiin, vaikka ilman Carrickia se sitten nopeasti kuihtuikin. Mikäänhän tuossa ei ollut oikeastaan täysin oikein, ei myöskään se että suututit jonkun perinpohjaisesti.

Sen jälkeen toteamukseni Manun kiimaisuudesta siirtomarkkinoilla suututti sekin, mutta melkoisen oikeaan on osunut sekin. - Tähän väliin on pakko todeta, ettei ollut missään vaiheessa tarkoitus olla oraakkeli, ja esim. Manun kiimaisuus siirtomarkkinoilla oli kaikkien tiedossa ja kai useimpien toiveenakin.

Niin, siis kerrataas vielä kertaalleen mitä kirjoitit:

Kesällä Manu lienee sitten se kaikkein kiimaisin ja rahakkain investoija.

Yritin jalluvetoa (tarjosin jopa lemppari julkaisuasi vaihtoehdoksi) tästä kanssasi laittaa, mutta et sitten uskaltanut. Rahakkain nähdään sitten, kun siirtoikkuna on kiinni, mutta nyt ollaan kuitenkin vielä ihan järjellisissä raameissa. Potentiaalisesti tässä on toki edessä vielä se topparin ja kärjen hankinta, joten seurataan tilannetta.

Itsehän kirjoitin tuolloin näin:

Eli siis hankintoja tullaan näkemään, mutta viime kesää maltillisemmin. Nyt pahimpienkin trollittien silmät on ehkä vähän auenneet sille missä jo nykyisellä miehistöllä mennään, kun homma toimii. Tätä pakettia on turha lähteä suuremmin hämmentämään, enkä itse ainakaan tähän myöskään usko. Sisään 3-4 miestä (KK-pelaaja ja toppari ehkä todennäköisimmät), ulos noin suunnilleen sama määrä (Falcao se todennäköisin).

Olen siis toistaiseksi täysin oikeassa siirtojen määrän suhteen, mutta RvP:n poistuminen on toki selkeä muutos tuohon tilanteeseen. Hyökkäyspään hankinta on nyt todennäköisempi kuin tuolloin. Maalivahtiosaston hankinta on myös mahdollinen ja Depayn hankinta taas on se ekstra tuossa, jota en odottanut.

Kun kerran heti bänneiltä tuoreeltaan tuntuu oraakkelin sormet syyhyävän, niin kerros vielä miten tämän toteamuksesi kääntyy todeksi, kun vähän väännät:

Woodward taasen on pukupelle, jonka suu käy, mutta tulokset eivät vakuuta.

Odotan innolla.

[Wanha futaaja]

Eipähän siitä nyt hirmuaikoja ole, kun Balla ja JT olivat seuratovereita hekin.

Mikäli isoista futismaista ylipäätään puhutaan, niin kyllähän Raul, Zizou, Becks ja Figo olivat kaikki samaan aikaan Madridissa.

No joo, löytyihän sentään muutaman vuoden takaa esimerkki Chelseasta. Ei tullut heti mieleeni. Ja tarkoitin nimenomaan Englannin ja Saksan kippareita samassa jengissä. Joka tapauksessa mielenkiintoinen tilanne.

Edit. Realissa, jonka mainitsit, on pelannut vuosikymmenien varrella lukuisia Saksan maajoukkuepelaajia, itseasiassa sakuja on madridilaisten riveissä esiintynyt eurooppalaisista kansallisuuksista eniten. Ranskalaisia toiseksi eniten. Espanjalaisten jälkeen tietysti. Saksalaisista, jotka ovat Realissa pelanneet ei ole kukaan tainnut kuitenkaan olla maajoukkueen kapteeni. Maailmanmestari ja Euroopanmestari kylläkin. Paul Breitner esim. oli molempia. 

[JamesBondi]

Nyt kun Manu teki kaksi täsmähankintaa niin ei auta muuta kuin toivoa, että he tekevät emämunauksen ja myy Di Marian Ja Mourinho mitä ilmeisemmin ottanut henkilökohtaisesti yhteyttä Otamendiin. Hauska nähdä miten tässä siirtohuhussa käy.

[Lilywhite]

Miltäkäs se ManU:n optimaalinen rosteri nyt tänään kenttämuodostelmaan taivuteltuna näyttäisi?

[Panze]

Miltäkäs se ManU:n optimaalinen rosteri nyt tänään kenttämuodostelmaan taivuteltuna näyttäisi?

Mielestäni tällä hetkellä aika hankala sanoa, kun harjotuspelitkään ei ole alkanut ja ei oikein tiedetä, miten van Gaal meinaa joukkuetta peluutta, mutta oma toive/veikkaus on seuraava:

                            Rooney
         Depay                            Mata
                         Herrera Basti
                                MC
        Shaw         Rojo   Smalling    Valencia
                               DDG

[Rikza]

Riippuu varmaan hyvinkin pitkälle enkelin formista, mikäli hän on avauksen kunnossa, niin muodostelma voisi olla jotain:

                             Rooney
         Depay             Mata               ADM
                               
              MC/Herrera/Basti/Schneiderling   

        Shaw         Rojo   Smalling    Valencia
                               DDG

Matan siirtyessä laidalle, Herrera sitten varmaan hääräilee kymppipaikalla

[Callit]

...

Koita nyt jo vihdoin uskoa, että minulla ei ole mitään hinkua oraakkeliksi ja, ettei Bild (sitä kai tarkoitit, kun kerran yksi nykyinen mode sellaisen paskaväitteen kerran keksi. Papukaijat sitten toistelee täysin tuulesta temmattua juttua) ole millään tavoin suosikkijulkaisuni. Itse asiassa minulla ei ole suosikkijulkaisua. Eikä jalluvedot kiinnosta pätkääkään.

Tuosta kesän siirtoikkunasta toimimisesta... Siis olitko jostain eri mieltä? Jos olit, niin mistä? Manu on kiimainen ja rahakas. Oletko siitä ylpeä vai häpeissäsi?

EDIT: Tuosta Woodwardista vielä... Milloin se hyppäsi laivaan? Toistaiseksi ei ainakaan ole tulokset vakuuttaneet, kun Manu on tippunut sieltä missä se joskus oli, vieläpä pitkään, ja viime kesän 200 miljoonaa tuottivat 4. sijan. En muuten tunne kaveria lainkaan, mutta jo pelkkä sanojen valinta kertoo, että se on stevenelopmainen suuvärkkimies. Niitä pitää välttää noin yleisestikin elämässä. Tullet tämän vielä huomaamaan. (Potentiaali, joten älä innostu.)

[KingCantona7]

Manun rosteri alkaa rakenteeltaan muistuttumaan taannoista Espanjan maajoukkuetta. Espanjahan lähti joihinkin peleihin ilman perinteistä hyökkääjää. Pallonhallinta % oli luokkaa 70-80. Mielestäni ongelmana tässä on se, että vastustajat voi helposti puolustaa syvältä ja pelata Manunkin ulos maalipaikoista.

[Abramovich]

Riippuu varmaan hyvinkin pitkälle enkelin formista, mikäli hän on avauksen kunnossa, niin muodostelma voisi olla jotain:

                             Rooney
         Depay             Mata               ADM
                               
              MC/Herrera/Basti/Schneiderling   

        Shaw         Rojo   Smalling    Valencia
                               DDG

Matan siirtyessä laidalle, Herrera sitten varmaan hääräilee kymppipaikalla

Kymmenen pelaajan avaukselle

[Lord Bendtner]

Manun rosteri alkaa rakenteeltaan muistuttumaan taannoista Espanjan maajoukkuetta. Espanjahan lähti joihinkin peleihin ilman perinteistä hyökkääjää. Pallonhallinta % oli luokkaa 70-80. Mielestäni ongelmana tässä on se, että vastustajat voi helposti puolustaa syvältä ja pelata Manunkin ulos maalipaikoista.

No ei kyllä muistuta tippaakaan. Ainoa samankaltaisuus on se, että jos Rooney pelaa kärjessä niin ei ole varsinaista hyökkääjää. Muuten pelaajat ovat Herrera mukaan lukien erilaisia. Ainoa joka tuollaiseen hierontaan kunnolla soveltuu on Mata.

[Lord Bendtner]

Kymmenen pelaajan avaukselle

Tyhmempikin varmaan tajuaa, että tuossa on keskikentän pohjaa tarkoitus pelata kahdella miehellä. Näin ainakin olettaisin.

[Chingón]

Kymmenen pelaajan avaukselle

Tyhmyydelle ""

Sergio Ramosista Realin kapteeni joten oiskos se Otamendi sittenkin se tulija. Rojo-Otamendi parille peukkua.

[candidate]

Eikä jalluvedot kiinnosta pätkääkään.

Ei niin, mielummin aina provoilet niitä ja näitä. Ja se julkaisu oli Jallu lehden muodossa.

Tuosta kesän siirtoikkunasta toimimisesta... Siis olitko jostain eri mieltä? Jos olit, niin mistä? Manu on kiimainen ja rahakas.

Tämä keskutelu käytiin silloin, kun määriteltiin termit rahakkain ja kiimaisin. Tai no kiimaisinta en edes halua tietää sinun ajatusmaailmasta

Minä vaadin, että kerrot mitä olet mieltä suoraan ja tarjosin sitä vetoa sitten panokseksi. Siihen sivuun kerroin mitä olen mieltä tulevasta siirtorumbasta. Sinä et selventänyt "yllättäen" sen enempää, minä taas näin tein ja kuten huomaat tuosta linkkaamastani veikkausesta tuolloin, tällä hetkellä olen aivan oikeassa siinä miten kesä on edennyt. Enkä tosiaan ollut ainoa, joka osasi tulevan kesän parannuskohteet nähdä.

EDIT: Tuosta Woodwardista vielä... Milloin se hyppäsi laivaan? Toistaiseksi ei ainakaan ole tulokset vakuuttaneet, kun Manu on tippunut sieltä missä se joskus oli, vieläpä pitkään, ja viime kesän 200 miljoonaa tuottivat 4. sijan.

Oiva esimerkki sinun harhaisesta maailmastasi. Kertoilit siis pukupellen tyhjänpuhujaksi ennen kuin mies kävi edes poimimassa dimarioita ja falcaoita, puhumattakaan tämän kesän täysosumasta keskikentän keskustan osalta. Kyse siis oli siitä miten Woodward kertoi, että siirtoja yritetään tehdä ja tässä ketjussa tähän uskottiin. Nythän tuskin kukaan muu kehtaa Woodwardin olevan jotenkin heikko lenkki, kun mies roudaa juuri oikeanlaisia ja haluttuja palasia Old Traffordille, vieläpä kelpo hintaan. Mutta milloinpa sinä nyt myöntäisit väärässä olleesi, joten jätetään nyt tähän tämä.

[Panze]

No ei kyllä muistuta tippaakaan. Ainoa samankaltaisuus on se, että jos Rooney pelaa kärjessä niin ei ole varsinaista hyökkääjää. Muuten pelaajat ovat Herrera mukaan lukien erilaisia. Ainoa joka tuollaiseen hierontaan kunnolla soveltuu on Mata.

No Carrick on jossain määrin sellainen Busin tyyppinen pohjapelaaja ja Daley Blindkin soveltuu aika hyvin hierontapeliin, on kuitenkin puolustuspään pelaajaksi taitava ja rauhallinen pallon kanssa ja kaikkein tärkeimpänä: Blindillä on todella hyvä peliäly. Ja kyllähän ManUn peli viime kaudella pahimmillaan/parhaimmillaan oli melkoista hieromista, toki sitten Fellainin peluuttaminen hieman hämäsi.

[Vanha Vilho]

Tyhmyydelle ""

Sergio Ramosista Realin kapteeni joten oiskos se Otamendi sittenkin se tulija. Rojo-Otamendi parille peukkua.

Joo peukkua kyllä

Rojon pitää kyllä parantaa huikeasti jos meinaa pelata Smallingin ja Jonesin ohi avauksessa. Myös toppariparina Otamendin kanssa yhteispituus olisi n. 3 metriä..

[Panze]

Rojon pitää kyllä parantaa huikeasti jos meinaa pelata Smallingin ja Jonesin ohi avauksessa. Myös toppariparina Otamendin kanssa yhteispituus olisi n. 3 metriä..

Mielestäni Rojo oli alun vaikeuksien ja kunnossa ollessaan kokonaisuudessaan parempi topparina viime kaudella kuin Jones

e. wikipedia muuten tietää kertoa, että Rojo on 187 senttinen