Manchester United F.C. 2015/2016 - Gaalin malja

[SOINIO]

Normaalistihan ex-huippupelaajat eivät ole niitä huippuvalmentajia, mutta eihän se niinkään ole, etteikö kukaan ex-huippupelaaja oli pätevä manageri. Ei varmaan tarvitse edes listata.

Jos nyt tarkastellaan vaikkapa Euroopan suurimpia seuroja viime kaudella valmentaneita miehiä, niin Luis Enriquella, Ancelottilla, Simeonella, Guardiolalla ja Blancilla on kaikilla ihan maailmantason pelaajaura. Allegrilla, Pellegrinillä, Wengerillä ja van Gaalilla on sitten sellainen sarjajyrämäinen ura pääsarjapeleineen. Mourinho on oikeastaan ainoa, jolla ei ole kunnon ammattitason pelaajauraa. Joka tapauksessa ihan kirkkaimmat valot itsekin kokeneet eivät ole ainakaan mitenkään vähemmistössä.

[candidate]

Ihan miehen omia sanoja: http://www.espnfc.com/manchester-united/story/2537810/louis-van-gaal-to-retire-when-man-united-contract-ends. On luvannut vaimolleen lopettavansa hommat tämän sopimuksen jälkeen. Tosin on luvannut saman jo 55-vuotiaana, joten mistäs näistä koskaan tietää.

Aivan, aivan. Oli mennyt ihan kokonaan ohi. Mielenkiinnolla odotellaan olisiko tämä sopimus sitten se viimeinen sopimus. Sehän jo tiedettiin, että tämä pesti on miehen viimeinen ennen eläkettä, joten voi tosiaan olla että mies löytää painavat syyt lopettaa riittävän menestyksen sattuessa kohdalle tällä sopimuskaudella.

Joka tapauksessa ihan kirkkaimmat valot itsekin kokeneet eivät ole ainakaan mitenkään vähemmistössä.

Nimenomaan, siksi tuon mainitsinkin, kun tuntuu että vähän väliä jostain saa lukea asiantuntijalausuntoja siitä ettei huippupelaajista tule huippumanagereja.

[shölesy]

Koska punaset on Vidalin ostanut? en löytänyt häntä edes kokoonpanosta manutd.com.

[George Beast]

Koska punaset on Vidalin ostanut? en löytänyt häntä edes kokoonpanosta manutd.com.

No tämähän on jo vanha juttu kun tuo siirto tapahtui jo viime kesänä, topsun avaaja vain hassuttelee

[Utelias Vili]

OT, mut Bayern taisi juuri vahvistaa Vidalin siirron.

http://www.fcbayern.de/en/news/news/2015/arturo-vidal-four-year-contract-interview-280715.php

~40me kai.

[Heiska]

~40me kai.

Joo, tai 37m€ kahden vuoden aikana + 3m€ mahdollisten (menestys)klausuulien täyttyessä.

[Pesso]

En ole koko ketjua lukenut, eli sorry jos tulee itsestäänselvyyksiä.. Mutta millä mielellä Manu-fanien leirissä täällä ja muualla on otettu kesän siirtotohinat vastaan? Keskikenttä näyttää vahvistuneen hienosti, vaikka Schweinin fysiikka saattaa pieni arpa ollakin. Mutta muualla on ollut hiljaisempaa ja näin täysin ulkopuoliselle on jopa näyttänyt että Manu olisi jopa vähän ottavana osapuolena markkinoilla sikäli kun De Gean kanssa lienee vääntöä ja viime kesän isot latinoflopit on jouduttu/joudutaan ulostamaan. Myös Van Gaalin siirtopuheet ovat kuulostaneet vähän sekavilta meikäläisen korvaan. Hyökkääjää ja vahvistusta puolustuspäähän ilmeisesti vielä kaivataan?

Manun resursseilla on tietty erittäin mahdollista, että isoja kaloja saadaan naarattua ja toki ikkunaakin on vielä jäljellä.. Mutta entä jos ei saada? Hyviä hyökkääjiä esimerkiksi ei ole ihan jonoksi asti, eikä ihan pelkällä massilla kannata mällätä, kuten Falcaosta varmaan opittiin? CL-pelien myötä rosterin leveys ja laatu korostuu. Onko tällaista spekulaatiota siis ilmassa, vai onko ITK:illa varmana tietona esimerkiksi Van Gaalin mainitsema "yllätyshankinta"?

[Panze]

En ole koko ketjua lukenut, eli sorry jos tulee itsestäänselvyyksiä.. Mutta millä mielellä Manu-fanien leirissä täällä ja muualla on otettu kesän siirtotohinat vastaan? Keskikenttä näyttää vahvistuneen hienosti, vaikka Schweinin fysiikka saattaa pieni arpa ollakin. Mutta muualla on ollut hiljaisempaa ja näin täysin ulkopuoliselle on jopa näyttänyt että Manu olisi jopa vähän ottavana osapuolena markkinoilla sikäli kun De Gean kanssa lienee vääntöä

Real osti Casillan maaliin ja en usko, että enää tänä kesänä yrittää de Geaa. Keskikenttä on monta vuotta ollut ManUn heikoin osa-alue ja nyt parina kesänä se on laitettu kuntoon. Lisäksi pidän Depayta hyvänä naarauksena ja uskon, että hänestä on paljon iloa. Tuohon kun vielä lisätään Darmian, joka pystyy pelaamaan puolustuksessa monella tontilla, niin en oikein millään näe ManUa ottavana osapuolena ja uskon, että joukkueeseen tulee vielä vahvistuksia, erityisesti jos ja kun di Maria lähtee

[psk]

Toki Real osti Casillan maaliin ja huhumylly on pienentynyt huomattavasti De Gean ympärillä, mutta en pidä itse ainakaan vielä varmana etteikö De Gea voisi lähteä siirtoikkunan aikana. Paljon on ollut myös Twitterissä huhuja siitä, että jos De Gea lähtee niin Romerolle lankeaa ykkösveskarin paikka. Mietteitä tästä? Onhan Romero tietenkin tuttu van Gaalille AZ:n ajoilta, mutta itse en miestä pidä mitenkään huippuveskarina. Mielestäni Valdes olisi parempi vaihtoehto, mutta ilmeisesti Valdesin tulevaisuus ei ole Unitedissa.

Paljon on myös huhuttu, että Otamendi ja Ramos olisivat jäämässä Espanjaan. Toki vielä on liian aikaista sanoa jääkö Unitedin topparitilanne siihen missä se oli viime kaudellakin, mutta jos yllämainittu kaksikko jää hankkimatta en ainakaan itse keksi fiksuja hankintoja. Kiertueella Blindiä on peluutettu topparina ja LvG on antanut paljon lausuntoja siitä, että yksi osa balanssia on vasenjalkainen toppari. Varmasti yksi vaihtoehto on peluuttaa ns. "ykköstoppariparina" Smalling Blind kaksikkoa. Blind on kyllä jalalla suhteellisen nopea ja varma pallonkäsittelijä, mutta mites pituus? Riittääkö valioliigakentille? Kaksikko Jones/Rojo olisi sitten varalla, josta Rojo voisi tarvittaessa myös tuurata Shawta vasemman pakin tontilla. Tottakai toivon, että yksi toppari tulisi vielä tässä ikkunassa sisään, mutta jos ei niin en näkisi että tämä olisi kaaos. Ensi kaudella kuitenkin keskikenttä pitäisi olla kunnossa ja jalkoja luulisi riittävän, joten tukea toppareille tulee varmasti edellis kausia enemmän.

[Callit]

Jos nyt tarkastellaan vaikkapa Euroopan suurimpia seuroja viime kaudella valmentaneita miehiä, niin Luis Enriquella, Ancelottilla, Simeonella, Guardiolalla ja Blancilla on kaikilla ihan maailmantason pelaajaura. Allegrilla, Pellegrinillä, Wengerillä ja van Gaalilla on sitten sellainen sarjajyrämäinen ura pääsarjapeleineen. Mourinho on oikeastaan ainoa, jolla ei ole kunnon ammattitason pelaajauraa. Joka tapauksessa ihan kirkkaimmat valot itsekin kokeneet eivät ole ainakaan mitenkään vähemmistössä.

En ole ikinä ymmärtänyt miksi aihe edes synnyttää keskustelua. Pakko muuten lisätä vielä noihin valkkuna menestyneisiin huippupelaajiin triplamestari vuodelta 2013 eli Jupp Heynckes.

Manun kohdalla paineet ovat nyt ja ilmeisesti ikuisesti niin suuret, että valkuksi valittavalla pitää olla meriittejä nimenomaan valmentajana. Pelaajatausta on sitten vain jonkinlainen tausta kaikelle. Manu-historiasta olisi tietysti apua fanien kanssa.

[Yrkki]

Noteerattiinko RvP:n lähtöä muuten seuran virallisilla sivuilla missään vaiheessa?

[Wanha futaaja]

Jos nyt tarkastellaan vaikkapa Euroopan suurimpia seuroja viime kaudella valmentaneita miehiä, niin Luis Enriquella, Ancelottilla, Simeonella, Guardiolalla ja Blancilla on kaikilla ihan maailmantason pelaajaura. Allegrilla, Pellegrinillä, Wengerillä ja van Gaalilla on sitten sellainen sarjajyrämäinen ura pääsarjapeleineen. Mourinho on oikeastaan ainoa, jolla ei ole kunnon ammattitason pelaajauraa. Joka tapauksessa ihan kirkkaimmat valot itsekin kokeneet eivät ole ainakaan mitenkään vähemmistössä.

Esimerkkejä löytyy tietysti sekä valmentajina onnistuneista, että epäonnistuneista huippupelaajista. Tosin sekin on osittain mielipidekysymys mikä on onnistumista ja miten pitkä seurantajakso riittää menestyksen toteamiseksi. Tunnettu entinen tähtipelaaja saa kyllä varmasti helpommin tilaisuuksia päästä isoihin liigoihin koutsaamaan. Epäonnistumisia ei tosin heiltäkään sallita. Armotonta touhua.

[Panze]

Blind on kyllä jalalla suhteellisen nopea ja varma pallonkäsittelijä, mutta mites pituus? Riittääkö valioliigakentille?

Aijaa? Mielestäni Blind taas on hidas, varmasti hitain joukkueen toppareista. Jos Blind vain olisi nopeampi, mielestäni hänen paikkansa olisi vasempana laitapakkina, nytkin pärjään erinomaisen pelisilmän ansiosta hyvin tuolla tontilla, mutta hitaus on pienimuotoinen riski

[simppa_24]

Mielestäni Valdes olisi parempi vaihtoehto, mutta ilmeisesti Valdesin tulevaisuus ei ole Unitedissa.

Tosin Valdesia ei kannata vielä laskea ulos pois kuvioista, kun vilkaisee miehen eilistä twiittiä https://twitter.com/1victorvaldes/status/625971787914944513.

[Coulijoe]

Aijaa? Mielestäni Blind taas on hidas, varmasti hitain joukkueen toppareista.

Tähän sama. Kompensoi tosiaan silmällä laitapakkina ja keskellä pelatessa apumiehiä/rooli peittää hitauden.

[Pesso]

Real osti Casillan maaliin ja en usko, että enää tänä kesänä yrittää de Geaa. Keskikenttä on monta vuotta ollut ManUn heikoin osa-alue ja nyt parina kesänä se on laitettu kuntoon. Lisäksi pidän Depayta hyvänä naarauksena ja uskon, että hänestä on paljon iloa. Tuohon kun vielä lisätään Darmian, joka pystyy pelaamaan puolustuksessa monella tontilla, niin en oikein millään näe ManUa ottavana osapuolena ja uskon, että joukkueeseen tulee vielä vahvistuksia, erityisesti jos ja kun di Maria lähtee

Voi olla, että De Gea jää vielä kaudeksi, mutta tuo tilanne ei ihan Manun hanskassa kuitenkaan tällä hetkellä näyttäisi olevan. Jos olisi, olisi uusi sopimus tehty jo aikoja sitten ja niin edelleen. En tarkoita ottavana osapuolena olemisella suinkaan sitä, että kesä olisi täysi katastrofi ollut, vaan spekuloin sillä, että seuran näkökulmasta aika isojakin kysymysmerkkejä on siis juuri De Gean ja Di Marian takia ilmassa. Vaikka molemmat jäisivätkin.

Joukkueen parhaan pelaajan ja isoimman satsauksen kohdalla tämä ei varmaan ole ideaalitilanne. Kultavuosina näin ei varmaan yleensä ollut, eikä tällaista varmaan uuteen nousuun tähtäävässä seurassa liiemmälti toivottu. Spekulointi ja vääntäminen vie kuitenkin organisaatiossa varmasti resursseja pois olennaisesta, eli joukkueen vahvistamisesta. Eikö Manu kuitenkin lähes väkisin tarvitse nimekkään hyökkääjän? Vai lähtisivätkö kauteen esimerkiksi Rooney-Chicarito-junnut -ryhmityksellä? Fellainia voi toki käyttää targettina ja jotakin toista kk-miestä varmaan kärkenäkin.. Mutta tuskin kuitenkaan. Eli pientä painetta markkinoilla onnistumiseen lienee ilmassa. Eikä viime kesänä kellekään varmaan tullut mieleen, että esimerkiksi Di Maria joudutaan heti korvaamaan. Vaikka kovia nimiä tulisi sisään, on muutoksessa aina riskinsä.

[SOINIO]

LvG on antanut paljon lausuntoja siitä, että yksi osa balanssia on vasenjalkainen toppari.

ManUun on kuitenkin huhuiltu lähinnä oikeajalkaisia toppareita, jotka ovat tottuneet pelaamaan vasemmalla puolella, kuten Otamendi, Ramos ja Hummels.

Ja näin.

[Callit]

ManUun on kuitenkin huhuiltu lähinnä oikeajalkaisia toppareita, jotka ovat tottuneet pelaamaan vasemmalla puolella, kuten Otamendi, Ramos ja Hummels.

Ja näin.

En tiedä kuinka ehdoton LvG asian suhteen on, mutta se on julkisesti puhunut siitä, että toisen topparin kuuluisi olla vasenjalkainen. Holger Badstuber hyötyi aikanaan tästä periaatteesta.

[Eiccu]

Joukkueen parhaan pelaajan ja isoimman satsauksen kohdalla tämä ei varmaan ole ideaalitilanne. Kultavuosina näin ei varmaan yleensä ollut, eikä tällaista varmaan uuteen nousuun tähtäävässä seurassa liiemmälti toivottu. Spekulointi ja vääntäminen vie kuitenkin organisaatiossa varmasti resursseja pois olennaisesta, eli joukkueen vahvistamisesta. Eikö Manu kuitenkin lähes väkisin tarvitse nimekkään hyökkääjän? Vai lähtisivätkö kauteen esimerkiksi Rooney-Chicarito-junnut -ryhmityksellä? Fellainia voi toki käyttää targettina ja jotakin toista kk-miestä varmaan kärkenäkin.. Mutta tuskin kuitenkaan. Eli pientä painetta markkinoilla onnistumiseen lienee ilmassa. Eikä viime kesänä kellekään varmaan tullut mieleen, että esimerkiksi Di Maria joudutaan heti korvaamaan. Vaikka kovia nimiä tulisi sisään, on muutoksessa aina riskinsä.

Di Maria ei olisi mikään kovin suuri menetys. Mata ja Young olivat loppukaudesta Di Marian edellä peliesitysten perusteella ja Depay tuli jo. Keskikentän eri rooleihin on tällä hetkellä todella paljon tarjontaa. Esimerkiksi hyökkäävämpiin rooleihin on nyt tyrkyllä Valencia, Mata, Young, Januzaj, Fellaini, Depay, Lingard ja Pereira. Lisäksi alemmas Herrera, Carrick, Schneiderlin, Schweinsteiger ja Blind. Viidelle pelipaikalle on ilman Di Mariaakin tarjolla 13 pelaajaa, joka on pikemminkin liikaa kuin liian vähän, eikä tuo laatukaan kovin heikkoa ole.

Luulisin, että van Gaal on ottanut Depayn suosikikseen ja pyrkii tekemään hänestä tähden, kuten Mulleristä Bayernissa. United tulee todennäköisesti pelaamaan yhdellä kärjellä ja mikäli Depaylle on kaavailtu kymppipaikkaa, niin Rooney on ilmiselvä valinta kärkeen. Tuolloin hyökkäykseen ei oikeastaan tarvitse vahvistusta, koska Hernandezia ja Fellania pätevämpiä pelaajia olisi melko vaikea löytää Rooneyn varamieheksi. Ja Wilsonillekin olisi hyvä löytää välillä niitä minuutteja.

[Callit]

Luulisin, että van Gaal on ottanut Depayn suosikikseen ja pyrkii tekemään hänestä tähden, kuten Mulleristä Bayernissa.

Juuri tätä ajattelin, kun luin, että ko. junnu ei ole ihan mikä tahansa pelle, vaan esim. France footballin suurimmaksi nuorisolupaukseksi arvioima huipputalentti. Tehotkin olleet kovia Eressä.

[SOINIO]

En tiedä kuinka ehdoton LvG asian suhteen on

Sanoisin, että "ei ainakaan täysin".

Ainakin MM-kisoissa Kalkkuna peluutti käsitykseni mukaan neljän linjassa toppariparina ihan mielellään Ron Vlaaria ja Stefan de Vrij'tä, myös silloin kun Buno Martins Indikin olisi ollut käytettävissä.

[Panze]

Sanoisin, että "ei ainakaan täysin".

Ainakin MM-kisoissa Kalkkuna peluutti käsitykseni mukaan neljän linjassa toppariparina ihan mielellään Ron Vlaaria ja Stefan de Vrij'tä, myös silloin kun Buno Martins Indikin olisi ollut käytettävissä.

Evanshan on pelannut valtaosan urastaan vasempana topparina ja hänellä on myös hyvä vasuri, mutta vähän näyttäisi, että Jonnyboy on ulkon van Gaalin suunnitelmista

[Pesso]

Di Maria ei olisi mikään kovin suuri menetys. Mata ja Young olivat loppukaudesta Di Marian edellä peliesitysten perusteella ja Depay tuli jo. Keskikentän eri rooleihin on tällä hetkellä todella paljon tarjontaa. Esimerkiksi hyökkäävämpiin rooleihin on nyt tyrkyllä Valencia, Mata, Young, Januzaj, Fellaini, Depay, Lingard ja Pereira. Lisäksi alemmas Herrera, Carrick, Schneiderlin, Schweinsteiger ja Blind. Viidelle pelipaikalle on ilman Di Mariaakin tarjolla 13 pelaajaa, joka on pikemminkin liikaa kuin liian vähän, eikä tuo laatukaan kovin heikkoa ole.

Luulisin, että van Gaal on ottanut Depayn suosikikseen ja pyrkii tekemään hänestä tähden, kuten Mulleristä Bayernissa. United tulee todennäköisesti pelaamaan yhdellä kärjellä ja mikäli Depaylle on kaavailtu kymppipaikkaa, niin Rooney on ilmiselvä valinta kärkeen. Tuolloin hyökkäykseen ei oikeastaan tarvitse vahvistusta, koska Hernandezia ja Fellania pätevämpiä pelaajia olisi melko vaikea löytää Rooneyn varamieheksi. Ja Wilsonillekin olisi hyvä löytää välillä niitä minuutteja.

Uskotaan Eikä tästä nyt ehkä enempää kannata vängätä.. Mutta kärjistäen: jos hankitaan Realista jannu 65(?) miljoonalla punnalla, ei varmaan olla ajateltu, että Ashley Young ja kumppanit riittävät kuitenkin, jos se floppaa. Di Marian oletettiin parantavan joukkuetta huomattavasti. Mata ja Depay ovat laatupelaajia totta kai, ja keskusta on vähintäänkin paperilla erittäin vahva. Mutta siis "strategisesti" ajatellen saatetaan olla vähän lähtöruudussa, jos ja kun tarkoitus on ollut Di Marian kaltaisia valmiita maailmantähtiä hankkia ja niillä mennä. Tuo kommenttisi hyökkääjätilanteesta yllättää hieman sikäli, että rosterista on poistunut Falcao ja RvP. Kentällä tämä oli tietty pienehkö menetys, mutta paperilla iso, 30-40 maalia kaikissa kilpailuissa. Taas kerran, uskaltaako CL- ja liigamenestystä hamuava jengi siis korvata nämä miehet junnuilla ja "hylkiöllä". Sir Alex olisi näilläkin ehkä pärjännyt, mutta entä LVG?

Itselleni on ainakin siis tullut vähän yllätyksenä, että Manu ei ainakaan nykytiedolla tunnu vahvistuneen ihan niin radikaalisti ja rauhallisissa merkeissä, mitä olisi voinut kuvitella nyt kun CL-paikka on taas taskussa ja niin edelleen. Toki jos Di Marian tilalle joku Reus tai Müller tulee, niin paremmalta se silloin teikäläisten kannalta näyttää taas..

[zömps]

http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=3-2&ID=293016

Oltiinkos täällä jo tätä asiaa puitu tämän uutisen jälkeen? Eli LvG'n mukaan Januzajta tullaan peluuttamaan keskuhyökkääjänä tulevalla kaudella. Tarkoittaakohan tämä nyt että vaihtelee Rooneyn kanssa vai jääkö Rooney vielä keskikentälle?

[Panze]

Tuo kommenttisi hyökkääjätilanteesta yllättää hieman sikäli, että rosterista on poistunut Falcao ja RvP. Kentällä tämä oli tietty pienehkö menetys, mutta paperilla iso, 30-40 maalia kaikissa kilpailuissa. Taas kerran, uskaltaako CL- ja liigamenestystä hamuava jengi siis korvata nämä miehet junnuilla ja "hylkiöllä". Sir Alex olisi näilläkin ehkä pärjännyt, mutta entä LVG?

Itselleni on ainakin siis tullut vähän yllätyksenä, että Manu ei ainakaan nykytiedolla tunnu vahvistuneen ihan niin radikaalisti ja rauhallisissa merkeissä, mitä olisi voinut kuvitella nyt kun CL-paikka on taas taskussa ja niin edelleen.

30-40 maalia? Falcao ja RvP tekivät viime kaudella yhteensä 14 maalia, tuosta on aivan helvetin pitkä matka 30 maaliin. Keskikentän keskustan vahvistaminen tarkoittaa sitä, että Rooney voi siirtyä kärkeen ja itselläni on ainakin kova luotto Rooneyyn, lisäksi Chicharito palaa joukkueeseen ja väitän, että on hyökkäyksessä suurempi uhka kuin Falcao viime kaudella. Ja edelleen korostaisin ManUn kohdalla tuota keskikentän vahvistumista