Liverpool F.C. 2015/2016 - Klopp around the Kop

[Pahkeinen]

Luettele sitten ne ominaisuudet, jotka tekevät Bentekestä Liverpoolissa 20 maalin miehen.

Pistää palloa verkkoon. Se riittää. Oliko Fowlerilla joitain sen kummempia ominaisuuksia? Ei. Tai vaikka Shearerillä. Ja monella monella muulla. Oikea ajoitus ja "maalipaikkojen haistelu" voi kantaa yllättävän pitkälle. Joillain tämä tatsi on, useimmilla ei.

[Vainaja]

Tervetuloa Benteke.

Olen psyykannut itseni uskomaan että kyseessä on hyvä hankinta vaikken Bentekeä pitkään aikaan toivonut, juuri tuosta liikkuvuudesta johtuen. Ehkä en vain ole nähnyt tarpeeksi Villan pelejä. Toivottavasti osaa luoda tilaa myös muille. Harjoituspelien perusteella kauteen lähdetään tosiaan 4-3-3 järjestelmällä, jossa siis yksi piikkipelaaja. Maaleja pitää tulla laajalta rintamalta, muiltakin kuin siltä yhdeltä kärjeltä. Tämä vaatii hyökkääjältä myös epäitsekästä liikettä.

Foorumilla lyödään Joe Allenia kuin vierasta sikaa. Sydämeni itkee verta. Toivottavasti Walesin Xavi pelaa paljon ja näyttää mihin pystyy.

Joe Gomez on ollut harkkapelien stara. En yllättyisi vaikka aloittaisi vasemmalla Stokea vastaan. Käsittämättömän kypsää pelaamista, vaikka vastus onkin ollut heikompaa tasoa.

[Joaquinho]

Niin, monta Villan peliä olitkaan nähnyt?

Tässä muutama syy, minkä takia Liverpoolin ei olisi pitänyt Bentekeä koskaan hankkia:
1)
BR:n systeemissä kärjen pitää:
-liikkua valtavasti, tehdäkseen tilaa muille hyökkäysalueen pelaajille ja liikuttakseen vastustajan puolustusta.
-pystyä pelaamaan tarvittaessa myös eteenpäin laadukkaita syöttöjä ja hakea liikkeitä pystyyn.
-jaksaa nöyrästi prässätä vastustajan pelinrakentelua, eikä vain tehdä yksittäisiä raivari juoksuja.
-olla tarpeeksi taitava haastaakseen vastustajan puolustajia, jos vastustajan linja makaa alhaalla.
2)
Benteken vahvuudet tulevat esiin pelissä, missä hänen joukkueensa:
-puolustajat ja maalivahti avaavat mieluiten pitkällä pallolla.
-keskittelee paljon boksiin niin korkeita kuin mataliakin palloja.
-on lähtökohtaisesti altavastaajana, eikä pyri pallonhallintaan.

Liverpool ei pelaa jalkapalloa, joka saa Bentekestä parhaan irti.

[Vainaja]

BR:n systeemissä kärjen pitää:
-liikkua valtavasti, tehdäkseen tilaa muille hyökkäysalueen pelaajille ja liikuttakseen vastustajan puolustusta.
-pystyä pelaamaan tarvittaessa myös eteenpäin laadukkaita syöttöjä ja hakea liikkeitä pystyyn.
-jaksaa nöyrästi prässätä vastustajan pelinrakentelua, eikä vain tehdä yksittäisiä raivari juoksuja.
-olla tarpeeksi taitava haastaakseen vastustajan puolustajia, jos vastustajan linja makaa alhaalla.

Erittäin hyvin sanottu siellä perällä. Niin absurdia kun se onkin, tyyliltään Fabio Borini sopii hyvin tuohon systeemiin. Katsoin uudelleen menneen kauden vieraspelin Aston Villaa vastaan, jossa Borini teki avausmaalin. Osasi liikkua hyvin, haki juoksut juuri oikein. Pallolliset ratkaisut olivat vain poikkeuksetta surkeita, kuten mm. Lord Bendtner jo hyvin totesi.

[Lord Bendtner]

Liverpool ei pelaa jalkapalloa, joka saa Bentekestä parhaan irti.

Tai siis ei ole pelannut. Benteken hankkiminen kielii siitä, että tuota hyökkäämistä on tarkoitus monipuolistaa. Se on sitten eri asia onnistuuko tuo. Bentekeä ei pidä verrata johonkin Carrollin, koska belgialainen on urheilijana ihan eri tasoa jonka lisäksi on teknisesti ja peliälyltään aivan eri tasoa kuin Andy. Lambertin on aivan turha verrata kun Rickie on niin hidas ettei kerkeä minnekään.
Toki huoli Benteken sopeutumisesta joukkueen pelaamiseen on täysin aiheellinen. Benteken aliarvioiminen pelaajana vie kuitenkin uskottavuutta pointilta. Tämä on tilanne varsinkin jos verrataan johonkin Carrollin.

[AV]

Tässä muutama syy, minkä takia Liverpoolin ei olisi pitänyt Bentekeä koskaan hankkia:
1)
BR:n systeemissä kärjen pitää:
-liikkua valtavasti, tehdäkseen tilaa muille hyökkäysalueen pelaajille ja liikuttakseen vastustajan puolustusta.
-pystyä pelaamaan tarvittaessa myös eteenpäin laadukkaita syöttöjä ja hakea liikkeitä pystyyn.
-jaksaa nöyrästi prässätä vastustajan pelinrakentelua, eikä vain tehdä yksittäisiä raivari juoksuja.
-olla tarpeeksi taitava haastaakseen vastustajan puolustajia, jos vastustajan linja makaa alhaalla.
2)
Benteken vahvuudet tulevat esiin pelissä, missä hänen joukkueensa:
-puolustajat ja maalivahti avaavat mieluiten pitkällä pallolla.
-keskittelee paljon boksiin niin korkeita kuin mataliakin palloja.
-on lähtökohtaisesti altavastaajana, eikä pyri pallonhallintaan.

Liverpool ei pelaa jalkapalloa, joka saa Bentekestä parhaan irti.

On tässä hyviäkin pointteja. On ihan totta että ei Benteke samanlaisella raivolla karvaa ja singahtele kuin joku Suarez. Kyllähän Rodgers tämän tasan tarkkaan tietää, mutta silti pelaajan hankki. Eli eiköhän suunnitelmissa ole muokata hieman systeemiä tältä osin.

Tuo "Benteke on parhaimmillaan kun taotaan pitkää palloa" -pointti on kyllä pitkälti myytti. Kun Villa taapersi niissä kaikkein syvimmissä vesissä ja peli oli pelkkää persroiskintaa niin Benteke ei saanut yleensä tasan mitään aikaiseksi. Liekkeihin syttymiseen tarvittiin se että joukkue alkoi vihdoin pelata jalkapalloa jossa mies sai riittävästi palloa myös jalkaansa. Mistä tullaankin myyttiin numero kaksi: ei osaa syötellä. Päinvastoin, Benteke on, tai oli ainakin Villan systeemissä, aivan loistava pallon jakelija. Enkä tarkoita nyt mitään varmoja perussyöttöjä taaksepäin vaan nimenomaan oivaltavia hyökkäyspeliä edistäviä jatkoja. Tuntuu että isolla osalla jalkapallon seuraajista on ikään kuin oletuksena sellainen että jos pelaaja on yli ~185cm pitkä niin hänen on automaattisesti oltava todella kämpelö paitsi tekniikaltaan niin myös ajatuksenjuoksultaan. Ja oletuksen pohjaltahan nämä väitteet Benteken kohdalla tulevat tai on pakko tulla, koska katettahan noille puheille ei todellisuudessa liieemmin ole. Melkein kehtaisinkin ennustaa että Benteken seuraavien kausien highligtreelistä tulee näppärien maalien ohella löytymään muutama uskomattoman nätti, lähes taikurimainen, maalinjohtava syöttökin.

Katsotaan miten käy. Elämme jännittäviä aikoja.

[Hend0]

Lopullinen nousu maailmantähteyteen alkoi tästä

Suosikkijoukkue: Aston Villa FC & Liverpool FC (since 7/2015)

Taisit todellakin välittää Bentekestä, koska näin näkyy tapahtuvan edelleenkin. On pelaajia joiden lähtöä ei meinaa millään ymmärtää, koska ei halua pelaajan siirtyvän suurempiin ympyröihin. Suurin osa pelaajista huipputasolla menee tähän kategoriaan, jotka osittain polttavat siltansa lähtiessään tai ei vain saa hyväksyntää entisen seuran seuraajilta siirron suhteen.

Esim:

Ja nyt korvanappiini kantautuu tieto että Rotta-Delph olisi SITTENKIN siirtymässä Man Cityyn. Odotellaan virallista vahvistusta....

Perkele soikoon jos osoittautuu todeksi

edit: Kyllä se sinne vaan meni. Rotta mikä rotta :keskari: Ei olisi niin harmittanut jos siirtosumma sentään olisi ollut realistinen mutta nyt meni kymmenen milliä alle markkina-arvon.

Sitten on se vastapuoli, mikä onkin huomattavasti harvinaisempi. Luis Suárez on tuore esimerkki tapauksesta näin Liverpoolista poispäin siirtyneenä, jossa suurin osa seuran kannattajista sekä seuraajista ymmärsi Suárezin siirron. Totta kai itsekkin olisin hänet ilomielin nähnyt viimekin kaudella vielä punainen paita päällänsä, mutta niin hieno pelaaja oli kyseessä, että hänelle soi siirron aivan maailman huipulle, johon hän kiistämättä kuuluukin. Ilohan hänen menoa on tälläkin hetkellä katsoa, vaikka ei enään Liverpoolia edustakkaan.

Aivan maailman huippua ei Liverpool tällä hetkellä ole, mutta kieltämättä Bentekelle ainakin pieni harppaus kohti omia unelmiaan. AV on ollut laadukas asiakirjoittaja jo niin monta vuotta, etten ainakaan muista häneltä tämänkaltaisia ulostuloja muiden seurojen osalta nähneeni. Piti ihan viestihistoriaa tutkia tarkemmin ja verrata vuosien takaisiin siirtoihin, kun Villasta on vuosien varrella Benteken ja Delphin lähtöjen lisäksi ehtinyt poistumaan mm. Ashley Young, Stewart Downing, James Milner ja Gareth Barry. Lähes kaikkien kanssa näytti sävel olevan sama: jos maksetaan noin paljon (ylihinta) niin menkööt. Toisin sanoen ei siellä hirveän iloisia oltu kyseisen nelikon poistumisista. Nyt virsi näyttäisi olevan täysin erilainen, vaikka Bentekestäkin ehdottomasti ylihintaa maksettiin. Tämä tietenkin kuulostaa etukäteen jo erityisen hyvältä kertoen sen, kuinka tärkeä ja erityinen pelaaja Benteke Aston Villalle oli. Toivottavasti mies näyttää samoja piirteitä myös uudessa seurassa.

AV:lle virtuaalinen

[AV]

Niin no, kun Villan tasoinen seura kerran sinisen kuun aikana onnistuu nappaamaan tämän tason pelimiehen niin se henkilöön kohdistuva fanitus tulee ikään kuin luonnostaan refleksinomaisesti, vai miten se menikään...
Ja vaikka sitä olisi mielellään pitänytkin pelaajan hamaan tappiin asti seurassa niin kieltämättä sitä toisaalta myös toivoi näkevänsä mihin pelaaja pystyisi kirkkaamissa valoissa. Vielä ei Mestarien liigaa ole tarjota mutta eiköhän sitäkin taas pian. Ja Villaa ei ihan lähitulevaisuudessa odota näkevän kuin korkeintaan Eurooppa liigassa - ja sekin on aika optimistinen arvio. Sen puoleen siis pelaajan jatkaminen yhä vaan Villassa olisi tuntunut pelaajan taidon ja potentiaalin haaskaamiselta. Ollaan ihan rehellisiä. Kaiken kaikkiaan ihan OK muuvi siis; suostui viettämään tasoaan huonommassa seurassa pidempään kuin tuskin juuri kukaan odotti ja kun se väistämätön nyt sitten kävi niin kaikki tapahtui ilman sen suurempia kommervenkkejä (vs. Delph) - ja kunnon siirtosumman kera.

Ehkä pelikirjaakin suuremmaksi kysymysmerkiksi voi nousta tuo hyökkäyspään leveys. Miten pelaaja suhtautuu rotaatioon, jota Villassa ei ollut juuri nimeksikään (siis Benteken osalta). Toivon mukaan BR hanskaa homman oikein eikä varsinkaan ala panikoimaan ja tappamaan pelaajan itseluottamusta heti alkuunsa jos vaikkei kaikki heti ihan putkeen menisikään.

[pikkelssi]

AV:lle täältäkin

Tosiaan niistä Benteken edellytyksistä ja sopivuudesta (negatiivisessa mielessä) yms. on paljon puhetta mutta vähän näyttöjä. Myönnän etten itsekään ensin uskonut kun huhuja kuulin, että Liverpool Bentekeä oikeasti olisi sainaamassa, tai vähintäänkin ajattelin että joku sopivampi olisi kyllä olemassa, enkä vieläkään ole vakuuttunut siitä että mies välttämättä esim. siihen 20 byyriin valiossa yltäisi poolin paidassa. Tässä olen kuitenkin enemmän kuin mielelläni väärässä ja kokonaiskuvaa katsellessa se on myös pakko sanoa että edellytykset niin henkilökohtaisella tasolla kuin toimintaympäristönkin puolesta pelikavereita myöten pitäisi Belgillä tuohon rajapyykkiin olla olemassa. Niitä joitakin Villan pelejä 14-15 kaudella seuratessa muistan kyllä että mies on tosiaan kannatellut joukkuetta omalla panoksellaan ynnä tekemisellään noin yleisesti. Toivotaan että moraali on kova ja tekee kovasti töitä jatkossakin, ei pelkästään itsensä vaan myös joukkueen puolesta.

Ehkä pikkasen hymyilyttää heti aamusta tämmönen hassuttelu Garcialle https://www.youtube.com/watch?v=5uRo1AfLByo

[Pikkuville]

Balon palkka ilman bonuksia on samaa luokkaa kuin Borinin.

Noista ensimmäinen meni juuri Sevillaan. Toinen pelasi mennellä kaudella CL-finalistissa ja sellaisella pienellä seuralla kuin Real Madrid on tuohon takaisinosto-oikeus. Kolmas pelaa verivihollisessa, joka ei varmasti myy Poolille pelaajaansa. Neljättä ei haluttu hankkia viimekään kesänä sydänvaivoista johtuen. Viidennessä on sitten aivan liikaa lädilisää.

Meinaat, että vapaalla siirrolla Burnelysta tullut Ings ja viime kauden floppijoukkueeseen Ligue 1:ssä valittu Origi ovat samalla viivalla Benteken kanssa?

Tämä oli siis todella hypoteettinen keskustelu. Ei, Benteke on selvästi parempi kuin Ings ja Origi. Mitä meinasin oli halvempia vaihtoehtoja jotka paremmin tukisivat sitä Liverpoolin pelisyssteemiä. Ja näin olisi myös todella hypoteettista jos niitä olisi pystynyt neuvottelemaan Anfieldille. ei liverpool pysty käymään kilpaa Real MAdridin kanssa pelaajista, mutta kyllä Sevillan kanssa voidaan kilpaa käydä.

Mitenköhän muuten palkkabudjetin kanssa on? Nyt sieltä löytyy Sturridge, Milner, Benteke, Henderson ja Clyne(?) jotka kaikki tienaavat 100 tuhatta enemmän viikossa. Aika pieneen palkkaan Coutinhokin tyytyi.

En muuten tiennyt sitä Balon bonuksista. Luulin palkan olevan 90-100/viikko. Onko tietoa miltä se boonussopimus näyttää?

[Naapel]

Benteke on liittynyt Melwoodin harjoitteluvahvuuteen, ja myös loputkin pelaajat ovat palailemassa lomalta. Siellä siis tällä hetkellä Benteken lisäksi harjoittelevat Firmino, Coutinho, Can, Balotelli ja Borini. Tämä nostaa kysymysmerkkejä Enriquen suuntaan. Onko takana loukkaantuminen, jonka takia ehkä Aasiankin kiertue jäi väliin vai alkaako siirto olla jo valmiina?

[molby2]

Mikäs tämä Reus huhu on, tässä jo pitemmän aikaa jauhettu. Eihän se muuta voi olla kuin itsensäpönkittämis ja pullistelu huhu.

[Pesso]

Benteke on liittynyt Melwoodin harjoitteluvahvuuteen, ja myös loputkin pelaajat ovat palailemassa lomalta. Siellä siis tällä hetkellä Benteken lisäksi harjoittelevat Firmino, Coutinho, Can, Balotelli ja Borini. Tämä nostaa kysymysmerkkejä Enriquen suuntaan. Onko takana loukkaantuminen, jonka takia ehkä Aasiankin kiertue jäi väliin vai alkaako siirto olla jo valmiina?

Kyllähän siellä Enriquekin on kuvissa näkynyt ainakin kuntopyörän päällä.. Se on vähän erikoinen tapaus kyllä. Mies on ollut ihan tuhottomasti pois vahvuudesta ilman mitään tarkkaan vahvistettua syytä. Joko sillä on jotain suhteellisen vakavaa, mistä ei haluta huudella liikoja.. Esim. sydänoireet tms. ovat yleensä olleet salassa pidettäviä juttuja myös urheilijoiden kohdalla.. Tai sitten mies on vaan jatkuvasti huonossa kunnossa. Sen elämäntavoista ja treeniasenteesta on liikkunut juttuja jo aika pitkään.

Uskoisin, että juuri nuo asennepuolen jutut ovat monessa epäoikeudenmukaiselta tuntuvassa koirankopituksessa taustalla. Esimerkiksi Morenon kohdalla harkkapelien missaaminen saattaa selittyä sillä, että kuntotaso ei ollut kauden epäilemättä aloittavissa testeissä riittävä. Sama pätee mahdollisesti myös Sakhoon etc.. Luulisin, että pelaajien riittävä kuntotaso on tänä päivänä aika eksaktia tiedettä.. Eli huonossa kunnossa kentälle ei mennä riskeeraamaan loukkaantumisia jne.

Markovicin ilmeisen hyvin tunteva Nemanja Matic muuten linjaili taannoin haastattelussa, että lahjakkaan pojan treeniasenteessa voisi olla korjaamista.

[Pläkä]

Esimerkiksi Morenon kohdalla harkkapelien missaaminen saattaa selittyä sillä, että kuntotaso ei ollut kauden epäilemättä aloittavissa testeissä riittävä. Sama pätee mahdollisesti myös Sakhoon etc.. Luulisin, että pelaajien riittävä kuntotaso on tänä päivänä aika eksaktia tiedettä.. Eli huonossa kunnossa kentälle ei mennä riskeeraamaan loukkaantumisia jne.

Väärin. Morenon vahvistettiin kärsivän pienestä kolhusta jonka takia ei osallistunut ensimmäisiin matseihin.

[Pesso]

Väärin. Morenon vahvistettiin kärsivän pienestä kolhusta jonka takia ei osallistunut ensimmäisiin matseihin.

Joo, oli siitäkin tosiaan puhetta.. Taisi kyllä olla Rodgersin heittämänä asiasta kysyttäessä, ja mies taisi treeneissä olla samaan aikaan ihan normaalisti. Tällöin se tulkittiin jossain lähteissä vähän selittelyksi. Mutta mistäpä sitä tietää.

[Naapel]

Tänään mennään seuraavalla Malesian XI:tä vastaan. Eipä suurempia yllätyksiä, ehkä Lucasin avauspaikan voi pieneksi laskea.

         Lallana - Origi - Ibe
    Milner - Lucas - Henderson
Moreno - Lovren - Skrtel - Clyne
   Mignolet Bogdan

Olisi sen maalivahdinkin voinut tarkistaa, mulle

[Epäonnensoturi]

Bogdan on ainakin tämän mukaan maalissa. Muita yllätyksiä ei kokoonpanossa ole. Koska kesää on enää tämän verran jäljellä, niin eipä niitä yllätyksiä enää halua nähdä.

[rivers]

Danny Ings saattaa olla aika tehokas super-sub tällä kaudella. Liike on älykästä ja asenne kova. Ikävä tyyppi vastustajan pakeille kun tulee viimeiseksi 20min sähisemään.

[Vainaja]

Ings on vakuuttanut ainakin minut paljon isommin kuin Origi, joka kuitenkin näyttää saavan paljon vastuuta kiertueella. Ymmärrän että valmennusjohto on varmaankin toitottanut että ylimmät pelaajat haastaisivat rohkeasti, mutta Origi on menettänyt pallon kymmeniä ja kymmeniä kertoja vastustajalle, sen sijaan että pelaisi helpon syötön. Toivottavasti onnistuu tänään.

[hardluckpool]

Lovrenilta taaseen laadukasta puolustamista, ja malesia menee johtoon ""

[Nutmeg]

Huh mikä maali Ibeltä

[rivers]

BOOM vasurilla yläbörsään.

[Vainaja]

Mahtava maali Jordon Ibeltä. Leikkaus sisään ja vasurilla kuudentoista rajalta etuyläkulmaan. Täytyy kyllä sanoa että maalia ennen Ibe menettänyt pallon lähemmäs kymmenen kertaa vastustajalle. Huolestuttava trendi.

[Epäonnensoturi]

Huh mikä maali Ibeltä

Melkoinen määrä poweria heikommassa jalassa.

[rivers]

Iben maali

https://i.imgflip.com/omesb.gif