Arsenal 2015/2016 - The Death of the average, back to the elite?

[k98belvi]

Mielestäni hyvän nykyaikaisen hyökkäyspelaajan pitää kyllä osata molempia, sekä osallistua pelinrakenteluun, että päättää hyökkäyksiä. Noiden yksipuolisten paitsion rajamailla roikkujien ja munaravureiden aika alkaa olla auttamatta ohi. Tietenkin kaikilla pelaajilla on omat vahvuutensa, ja toinen ominaisuus on toisilla korostunut, mutta silti, molemmat taidot pitäisi hallita.

Juuri näin. Tosiaan sellainen Pippo Inzaghi tai Ismo Lius -tyyppinen pelaaja on aikansa elänyt, kun pelaajien pitää olla monipuolisia. Tämä onkin Walcottin ongelma ja myös jonkin verran Giroudin ongelma, kun Giroud ei paljoa pysty palloa jalassa pitämään, puhumattakaan hitaudesta.

[Tekniikka]

Mä olen kyllä periaatteessa samaa mieltä Campbellistä ja Walcottista. Mutta siis periaatetasolla. Mielestäni on oikein validi pointti, että Wenger on vähän liikaakin systeemivalmentaja. Tietysti kaikki seurat pyrkivät ulosmittaamaan pelaajistaan parhaat puolet ja kompensoimaan huonot puolet, mutta Wenger tuntuu vievän tämän vielä muita valmentajia paljon pidemmälle. Arsenalissa on tosiaan liikaa pelaajia, joilla on muutama huippuominaisuus ja monia heikkouksia.

Tämä johtaa siihen, että Wengerin systeemeissä pelaajien tosiaan odotetaan kompensoivan toistensa heikkouksia ja saavan toistensa parhaat puolet esiin. Tämä itse asiassa toimii mallikkaasti silloin kun Wengerillä on kaikki pelaajat käytössään. Cazorla ja Coquelin toimivat mainiosti yhdessä, mutta ota toinen pois ja keskikentän keskusta alkaa sakkaamaan. Ota Özil pois ja keskikentän ja hyökkäyksen välitlä lähtee linkki, joka näkyy heti siinä, että hyökkääminen muuttuu yksinkertaisemmaksi. Sanchez voisi pystyä paikkaamaan Öziliä itse asiassa ihan hyvin, mutta sitten laidalta lähtee se pelaaja, joka on nopea, kohtalaisen suoraviivainen, ovela, luova, taitava, maalintekoon pystyvä ja myös ajoituksissa ja kombinaatioissa hyvä.

Puolustuskin toimii kun kentällä on Mertesacker ja Koscielny tai Gabriel, mutta ota Mertesacker pois ja puolustuksessa onkin kaksi koheltajatopparia ilman sitä varmistavaa topparia. Silloin alkaa puolustus sakkaamaan.

En vaan näe, että tasapaksu Campbell olisi tähän ratkaisu. Campbellillä ei ole taas yhtään huippuominaisuutta. Pelisilmä on kohtalainen, taitotaso on kohtalainen, juoksujen ajoitus kohtalaista ja viimeistelytaito keskinkertaista. Nopeus on sentään hyvää tasoa. Siitä olen siis samaa mieltä, että Arsenaliin tarvitaan enemmän pelaajia, joilla on huippuominaisuuksia ilman isoja heikkouksia eli enemmän pelaajia mallia Sanchez. En vaan usko, että tasapaksu Campbell on tähän se ratkaisu. Ehkä sitten jos kentällä on samaan aikaan Özil, Sanchez (kunhan pelaa tasollaan), peliä avaava ja rytmittävä kk-pelaaja mallia Cazorla ja sen lisäksi maailmanluokan kärkipelaaja, jollaista Arsenalissa ei ole. Noiden seassa Campbell voisikin mennä ihan hyvänä duunarilaiturina. Mutta jos kärjessä on Giroud/Welbeck ja keskikentällä Cazorlan sijaan joku Ramsey tai Elneny niin sitten laidalle tarvitaan jotain Campbelliä parempaa.

Eli ideatasolla olen jotakuinkin samaa mieltä, mutta Campbell ei vaan mielestäni täytä vaadittavia kriteerejä. Toki ei niitä täytä Walcottkaan (ainakaan tällä hetkellä), joten kesällä olisi jostain saatava maailmanluokan kärki tai maailmanluokan laitapelaaja. Toki mieluiten molemmat, mutta se lienee utopiaa.

[Lätkis]

Juuri näin. Tosiaan sellainen Pippo Inzaghi tai Ismo Lius -tyyppinen pelaaja on aikansa elänyt, kun pelaajien pitää olla monipuolisia. Tämä onkin Walcottin ongelma ja myös jonkin verran Giroudin ongelma, kun Giroud ei paljoa pysty palloa jalassa pitämään, puhumattakaan hitaudesta.

Ehkä nyt ole vähän ankara Giroudia kohtaan. OK, ei välttämättä mikään jonglööri jalalla, mutta esim. Wilsheren parin kauden takainen maali Norwichia vastaan ei olisi onnistunut, jos Giroudin tilalle olisi ollut joku Mario Gomez (toki kyse on tuossa esimerkissä enemmän kombinaatiopelaamisesta kuin pallon pitämisesta, mutta kuitenkin). Toki käytitkin sanoja "jonkun verran". Giroud ihan hyvä kakkoskärki, mutta ykköskärki Arsenalin pitää edelleen hankkia.

[k98belvi]

Ehkä nyt ole vähän ankara Giroudia kohtaan. OK, ei välttämättä mikään jonglööri jalalla, mutta esim. Wilsheren parin kauden takainen maali Norwichia vastaan ei olisi onnistunut, jos Giroudin tilalle olisi ollut joku Mario Gomez (toki kyse on tuossa esimerkissä enemmän kombinaatiopelaamisesta kuin pallon pitämisesta, mutta kuitenkin). Toki käytitkin sanoja "jonkun verran". Giroud ihan hyvä kakkoskärki, mutta ykköskärki Arsenalin pitää edelleen hankkia.

Giroud on ihan hyvä target ja toimii, jos hänen ei tarvitse ottaa yhtä kosketusta enempää. Jos Giroudin tarvitsee yrittää kuljettaa edes 20 m palloa, niin seurauksena on pallonmenetys. Hitaudesta kaikki muistaa sen, kun Kompany aikanaan konttasi Giroudin kiinni, siis konttasi.

[Pylkkänen]

Eli ideatasolla olen jotakuinkin samaa mieltä, mutta Campbell ei vaan mielestäni täytä vaadittavia kriteerejä. Toki ei niitä täytä Walcottkaan (ainakaan tällä hetkellä), joten kesällä olisi jostain saatava maailmanluokan kärki tai maailmanluokan laitapelaaja. Toki mieluiten molemmat, mutta se lienee utopiaa.

+ toppari

[Tekniikka]

+ toppari

Toki. Mutta keskityin tuossa pääasiassa hyökkäyspäähän. Sen ymmärrän, että monet eivät pidä Walcottia riittävän hyvänä, mutta sitä on vaikea ymmärtää miten joku näkee Campbellin riittäävän hyvänä. Tosin Arsenalin suuremmat ongelma ovat - kuten aina ennenkin - puolustuspäässä, joten sinällänsä pari viimeistä sivua on väännetty väärästä osa-alueesta.

[Arkon]

En vaan näe, että tasapaksu Campbell olisi tähän ratkaisu. Campbellillä ei ole taas yhtään huippuominaisuutta. Pelisilmä on kohtalainen, taitotaso on kohtalainen, juoksujen ajoitus kohtalaista ja viimeistelytaito keskinkertaista. Nopeus on sentään hyvää tasoa. Siitä olen siis samaa mieltä, että Arsenaliin tarvitaan enemmän pelaajia, joilla on huippuominaisuuksia ilman isoja heikkouksia eli enemmän pelaajia mallia Sanchez. En vaan usko, että tasapaksu Campbell on tähän se ratkaisu. Ehkä sitten jos kentällä on samaan aikaan Özil, Sanchez (kunhan pelaa tasollaan), peliä avaava ja rytmittävä kk-pelaaja mallia Cazorla ja sen lisäksi maailmanluokan kärkipelaaja, jollaista Arsenalissa ei ole. Noiden seassa Campbell voisikin mennä ihan hyvänä duunarilaiturina. Mutta jos kärjessä on Giroud/Welbeck ja keskikentällä Cazorlan sijaan joku Ramsey tai Elneny niin sitten laidalle tarvitaan jotain Campbelliä parempaa.

Kommentoidaan nyt vielä "Campbell vai Walcott" -vääntöä sen verran, että juurikin Walcott on mielestäni noista se pelaaja, joka vaatii mainittuja pelaajia ympärilleen. Syksyllähän Walcottin peli kulki paikoin erittäin mallikkaasti, kun peliä tekemässä oli Özilin ja Alexisin lisäksi Cazorla, mutta nyt keväällä homma on sakannut pahasti, kun tuosta kolmikosta kentällä on ollut vain yksi tai kaksi pelaajaa. Nimenomaan tähän palettiin Campbell on sopinut hyvin, koska hän on pystynyt ottamaan pelintekovastuuta ja monipuolistamaan joukkueen hyökkäyspeliä, kun taas Walcott ei ole pystynyt tekemään peliä eikä pääsemään juuri sen paremmin maalipaikoillekaan. Cazorlan palatessa kenttätasapaino tulee taas muuttumaan, ja silloin voi olla, että oikealle laidalle halutaan taas hiukan suoraviivaisempaa pelaajaa mallia Walcott tai Welbeck (vaikka kaikki tietävätkin, että Ramseyhän sinne lopulta menee).

Voi olla, ettei Campbell ole mikään pitkäaikainen ratkaisu ainakaan avauksen kaverina, ja ymmärrän kyllä pointin Campbellistä "duunarilaiturina", mutta tällä hetkellä pitää pelata niillä nappuloilla, jotka ovat käytössä.

[KIPEE]

- Bellerin, Merte ja Gabriel käytössä ylihuomenna.
- Kertoilee, että joka pelissä pitää yrittää parhaansa ja niin tullaan sunnuntaina tekemään -> Indikoi mielestäni siihen suuntaan, että vahvalla avauksella liikenteessä.
- Ajatellaan tämän hetken tilannetta eikä tulevia pelejä. Kehuu tilastoa FA-cupissa.
- Kehuu El-Nenyä

Ihan omaan subjektiiviseen intuitioon pohjautuva avaus voisi olla tämän näköinen: Ospina : Bellerin - Gabriel - Chambers - Gibbs: El-Neny - Coquelin : Campbell - Özil - Walcott : Welbeck. Luulisi tuollaisellakin nipulla viime aikoina ailahtelevasti esiintyneet herhiläiset.

[Laskikka]

- Bellerin, Merte ja Gabriel käytössä ylihuomenna.
- Kertoilee, että joka pelissä pitää yrittää parhaansa ja niin tullaan sunnuntaina tekemään -> Indikoi mielestäni siihen suuntaan, että vahvalla avauksella liikenteessä.
- Ajatellaan tämän hetken tilannetta eikä tulevia pelejä. Kehuu tilastoa FA-cupissa.
- Kehuu El-Nenyä

Ihan omaan subjektiiviseen intuitioon pohjautuva avaus voisi olla tämän näköinen: Ospina : Bellerin - Gabriel - Chambers - Gibbs: El-Neny - Coquelin : Campbell - Özil - Walcott : Welbeck. Luulisi tuollaisellakin nipulla viime aikoina ailahtelevasti esiintyneet herhiläiset.

Arsenalin omat esitykset ovat olleet sen tason ailahtelevaa paskaa helmikuun alusta saakka, että sanoisin, että toivottavasti seniili iskee parhaan mahdollisen avauksen kentälle ja miettii rotaatioita sitten Espanjan maaperällä ollessaan.

[giro12]

Arsenalin omat esitykset ovat olleet sen tason ailahtelevaa paskaa helmikuun alusta saakka, että sanoisin, että toivottavasti seniili iskee parhaan mahdollisen avauksen kentälle ja samoin Espanjan maaperällä ollessaan.

Korjaus

Toivon, että Arsenal ei lähde Barcelonaan samalla pelisuunnitelmalla kuin Spurs eilen. Se olisi noloa.

[k98belvi]

Korjaus

Toivon, että Arsenal ei lähde Barcelonaan samalla pelisuunnitelmalla kuin Spurs eilen. Se olisi noloa.

Juuri näin. Valmiiksi hävinneenä ensimmäiseen osaotteluun on jotain mitä voi odottaa vain Spursilta. Ei tosin yllättänyt.

En lähtisi riskeeraamaan Gabrielia. Toisaalta, jos Bellerin aloittaa sunnuntaina, niin joutuu pelaamaan kolme peliä kuuden päivän sisään. Eli puolustuksen avaus su on: Gibbs-Gabriel/Monreal-Merte-Chambers.

[k98belvi]

Barcelonassa puolustuslinja on sitten: Monreal-Kos-Merte/Gabriel-Bellerin. Lisäksi Wenger pystyy vähän kierrättämään kärjen ja oikean laiturin osalta, jonne on heittää joku pari nelikosta Giroud, Welbeck, Walcott, Campbell. Muut paikat ovatkin sitten kiinni.

[Raseliz]

Itsekkin laittaisin Camp Noulle parhaan mahdollisen avauksen. Vaikka tilanne on tietysti vaikea, niin ei missään nimessä luovuttaneena kannata lähteä, mihin en uskokkaan. Maali heti alussa, niin on siinä vielä pieni toivo. Voin tietysti olla liiankin toiveikas ja todennäköisesti sitä tullaan taas pettymään

[J.P. Sarja]

Mielestäni hyvän nykyaikaisen hyökkäyspelaajan pitää kyllä osata molempia, sekä osallistua pelinrakenteluun, että päättää hyökkäyksiä. Noiden yksipuolisten paitsion rajamailla roikkujien ja munaravureiden aika alkaa olla auttamatta ohi. Tietenkin kaikilla pelaajilla on omat vahvuutensa, ja toinen ominaisuus on toisilla korostunut, mutta silti, molemmat taidot pitäisi hallita.

Arsenalissa taitaa tällä hetkellä olla tasan yksi "kaikessa riittävän hyvä" hyökkäyspään pelaaja. Joka, koomista kyllä, ei viimeisen loukkaantumisensa jälkeen ole meinannut osua edes siihen kuuluisaan ladon seinään.

Noin muutoin, en usko että yksipuolisten munaravureiden aika tulee koskaan olemaan jalkapallossa ohi. Ja hyvä niin.

[Pez]

Itsekkin laittaisin Camp Noulle parhaan mahdollisen avauksen. Vaikka tilanne on tietysti vaikea, niin ei missään nimessä luovuttaneena kannata lähteä, mihin en uskokkaan. Maali heti alussa, niin on siinä vielä pieni toivo. Voin tietysti olla liiankin toiveikas ja todennäköisesti sitä tullaan taas pettymään

Kukapa haluaisi nähdä oman joukkueen ottavan 7-0 lettiin hobby-kokoonpanolla. Ei välttämättä ole kaukana ykköselläkään. Pääteema tuossa pelissä imo on nöyryytyksen minimointi, koska realismi.


ot: miten jollain voi olla enemmän kuin yksi suosikkijoukkue? Yksi tuolta, toinen sieltä, kolmas tuolta ja neljäs veikkausliigasta jne.

[Jugurttibiti]

ot: miten jollain voi olla enemmän kuin yksi suosikkijoukkue? Yksi tuolta, toinen sieltä, kolmas tuolta ja neljäs veikkausliigasta jne.

Menes nyt siitä...

[Raksaus]

Itsekkin laittaisin Camp Noulle parhaan mahdollisen avauksen. Vaikka tilanne on tietysti vaikea, niin ei missään nimessä luovuttaneena kannata lähteä, mihin en uskokkaan. Maali heti alussa, niin on siinä vielä pieni toivo. Voin tietysti olla liiankin toiveikas ja todennäköisesti sitä tullaan taas pettymään

Realistisesti odotukset ovat varsin pienet varsinkin kun ensin joukkue häviää kotona 2-0 niin kerotohan se myös jotain sen hetkisestä tasoerosta. Parissa viikossa tuo tasoero pitäisi kuroa umpeen ja mennä ohi ja siihen päälle vielä vierasottelun tuoma lisävaikeustaso.

Enemmänkin näkisin kuitenkin kokoonpanoa miettiessä vaikuttavan UCLn tärkeys seuralle ja varsinkin pelaajille. Antaisi melkoisen vahvan luuseri/luovuttajakuvan Arsenalista seurana jos kaikki ei olisi pelissä viimeiseen oljenkorteen asti kauden tärkeimmän kilpailun pudotuspelikierroksella. Vaikka tilanne onkin se että kakkosmiehistön peluuttaminen voisi olla hyvinkin perusteltavissa Valjuun panostamisella jossa mahdollisuudet ovat hieman paremmat. Tosin eihän tilanne ole Arsun kannalta mikään vaihtokauppa. Tuokaan liike ei nostaisi Arsua mestarisuosikiksi Valjussakaan. Muiden apuja ja romahtamisia Arsu tarvitsee senkin tavoitteen saavuttamiseksi.

[Raseliz]

Kyllähän Barca tuosta jatkoon tulee menemään, en sitä sano. Onhan tuo realismia. Uskon kuitenkin, että ei siellä mitään tyyliin 7-0 lukemia nähdä.

[Arsufani]

Enemmänkin näkisin kuitenkin kokoonpanoa miettiessä vaikuttavan UCLn tärkeys seuralle ja varsinkin pelaajille. Antaisi melkoisen vahvan luuseri/luovuttajakuvan Arsenalista seurana jos kaikki ei olisi pelissä viimeiseen oljenkorteen asti kauden tärkeimmän kilpailun pudotuspelikierroksella.

Juuri näin. Varsinkin nykyajan jalkapallossa, jossa UCL on se kaikista isoin ja tärkein kilpailu, niin nämä matsit on niitä joihin pelaajat syttyvät ja joihin panostetaan. Jokainen pudotuspelimatsi on vain kokemuksena niin huikea, että pakko noihin matseihin on lähteä tosissaan.

Se ei tosiaan antaisi seurajohdosta ja valmennuksesta kovinkaan mairittelevaa kuvaa, jos matsiin lähdettäisiin huumorikokoonpanolla lepuuttaen parhaita pelaajia. Spursilla nämä. Toki EL ja UCL on melkoisen eri asiat, mutta silti. Kyllä, realisimia on odottaa matsista Arsenalille tappiota tai ainakin putoamista otteluparista, mutta kun tilanne on vain 2-0, niin ei se siltikään mahdotonta ole. Ykköset kentälle, kova taistelu ja katsotaan onko tähdetkin vielä kohdallaan.

[k98belvi]

Juuri näin. Varsinkin nykyajan jalkapallossa, jossa UCL on se kaikista isoin ja tärkein kilpailu, niin nämä matsit on niitä joihin pelaajat syttyvät ja joihin panostetaan. Jokainen pudotuspelimatsi on vain kokemuksena niin huikea, että pakko noihin matseihin on lähteä tosissaan.

Se ei tosiaan antaisi seurajohdosta ja valmennuksesta kovinkaan mairittelevaa kuvaa, jos matsiin lähdettäisiin huumorikokoonpanolla lepuuttaen parhaita pelaajia. Spursilla nämä. Toki EL ja UCL on melkoisen eri asiat, mutta silti. Kyllä, realisimia on odottaa matsista Arsenalille tappiota tai ainakin putoamista otteluparista, mutta kun tilanne on vain 2-0, niin ei se siltikään mahdotonta ole. Ykköset kentälle, kova taistelu ja katsotaan onko tähdetkin vielä kohdallaan.

Vielä kun muistellaan, että Arsenalilla laitapakkeina kaksi spanskia sekä Sanchez, jolla Barca-tausta ja Özil, joka yhtenä maailman parhaista pelaajista, on pelannut siinä La Ligan toisessa seurassa. Näille pelaajille Barcan kohtaaminen on varmasti jotain erityistä, oli tilanne mikä hyvänsä.

[Rautakanki]

Ei mitään järkeä lähteä Nou Campille ykkösnyrkillä jos ja kun viikkopeli perinteisesti on tarkoittanut sitä että seuraava viikonlopun peli on täyttä tervanjuontia.

Mahdollisuus UCL pystiin meni ensimmäisessä osaottelussa (kyynikko voisi sanoa että meni jo arvonnassa) eikä siitä saa mitään lunastettavia tyylipisteitä että häviää 3-0 sijasta esim 2-1.

Mutta se Barcan jälkeinen Valjupeli voi olla se missä sammuu viimeisetkin valot myös Valioliigan osalta.

[Tekniikka]

Sieniliiga on ennen kaikkea bisnestä, mikä pitää huomioida avausta valittaessa. Se on ainakin vielä Valioliigaa suurempi näyttämö ja sponsorit tietenkin vaativat, että joukkueen säihkyvimmät näyttelyponit ovat kentällä kun vastassa on Barcelona. Urheillullisessa mielessä ei toki ole mitään järkeä peluuttaa parhaita Barcaa vastaan, mutta futiksen äärikapitalistinen talousmalli pakottaa kuitenkin peluuttamaan parhaita.

e. Toki ainahan voi tekaista toimistoloukkaantumisia.

e2. Hidas, enkä jaksanut lukea kaikkia viestejä. Pahoittelut.

[Arsufani]

Urheillullisessa mielessä ei toki ole mitään järkeä peluuttaa parhaita Barcaa vastaan, mutta futiksen äärikapitalistinen talousmalli pakottaa kuitenkin peluuttamaan parhaita.

Tämä varsinkin on erittäin osuva lause. Juuri näin.

Ja en yhtään ihmettelisi vaikka Pochettinon ajatus olisi ollut se, että nyt pistetään kaikki panostus Valioliigan voittamiseen. Ei Spursillekaan ihan heti tule parempaa saumaa harjata Valju-pyttyä kotiin. Mutta jos Spurs olisi torstailiigan sijasta pelannut UCL:ssä, niin varmasti olisi Kanet ja Lamelat ollut alusta-alkaen kentällä. Mutta nyt huumoriliigaan ei ole syytä panostaa vaan Valju-mestaruuden tavoittelu nousee huomattavasti korkeammalle.

[Pyyleva]

Kyllä nyt on taas latu auki kolmanteen FA cupin voittoon Arsenalilla. Chelsea putoaa parhaillaan ulos kilpailusta, joten pahin vastustaja on Everton joka vastaan voi tulla.

Edelleen olen sitä mieltä, että Wengerin tulisi raottaa lompakkoa tuolle Toffees duolle. Toivottavasti Arsene on samaa mieltä.

[Tekniikka]

Edelleen olen sitä mieltä, että Wengerin tulisi raottaa lompakkoa tuolle Toffees duolle. Toivottavasti Arsene on samaa mieltä.

Se toinen pelaaja Lukakun lisäksi? Älä nyt vaan ehdota, että Wengerin pitäisi ostaa Barkley - tuo Evertonin Ramsey - sähläämään Arsenaliin?