Arsenal 2015/2016 - The Death of the average, back to the elite?

[john white]

Two of Arsenal’s largest supporters’ groups have announced plans to protest during Saturday’s Premier League clash against Norwich.

The Black Scarf Movement and REDaction both released statements on Tuesday urging fans to hold up placards reading: “Time For Change. Arsenal is stale – fresh approach needed”.


The two respective websites included an image of the banner for supporters to print off and hand out ahead of the match against struggling Norwich, with plans to then hold them aloft on 12 minutes, 78 minutes and at full-time.

Lauantaina mennään taas.

Aika mielenkiintoinen avautuminen Wengeriltä, joka nyt syyttää faneja mestaruustaistelun menettämisestä

[Lätkis]

Aika mielenkiintoinen avautuminen Wengeriltä, joka nyt syyttää faneja mestaruustaistelun menettämisestä

Lopun alkua. Fanien trollailu ei ehkä kaikista viisainta tässä tilanteessa. Wengerin älykkäänä miehenä luulisi tietävän vähän paremmin. Vika kaikissa muissa paitsi itsessä.

[potsolojo]

Lopun alkua. Fanien trollailu ei ehkä kaikista viisainta tässä tilanteessa. Wengerin älykkäänä miehenä luulisi tietävän vähän paremmin. Vika kaikissa muissa paitsi itsessä.

Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta...

[k98belvi]

http://www.arsenal.com/news/news-archive/20160429/wenger-i-understand-the-frustration

Noiden kommenttien perusteella Wenger ymmärtää turhautumisen, eikä hauku faneja tyhmiksi, kuten on aikaisemmin tehnyt. Tietenkään kesken kauden ei arvostella pelaajia ja luulen arvostelun pysyvän harjoituskeskuksen seinien sisäpuolella. Toivon ja uskon Wengerin olevan kuitenkin kriittinen, joka näkyy sitten kesällä aktiivisuutena siirtomarkkinoilla. Jos ensi kesäkin on samaa muniinpuhaltelua kuin menneet kesät, niin sitten en enää tiedä miten tässä olisi. Sitten tosiaan uskon monien fanien vetävän herneitä nenään ja saatetaan nähdä ennennäkemättömän isoja protesteja Wengeriä ja seurajohtoa kohtaan. Emme tietenkään tiedä johtuuko nuukailu siirtomarkkinoilla Wengeristä vai seurajohdosta (lue Kroenkesta). Olen kuitenkin ymmärtänyt, että Wenger on ihan tosissaan uskonut Walcottin, Ramseyn, AOC:n, Giroudin yms. tason riittävän mestaruuteen. Nythän on tosin nähty, että esim. Giroud, Walcott ja Ramsey ovat tippuneet avauksesta ja jopa Elneny ja Iwobi ovat heidän edellään nokkimisjärjestyksessä. Giroud tosin saanut taas kahdessa viime pelissä kunnian aloittaa, ilman tehoja, tietenkin.

Norwich-peli pitäisi tietenkin voittaa, koska vastus ei ole ihmeellinen ja samanaikaisesti Manu, City ja Tottenham saattavat jopa kaikki menettää pisteitä.

[Lätkis]

"We lost the championship at home against lower teams but we played at home in a very difficult climate."
 'Away from home, we are championship winners'.

Minun mielestäni tuo on fanien syyllistämistä, vaikka kuinka sanoo ymmärtävänsä turhautuneisuuden. Jännä juttu, kun sanoo joukkueelta löytyvän karakteeriä, niin luulisi sitten pelaajien pystyvän keskittymään oleellisen. Kuitenkin Englannissa yleisö on varsin kilttiä, jos verrataan vaikkapa Espanjan jätteihin.

[Tekniikka]

Belviltä jäänyt huomaamatta nämä Wengerin kommentit?

"Some groups of people try to manipulate our fans, and I believe apart from an agenda, a personal agenda, a big ego, there's not a lot behind it.”

Onhan tuo niin järkyttävän mittakaavan rimanalitus Wengeriltä, ettei edes Muori salaliittoineen pysty samaan. Wenger ehkä uskoo kuolemattomuutensa, mutta itse en kyllä usko, että sponsorit ovat kovin mielissään siitä, että huomenna stadionin täyttöaste on varmaan 3/4 osaa kapasiteetista ja näistäkin faneista monet tulevat stadionille vain protestoimaan ja viheltämään kylttiensä kanssa. Se torstain protesti jäi puolittaiseksi monesta syystä, mutta nyt protestoidaan pelissä, joka esitetään Sky'llä parhaaseen katseluaikaan viikonloppuna ja mediahuomiokin on sen mukaista. Ajankohta on itse asiassa täydellinen, kun pelissä on mukavasti panosta ja se pelataan paikallista aikaa puoli kuudelta, jolloin muut pelit eivät kilpaile katsojista. Lisäksi protestoijat ovat onnistuneet mainoskampanjassaan, mikä varmaan myös houkuttelee ylimääräisiä silmäpareja töllön eteen.

Kai tässä täytyy laittaa toivo sen varaan, että sponsorit alkavat pistämään painetta seuran suuntaan. Tyhjät penkit eivät sinällänsä seuraa kiinnosta, koska ne ovat kausikorttilaisten penkkejä, kuten Bröm-pelin virallisista katsojaluvuistakin huomasi. Sponsoreita kuitenkin luulisi imagosyistä kiinnostavan se, että stadion on ääriään myöten täynnä ja viheltelijät eivät ole se äänekkäin porukka.

[kuupa]

Huh huh mitä paskaa taas Wengeriltä. Vituttaa tämä ainainen halpamainen kritiikin väistely ja kiemurtelu. Myöntäisi edes kerran tehneensä virheitä ja että näistä pyritään ottamaan opiksi. Tajuaisi nyt jäädä eläkkeelle jos kerran on niin seuran mies kun väittää. Miehellä ei yksinkertaisesti ole seuralle enää mitään annettavaa. Ei mitään.

[el_Diablo]

"We lost the championship at home against lower teams but we played at home in a very difficult climate."
 'Away from home, we are championship winners'.

Olisikohan aika jo jonkun taluttaa setä Arsène takavasemmalle, ennen kuin pilaa maineensa lopullisesti. Tällä kaudella vielä "kunniakas" neljäs sija ja hanskat tiskiin. Jos on noin irrallaan todellisuudesta ja kuvittelee vielä voivansa sanoa tuon ääneen jossain lehdistötilaisuudessa, niin alkaa jo säälittää.

Sääli ettei seurassa ole jäljellä enää ketään muuta jalkapallosta ymmärtävää, lyhyellä tähtäimellä voi tulla rumaa jälkeä.. toki jännittävää nähdä mitä tapahtuu, jalkapalloseura arsenalin hidas kuolema on onneksi vieroittanut aika tehokkaasti liiasta kiinnostuksesta.

ei ole kauhean vahvasti muuten mennyt lopulta missään jenkkiomistukseen siirtyneessä englantilaisseurassa. manUlla meni hyvin niin kauan kun ferguson jaksoi häärätä ja samoin arsenal pääsi omiin tavoitteisiinsa wengerin johdolla kunnes tämä höperöityi. kuitenkin kaikki ovat menneet pitkässä juoksussa taaksepäin.

[läsytti]

Ei Arsenalissa kyllä noin paskasti mee kun annat ymmärtää. Toki vituttaa sulaminen taas, mutta ei sentään mee tunteisiin. Ei mun maailmankuvassa suosikkijoukkueelle käännetä selkää kesken kauden ja protestoida jne. muuta paskaa, sen takia että itseä harmittaa. Vituttaa häviäminen joo, mutta mitä vittua se syyllistäminen auttaa? Kuka ees jaksaa. En toki osaa samaistua faniin, en ees tiedä mitä se tarkoittaa. Rakastan jalkapalloa ja Arsenal on yksi lemppareista ei sen kummempaa. Se ei kyllä Wengerin vika ole jos joku "fani" pilaa päivänsä koska Arsenal hävisi taas, ei pallon potkiminen ihan niin vakavaa ole, no briteissä se kyllä on ja sitä siellä on tullut ihmeteltyä useamman kerran, ja oon tullut siihen tulokseen että mitä suuremman seuran kannattaja sitä todennäköisemmin "fani" on ihan pihalla.

Täällä luuppaa samat sisällöt viesteissä että Wenger on paska jne. Viesteissä kerrotaan että Wenger ei koskaan opi vaan toistaa samat virheet, sama mulla tulee mieleen täällä kirjoittavista, toistaa samaa paskaa. Ironista. Itse lukisin mielummin ratkaisuista ja pidemmille viedyistä pohdinnoista.

Peace

[k98belvi]

http://www.ibtimes.co.uk/arsenal-arsene-wenger-insists-ambitious-stan-kroenke-has-always-backed-him-transfer-market-1557538

Tämän jutun perusteella Kroenke ei ole estellyt Wengeriä siirtomarkkinoilla, kun olen epäillytkin. Tietenkin AKB-jengi sanoo, että Wenger on aseella uhaten käsketty noin sanomaan.

Oli tosiaan jäänyt nuo Wengerin perinteiset "Mielenilmaisu on parin harhaisen henkilön keksintö, joka saa mukaansa kymmenettuhannet ihmiset ympäri maailmaa". Valitettavasti tuo on harhaista jorinaa, jos Wenger noin oikeasti ajattelee. Uskon ettei seurajohto kuitenkaan tykkää, jos stadion on "puolityhjä".

[JFT39]

Arsene Wenger: Arsenal Emirates Stadium loans came from my commitment

Luultavasti aika lähellä totuutta tuo lausunto, mutta kuulostaa tässä tilanteessa marttyyrin keppihevoselta.

[KIPEE]

Wengerin negatiiviset kommentit faneista ei ole hyvää luettavaa, mutta en nyt itse näe näissä protesteissakaan paljoa järkeä. Jengiä olisi hyvä tukea kauden tärkeillä hetkillä, koska kolmas sija on kuitenkin aika tärkeä verrattuna neljänteen tilaan ja sitten vittuillaan pelaajilla samalla.

Samaten melko naiivia ja utopista ajatella, että näillä protesteilla on oikeasti jotain merkitystä. Arsenal tienaa joidenkin arvioiden mukaan arviolta 3milliä per matsi(toivottovasti muistin luvun oikein), joka on kuitenkin maailman kärkeä. Jos siinä pari idealistista unelmaa elättelevää faniryhmää lähtee kritisoimaan joukkuetta niin sillä ei ole oikeasti mitenkään isosti merkitystä vaikka kuinka haluaisi uskoa omaan asiaansa.

Nykyisellään nämä protestit eivät ole enää muutaman harhaisen henkilön keksintöjä, mutta Wenger taitaa tuolla viitata jollain tasolla Arsenal News Rewievin kirjoittajaan, joka käänsä kelkkansa joku kymmenen vuotta sitten ja alkoi haukkumaan Wengeriä. Itse olen mieltänyt hänet jollain tasolla "Anti-Wenger 100%" liikkeen "perustajaksi".

Jos jonkun muutoksen Arsenal tarvitsee ensi kaudella niin se on helvetin ruman ja aggressiivisen johtajatyypin hankkiminen, yleisesti ottaen toppari. Tuo lammaslauma on niin uskomattoman helppo hajoamaan henkisesti, eikä siinä joku Mertesacker saa kapteenina mitään aikaiseksi. Wilshere olisi lähimpänä tuota - ironista kyllä - ja sen takia kaveri on aina saikulla. Jokaisella yli kauden menestyneellä jengillä on tuollainen pelaaja ja voisi luulla, että Arsenalkin pystyisi tuolla kääntämään kelkkansa ja hankkimaan sen mestaruuden. Eri asia on sitten kuka on puikoissa kun sellainen löytyy.

[Tekniikka]

Jos siinä pari idealistista unelmaa elättelevää faniryhmää lähtee kritisoimaan joukkuetta niin sillä ei ole oikeasti mitenkään isosti merkitystä vaikka kuinka haluaisi uskoa omaan asiaansa.

Jos edes kerran esittäisit näille väitteillesi tueksi jotain faktaa, sen sijaan, että kuittaat niistä jokaisen samoilla Wenger-argumenteilla? Mitä nyt tätä protestia on järjestämässä Arsenal Supporters' Trust, joka sun maailmassa näköjään kuuluu "paria idealistista unelmaa elätteleviin faniryhmiin". Ja näköjään valtaosa faneista (ts. yli puolet) ovat sitten tätä samaa "idealistista unelmaa elättelevää marginaaliporukkaa", kun haluavat Wengeristä eroon?

Saahan fossiilia puolustaa, jos tosissan uskoo, että vuoden '96 opeilla pärjätään vuonna 2016, mutta se ei silti tarkoita, että pitää Wengerin tapaan levittää disinfirmaatiota ja tarkoituksella väännellä fanien sanomisia ja näkemyksiä aina ne kun ne eivät sovi omaan AKB-maailmankuvaan.

e. Wengerin kommentit mestaruustason vieraspelaamisesta ovat muuten naurettavia siihen nähden, että Leicester on kerännyt vieraista seitsemän pistettä enemmän kuin Arsenal. Jälleen yksi esimerkki siitä, että Wengeristä on todellakin tullut mestari fanien sanojen vääntelemisessä ja kritiikin kiertelystä argumenteilla, jotka eivät yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

Jengiä olisi hyvä tukea kauden tärkeillä hetkillä, koska kolmas sija on kuitenkin aika tärkeä verrattuna neljänteen tilaan ja sitten vittuillaan pelaajilla samalla.

Sienipaikka on muuten täysin yliarvostettu siinä mielessä, että jotkut fanit yliarvioivat yhden kauden impaktia siirtomarkkinoilla rankasti. Spurs pääsi sieniliigaan kaudelle 2010-11, mutta ei se silti pelaajien silmissä muuttunut b-luokan seurasta sieniseuraksi. Liverpool pääsi sieniliigaan kaudelle 2014-15, mutta ei sekään muuttunut seuraksi, jota pelaajat pitävät sieniseurana. Sienipaikasta huolimatta menettivät parhaan pelaajansa ja hävisivät Arsenalille Sanchezin kisuttelussa, vaikka raporttien mukaan tarjosivat muhkeampaa sopimusta kuin Arsenal tarjosi.

Vaikka Arsenal kerran putoaisi sieniliigasta, ei se muuta seuran sienistatusta mihinkään kun pelaajat kuitenkin tietävät, että Arsenal todennäköisesti nousee takaisin sieniliigaan ekalla yrityksellä. Ihan sama mitä tällä kaudella tapahtuu, ensi kauden todennäköisin top four on joka tapauksessa Chelsea, Arsenal, City ja Manu (ei missään tietyssä järjestyksessä). Ei Leicesterin yksi mestaruus tai Spursin yksi sienipaikka ketään hämää, vaan pelaajat osaavat kyllä laskea, että Manussa tai Arsenalissa pääsee todennäköisemmin pelaamaan sienifutista tulevilla kausilla kuin noissa seuroissa.

Tässä mielessä on yhdentekevää, jos Arsenal jää kerran (tai pari) sienipaikkojen ulkopuolelle. Paljon enemmän vaaditaan, että voimasuhteet ja seurojen status muuttuvat riittävästi että se alkaa vaikuttamaan pelaajien seuravalintoihin.

[Heiska]

KIPEEhän ei puhunut sienipaikkojen ulkopuolelle jäämisestä yhtään mitään. Mutta sillä sen sijaan on varsinkin näin arvokisavuonna merkitystä, alkaako sienitaival jo karsinnoista. Toki sitä voi sitten tosiaan funtsia, ovatko protestit tärkeämpiä kuin yhden sijan erotus, mutta siihen tuskin objektiivisia mittareita löytyy.

Mitään etuahan nelossija ei ainakaan millään mittarilla kolmossijaan tuo.

[Liberchies]

Atleticolla on manageri, joka lietsoo ottelun keskellä lehtereitä pitämään kovampaa metakkaa. Liverpoolissa Klopp antaa aplodeja kannattajilleen. Arsenalissa sen sijaan kannattajat saavat kuraa päälleen managerilta, joka on omilla toimillaan saanut seuran kyntämään odotustason alapuolella vuosi toisensa jälkeen. Wenger on asettanut itsensä kaiken kritiikin yläpuolelle. Näillä kommenteillaan hän sinetöi käsitykset tämän juurtuneisuudesta, ylimielisyydestä ja henkisestä hauraudesta. Wenger lyö lisää vettä kiukaalle ja hyvä niin. Pääsemme ehkä tästä arrogantista pässistä pikemmin eroon.

[Tekniikka]

KIPEEhän ei puhunut sienipaikkojen ulkopuolelle jäämisestä yhtään mitään. Mutta sillä sen sijaan on varsinkin näin arvokisavuonna merkitystä, alkaako sienitaival jo karsinnoista.

Arsenalin kolmossijojen jälkeiset kaudet eivät tosin ole näkyneet yhtään sen parempana suorituksena seuraavalla kaudella. Arsenal ei ole sijoittunut edes kolmanneksi kahta kertaa peräkkäin Wengerin kultavuosien jälkeen, vaan aina se on vaihtunut takaisin nelossijaan. Ei kai tuohonkaan mitään 100% objektiivista mittaria ole, mutta kovasti tuo vaikuttaa siltä, ettei sienikarsinnoilla ja yhdellä rästipelillä ole merkittävää vaikutusta seuraavan kauden suoritukseen.

e. Jos laskee kisavuodet kovennetun sienikarsinnan jälkeen, niin:

2009-10: 3. sija
2010-11: 4. sija
2011-12: 3. sija
2012-13: 4. sija
2013-14: 4. sija
2014-15: 3. sija

Ainakaan tuon perusteella sienikarsinnoilla ja yhdella rästipelillä ei ole kummempaa vaikutusta kauteen, vaikka kesällä olisikin pelattu kisat.

[läsytti]

Jos edes kerran esittäisit näille väitteillesi tueksi jotain faktaa, sen sijaan, että kuittaat niistä jokaisen samoilla Wenger-argumenteilla? Mitä nyt tätä protestia on järjestämässä Arsenal Supporters' Trust, joka sun maailmassa näköjään kuuluu "paria idealistista unelmaa elätteleviin faniryhmiin". Ja näköjään valtaosa faneista (ts. yli puolet) ovat sitten tätä samaa "idealistista unelmaa elättelevää marginaaliporukkaa", kun haluavat Wengeristä eroon?

Niin, ei suurin osa halua Wengeristä eroon vaan haluaa voittaa. Jos ei voita=Wenger ulos, jos voittaa=ei haittaa, näin yleisellä tasolla. Wengerin korvaaja saa astua aika isoihin saappaisiin jatkuvasti tasoittuvassa ja taloudellisesti kaventuvassa Valioliigassa jossa potentiaalisia kilpailijoita on kymmenen vuoden takaiseen enemmän. Todellisuudessa emme osaa sanoa Wengerin tarkkaa merkitystä joukkueelle, tippuuko Arsenal 10:nneksi uuden valmentajan alla vai mestariksi. Palataan taas siihen että Arsenal on tasaisin suorittaja isoista seuroista tällä ja viime vuosikymmenellä, eli seurajohdon näkökulman ymmärrän täysin. Mielummin siellä on uskoa Wengerin ottavan mestaruuden vielä kun uuden managerin palkkaaminen mahdollisesti kaverilla jolla ei esim. ole Valju-kokemusta. Nelos-sijasta on lyhyempi matka kärkeen, kun 7. sijalta takaisin UCL:ään.

[k98belvi]

Taas pitää ihmetellä Wengerin järjenjuoksua, kun Giroud saa aloittaa. Kaksi kertaa paitsiossa, siinä kaikki mitä sai 1. puoliajalla aikaan.

[Apea Metsuri]

...

Pitää ihmetellä, miten Norwichin paskan puolustuksen voi saada näyttämään noin rautaiselta.

[Jugurttibiti]

Jee voitto.

[k98belvi]

Pitää ihmetellä, miten Norwichin paskan puolustuksen voi saada näyttämään noin rautaiselta.

Yksi onnistuminen Giroudilta ja Welbeck näytti miksi hänen olisi pitänyt olla avauksessa. Heikko esitys ylipäätään koko joukkueelta. Nolla sentään pysyi, kolmannen kerran putkeen. Elneny tai Welbeck oli MoM. Gabriel myös pelasi hyvin vaihdosta tultuaan. Kos myi itsensä pari kertaa rumasti. Aika hengetöntä on pelaaminen, ei taida paljoa nelossija kiinnostaa. Toivottavasti asennetta löytyy, kun vastaan tulee ensi viikolla City. Siinä pelissä voisi käytännössä varmistaa kolmossijan. Villan nyt uskoisin kaatuvan viimeisessä kotiottelussa.

Voitolla laitetaan kuitenkin painetta muille jengeille, katsotaan miten pää kestää muissa joukkueissa.

[Tekniikka]

Jee voitto.

Kova näyttö Werngeriltä. Kyllä tässä se impulsiivinen yksittäisiin tuloksiin reagoiva Wenger out -porukkaa saa taas hävetä.

[Delariva]

Ei Arsenalissa kyllä noin paskasti mee kun annat ymmärtää. Toki vituttaa sulaminen taas, mutta ei sentään mee tunteisiin. Ei mun maailmankuvassa suosikkijoukkueelle käännetä selkää kesken kauden ja protestoida jne. muuta paskaa, sen takia että itseä harmittaa. Vituttaa häviäminen joo, mutta mitä vittua se syyllistäminen auttaa? Kuka ees jaksaa. En toki osaa samaistua faniin, en ees tiedä mitä se tarkoittaa. Rakastan jalkapalloa ja Arsenal on yksi lemppareista ei sen kummempaa. Se ei kyllä Wengerin vika ole jos joku "fani" pilaa päivänsä koska Arsenal hävisi taas, ei pallon potkiminen ihan niin vakavaa ole, no briteissä se kyllä on ja sitä siellä on tullut ihmeteltyä useamman kerran, ja oon tullut siihen tulokseen että mitä suuremman seuran kannattaja sitä todennäköisemmin "fani" on ihan pihalla.

Täällä luuppaa samat sisällöt viesteissä että Wenger on paska jne. Viesteissä kerrotaan että Wenger ei koskaan opi vaan toistaa samat virheet, sama mulla tulee mieleen täällä kirjoittavista, toistaa samaa paskaa. Ironista. Itse lukisin mielummin ratkaisuista ja pidemmille viedyistä pohdinnoista.

Peace

Kiitos. Kauden paras kirjoitus, helposti!

[Forsti]

Jos ei voita=Wenger ulos, jos voittaa=ei haittaa, näin yleisellä tasolla.

Kyllä sitä itkua tulee tuloksesta riippumatta, kuten taas kerran nähtiin. Jos hävitään tai pelataan tasan, niin syy on aina Wengerissä. Jos voitetaan, niin voitetaan Wengeristä huolimatta. Wenger ei tee koskaan mitään oikein ja jos muuta väittää on harhainen ja täysin sinisilmäinen Wengerin tukija, joka ei kykene näkemään Wengerin virheitä missään asiassa.

Saahan fossiilia puolustaa, jos tosissan uskoo, että vuoden '96 opeilla pärjätään vuonna 2016

Samalla tavalla kuin ManU pärjäsi vuoden 1986 opeilla vuonna 2013?

[k98belvi]

Samalla tavalla kuin ManU pärjäsi vuoden 1986 opeilla vuonna 2013?

Ovatko SAF ja Wenger sama henkilö? Eivät. SAF ihan tarkoituksella kasasi laajan pelaajaringin, jota hän myös osasi käyttää. Johonkin ennakkolta helpohkoon kotiotteluun saattoi astella lähes kakkosmiehistö kentälle ja he hoitivat homman. Wenger taas yrittää päästä kauden läpi 13 pelaajalla. Tietenkin SAFilla oli aina isommat resurssit, joita hän säälimättä käytti hyväkseen. Wengerhän ei rahaa ole käyttänyt, vaikka sitä nyt olisi.

On niitä eroja muitakin.