FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
07.08.2025 klo 21:01:16 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 5 [6] 7 ... 99
 
Kirjoittaja Aihe: AS Roma 2015/16 - La Roma Non Si Discute, Si Ama  (Luettu 271629 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Carlos83

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Giallorossi, Ilves


Vastaus #125 : 27.07.2015 klo 07:14:42

Szczesny ilmoitti saapuvansa Romaan.

Palataanpa takaisin ihan oikeiden asioiden äärelle, siirtorintamalla tapahtuu.

Szczesny saapuu tosiaan tänään Roomaan ja lähiaikoina kuullaan varmasti sopparin yksityiskohdista. Mielenkiinto kohdistuu osto-optioon: onko vai ei. Joka tapauksessa tälle hankinnalle varaukseton Ylos.

(Italiankieliselle tervehdykselle myös peukkua. Tiedä sitten, tuliko suoraan paperilta luettuna purkkiin 34:nnellä otolla vai kerrasta läpi, mutta omaan korvaan kuulosti ihan kelvolliselta.)

 
Gialla e Rossa

Poissa Poissa


Vastaus #126 : 27.07.2015 klo 09:44:09

deleted
« Viimeksi muokattu: 27.07.2015 klo 11:05:09 kirjoittanut Gialla e Rossa »
HeHowCannotBeNamed

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väkivalta ja päihdeongelma


Vastaus #127 : 27.07.2015 klo 10:33:47

Nonniin... eiköhän tuo vantaalainen Italian lomasta unelmoiva, kotikone runkkari voisi jo pikkuhiljaa siirtyä spämmäämään mielikuvitusjuttujaan muihin topiikkeihin.

Szczesny voi olla Romalle ensi kaudeksi ihan hyväkin haku. Mutta paljon on huhuttu diilistä, johon osto-optiota ei sisälly. Näin ollen Szczesnyn onnistuessa hedelmät keräisi Arsenal.
Barcan on samaan aikaan kerrottu vetäneen liinoja kiinni Adrianon kauppojen suhteen. Vahvastihan Adriano huhut jakoivat mielipiteitä, mutta nyt puhutaan kuitenkin pelipaikoista joita pitää vahvistaa. Ehkäpä tässä kohtaa vielä odottaa positiivinen yllätys?
« Viimeksi muokattu: 27.07.2015 klo 10:40:32 kirjoittanut HeHowCannotBeNamed »
MamboBob

Poissa Poissa


Vastaus #128 : 27.07.2015 klo 10:47:35

Väsynyttä provoa, miksi noihin kukaan jaksaa edes tarttua? Kaveri nostaa esille torinolaista lehteä (jonka jokainen kansi huutaa lähes poikkeuksetta Juvea) ja rinnastaa Totin ja Immobilen. Toinen on maailmanmestari ja yksi Serie A:n kaikkien aikojen pelaajia ja maalintekijöitä. Toisella taas on yksi hyvä pääsarjakausi allaan. Jaxuhaleja ja hyvää loppukesää sulle! Toivon todella, että saat elämäsi raiteilleen :)

Nyt odotellaan tuota Sesni-lainan vahvistumista. On mielestäni parempi haku maalille, kuin Romero. Vaikka puolalainen palaisi Arsuun kauden lopuksi, niin ainakin tuo veskarin hankinta saataisiin siirrettyä ensi kesälle ja paukut keskitettyä tässä ikkunassa muille pelipaikoille. Muut hankinnat kyllä junnaavat pahasti paikoillaan ja vähän meinaa hätä tulla. Jotenkin itsellä kuva, että Dzeko/ Salah -kaksikko yritetään naarata sisään väkipakolla. Mitäs, jos FIFA puuttuu Salah-kauppaan ja City ei tingi Dzekon hinnasta? Päälle vielä Adrianolle uusi soppari Barcalta, niin kohta on Sabatinilla taas löysät housussa, kun koko kesä jahkailtu ja päästetty muut potentiaaliset vaihtoehdot muualle.
Carlos83

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Giallorossi, Ilves


Vastaus #129 : 27.07.2015 klo 10:55:16

Ehkä kaikki osapuolet voisivat jo jättää tuon pippelimiekkailun tai ainakin siirtyä käymään sitä vaikka yksityisviestein.

Joukkueeseen huhuillaan vahvasti uusia pelaajia sieltä ja täältä, mutta täällä vertaillaan Tottin, Immobilen ja Chiellinin koulutodistuksia ja kielitaitoa...
Warming up

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Semantiikka


Vastaus #130 : 27.07.2015 klo 11:10:13

Palataanpa takaisin ihan oikeiden asioiden äärelle, siirtorintamalla tapahtuu.

Szczesny saapuu tosiaan tänään Roomaan ja lähiaikoina kuullaan varmasti sopparin yksityiskohdista. Mielenkiinto kohdistuu osto-optioon: onko vai ei. Joka tapauksessa tälle hankinnalle varaukseton Ylos.

Odotetaan pdf:ää, mutta Wengerhän tosiaan oli kommentoinut, että Wojciechin tulevaisuus on Lontoossa. Potentiaalia on. Harmi vain, että jos se konkretisoituu niin Arsenal korjaa miehen takaisin kuin rypäleen pensaasta ja Roman maalivahtitilanne on vielä huonompi kuin tähän kesään lähtiessä.

Maalivahtiosastolla pihistelyn voisi sietää, jos resurssit menisi kaivattuihin laitapakkeihin, mutta pahasti näyttää siltä, että sinnekään ei tulla tekemään tarpeellisia panostuksia. Heikolta näyttää, eikä mitään ole opittu. Alas
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #131 : 27.07.2015 klo 11:13:41

Ehkä kaikki osapuolet voisivat jo jättää tuon pippelimiekkailun tai ainakin siirtyä käymään sitä vaikka yksityisviestein.

Joukkueeseen huhuillaan vahvasti uusia pelaajia sieltä ja täältä, mutta täällä vertaillaan Tottin, Immobilen ja Chiellinin koulutodistuksia ja kielitaitoa...

.. teksteistäni olisi paljon opittavaa, mutta as roman kannattajahan on keskimääräisesti melkoinen aasi. Laittaa nyt keskustelupalstalla kausiotsikkoon: "la roma non si discute". Kaikkea sitä näkee. No, rakkaus on usein sokeaa ja itäsuomalaisten koulupoikien etärakkaus kohteeseen, jonka toimintaympäristöstä ei tiedetä yhtikäs mitään, - sanoisinko - hullunkurista.

Vuh, vuh.
La Magica Roma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bajen


Vastaus #132 : 27.07.2015 klo 12:06:25

Ylimielistä ajattelua ettei Società olisi tuttu ja merkityksellinen osa kannattamista. Toisaalta herne taisi painua niin syvälle, että herkkä mieli järkyttyi.

Jotenkin tästä herrasta on positiivinen fiba, tukkakin on hyvin ja huivi matsaa paitaan Ylos
Erkin pikakivääri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Roma


Vastaus #133 : 27.07.2015 klo 13:39:07


Esimerkiksi Francesco Tottin on aina hyvä vedota tähän, vaikka Italiassa oikeastaan kaikki tietävät, että todellisuudessa mies ei olisi koskaan voinut pelata Rooman ulkopuolella, tai ainakaan ulkomailla - eikä se ole ollut lähelläkään -, koska klassisena roomalaisen periferian coattona kielitaitoa ei ole, eikä myöskään minkäänlaista halua ja uskallusta elämään mukavuusalueen (Grande Raccordo Anulare) ulkopuolella; siis muualla kuin Rooman lellittynä keisarina. Totti on siis todellinen 'romano de Roma', ja siksikin persoonana kaupungissa niin rakastettu. Voisinpa lyödä vetoa, että mies ei ole eläessään edes maistanut muuta kuin italialaista - roomalaista - ruokaa.


:D Ylos

--

No mutta, olkoon Tottista mitä mieltä tahansa, niin urheilullisesta näkökulmasta katsottuna kyseessä on todellakin kaikkien aikojen moderni italialainen pelaaja, pelaaja jollaisen kaikki seurapresidentit ottaisivat taitojen, omistautumisen ja markkina-arvon puolesta avosylin vastaan omaan joukkueeseen. En ainakaan itse näe siinä mitään negatiivista jos tällaisia pelaajia arvostetaan omassa seurassa. Olikohan mj-uran päättäminen Roman takia myös mukavuusalueen ulkopuolella? Sehän on vain loogista, että Tottia arvostetaan hänen valintojensa vuoksi nimenomaan eniten Roomassa. Jos joku oikeasti haluaa uskoa, että perimmäinen syy Romaan jäämiseen liittyisi siihen, että Totti ei olisi viitsinyt opetella esim. espanjaa kun tarjolla on ollut miljoonia sekä mahdollisuuksia titteleihin, niin nostan kädet pystyyn.

Amerikkalaisten Roma edustaa uudenlaista ja kunnianhimoista ajattelua, joka on ollut sarjalle jokseenkin vierasta ja varsinkin A.S Romalle ei kovinkaan tyypillistä Sensien aikana. Zemanin ja Garcian vertaaminen tosin on absurdia ottaen huomioon Garcian olleen viime kauden sanomistensa vuoksi jo liipaisimella ja 0 hävityn derbyn, kahden suoran UCL paikan,  pelaajien kehittämisen ja arvonnousun myötä saanut joukkueen siihen tilanteeseen (vrt. Enrique, Zeman) että esim. Milanille ei tarvitse myydä omia junnuja edes ylihintaan. Oikeastaan mm. Milanin projektihan näyttää tällä hetkellä huomattavasti heikommalta, josta viime kauden pohjanoteeraus oli hyvä esimerkki. Perinteistä voidaan tietysti aina puhua, mutta hieman täytyy kyseenalaistaa Berlusconin motiiveja Milanin kehittämisestä näin vanhoilla päivillä kun poliittista tarvettakaan ei ole, ja ihan vain katsomalla viimeaikaisia valmentajia, pelaajia sekä heistä maksettuja hintoja.

Roma on edelleen pienestä takapakista huolimatta oikealla tiellä, mutta ero Juveen on edelleen suuri. Juvelle voidaan nostaa vilpittömästi hattua calciopolin jälkeisestä noususta, eikä seuran toiminnassa muutenkaan ole, varsinkaan sittemmin lisättyjen eettisten toimintatapojen jälkeen, ollut moittimista. Päin vastoin, Juventus toimii hyvänä esimerkkinä siitä, että uudistuminen on mahdollista, mutta olet oikeassa että pelkästään roomalaisvoimin Roman projektia tuskin saataisiin eteenpäin. Pallotta on jämäkkä, innovatiivinen ja uskottava visiönääri, joka on toki tehnyt virheitä mutta onnistunut yllättävän hyvin luovimaan noin vaikeassa ympäristössä. Pallottan toimintaa näin renessanssimiehenä on ollut ilo seurata yhdessä Serie A:n kehityksen ja eom:n ohella. Hieman samaa ajattelua toivoisi myös tämän palstan keskusteluihin ja "koska niin on aina on ollut" -tyyppisten argumenttien sävyttämiin provoihin.
SheikkiOmar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK+ASR/ASR+HJK


Vastaus #134 : 27.07.2015 klo 16:28:28

No olihan tuossa kivaa yritystä, jossa joku saattoi hieman ajatusleikitellä Francescon ja Ciron veljeydestä. Kun sitten nuorempi poika lähtee niin toinen huutaa "mutta emmehän me saanut lähteä! Meillä oli sopimus!" Mutta mielestäni tämä on ihan yleisempi piirre italialaisilla, joista monet eivät menesty tai viihdy ulkomailla. Tietenkin heillä oli myös aivan samanlaiset lähtökohdat ja urat ja yhtä monta menestyksen vuotta takanaan. Niin kuin mainittu kosmopoliitti Del Piero, joka lähti valloittamaan maailmaa.. Australiaan. Todenmukaisesti hän oli jäänyt penkkikierteeseen suuressa seurassaan. Samaa varma moni muukin miettii, kun Darmian lähti, että mikäköhän Serie A seura hänet nyt sitten nappaa, vaikka onkin ihan mukiinmenevä pelaaja.

Eikä siinä niin pahaa ole, vaikkei italialaiset lähtisikään muualle kukoistamaan. Parempi se on liigalle, ja kovempi saavutus on pelata parikymmentä vuotta omassa seurassaan ilmaa pelkoa joutua karkumatkalle. Tottihan muuten on myöntänyt, että oli hetken hyvin lähellä lähtöä ja todennäköisesti sitä Espanjaa, mutta niihin aikoihin seuran ja joukkueen sisäisiä tunnelmia saatiin taas korjattua. Hän teki valinnan, eikä ole katsonut taakseen. Kielitaito on sinällään ylikorostettu, kun kovalla tasolla puhutaan monikansallisista joukkueista, jotka ovat täynnä pelaajia suurista liigoista. Tottikin rikkoi kaikki rikottavat maaliennätykset, ne joihin Del Pierolla ei ollut mitään mahdollisuuksia. Tuskin hänen egoaan rikkoo olla se joukkueen suurin ja kaunein koko uransa ajan, ja jos se joitain muita nakertaa niin vielä parempi.

Iivulla on vänkä taipumus nyt verrata seuraansa Romaan, vaikka sanoisin että täällä on kovempi taipumus viitata tätä seuraa Lazioon. Osuvampi kohdehan olisi tietenkin Milan, mutta sitä ei tuokaan herra viitsi tehdä, koska kunnioitus monesti kukoistanutta punamustaa kohtaan on sen verta suurempi. (Ei vaadi esseetä mutta tee mitä lystäät.) Tällä hetkellä Roman projektissa jopa näkyy jotain jatkuvuutta. Mielellään kyllä niitä kapuloita laitettaisiin ensi kaudellakin rattaisiin, mutta suunta on nytkin täysin tyydyttävä.
« Viimeksi muokattu: 27.07.2015 klo 16:34:52 kirjoittanut SheikkiOmar »
The Missionary

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Riven Suomi ja joku vitun Piolismo


Vastaus #135 : 27.07.2015 klo 17:01:51


Amerikkalaisten Roma edustaa uudenlaista ja kunnianhimoista ajattelua, joka on ollut sarjalle jokseenkin vierasta ja varsinkin A.S Romalle ei kovinkaan tyypillistä Sensien aikana. Zemanin ja Garcian vertaaminen tosin on absurdia ottaen huomioon Garcian olleen viime kauden sanomistensa vuoksi jo liipaisimella ja 0 hävityn derbyn, kahden suoran UCL paikan,  pelaajien kehittämisen ja arvonnousun myötä saanut joukkueen siihen tilanteeseen (vrt. Enrique, Zeman) että esim. Milanille ei tarvitse myydä omia junnuja edes ylihintaan. Oikeastaan mm. Milanin projektihan näyttää tällä hetkellä huomattavasti heikommalta, josta viime kauden pohjanoteeraus oli hyvä esimerkki. Perinteistä voidaan tietysti aina puhua, mutta hieman täytyy kyseenalaistaa Berlusconin motiiveja Milanin kehittämisestä näin vanhoilla päivillä kun poliittista tarvettakaan ei ole, ja ihan vain katsomalla viimeaikaisia valmentajia, pelaajia sekä heistä maksettuja hintoja.


Viime vuosienhan ajan projekti on kyllä ollut se, ettei projektia ole ollut. Zlatanin ja Silvan myynnin jälkeen on ollut kaikenlaista ItalMilan tai nuorennusleikkaushaihattelua, mutta todellisuudessa vaan rahaa ei ollut ja menestystä yritettiin pitää yllä hankkimalla muiden seurojen jämiä ilmaiseksi, tässä tietysti karkeasti epäonnistuen. Valmentajavalinnoista ei tarvinne edes puhua. Typeriä riskejä, joista ei tullut mitään. Tällä kaudella ollaan liitukauden jälkeen vasta oikeasti siinä vuodessa nolla. Uusi valmentaja on ennen kaikkea ihka oikea jalkapallovalmentaja ja lisäksi mentaliteetiltään arvioni mukaan juuri sopiva herättämään uinuneen joukkueen ja saamaan kaiken irti käytettävissä olevasta nipusta. Ja todellinen projekti alkaa vasta nyt. Berlusconi myi 49% seurasta thaimaalaiselle liikemiehelle, jolla on takanaan ilmeisesti sekä kiinalaiset että arabit, joten rahahuolista ei tarvinne enää välittää. Jo tälle kaudelle ollaan saatu kovia vahvistuksia (Bacca nyt tietysti etunenässä, ja lisää lienee vielä tulossa) ja mikäli tämä kausi menee hyvin, saa Milan taas vanha viehätysvoimaansa takaisin ja yhä useammat huippupelaajat saattavat jopa valitakin Milanin. Oma stadionhanke on vahvassa myötätuulessa ja Kiinan markkinoille on kova hinku, joten vakavaraisuuspuolikin alkaa näyttää paremmalta.

Tämä oikeastaan ihan vaan counterpointtina boldattuun. Uusi tänä kesänä alkanut projekti ja viime kauden pohjanoteeraus eivät juurikaan korreloi keskenään. Ja vielä topicin aiheeseen liittyen: Totti on homo ja Del Pieru Ylos Immobile on kännykkä.
Erkin pikakivääri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Roma


Vastaus #136 : 27.07.2015 klo 17:28:30

Viime vuosienhan ajan projekti on kyllä ollut se, ettei projektia ole ollut. Zlatanin ja Silvan myynnin jälkeen on ollut kaikenlaista ItalMilan tai nuorennusleikkaushaihattelua, mutta todellisuudessa vaan rahaa ei ollut ja menestystä yritettiin pitää yllä hankkimalla muiden seurojen jämiä ilmaiseksi, tässä tietysti karkeasti epäonnistuen. Valmentajavalinnoista ei tarvinne edes puhua. Typeriä riskejä, joista ei tullut mitään. Tällä kaudella ollaan liitukauden jälkeen vasta oikeasti siinä vuodessa nolla. Uusi valmentaja on ennen kaikkea ihka oikea jalkapallovalmentaja ja lisäksi mentaliteetiltään arvioni mukaan juuri sopiva herättämään uinuneen joukkueen ja saamaan kaiken irti käytettävissä olevasta nipusta. Ja todellinen projekti alkaa vasta nyt. Berlusconi myi 49% seurasta thaimaalaiselle liikemiehelle, jolla on takanaan ilmeisesti sekä kiinalaiset että arabit, joten rahahuolista ei tarvinne enää välittää. Jo tälle kaudelle ollaan saatu kovia vahvistuksia (Bacca nyt tietysti etunenässä, ja lisää lienee vielä tulossa) ja mikäli tämä kausi menee hyvin, saa Milan taas vanha viehätysvoimaansa takaisin ja yhä useammat huippupelaajat saattavat jopa valitakin Milanin. Oma stadionhanke on vahvassa myötätuulessa ja Kiinan markkinoille on kova hinku, joten vakavaraisuuspuolikin alkaa näyttää paremmalta.

Tämä oikeastaan ihan vaan counterpointtina boldattuun. Uusi tänä kesänä alkanut projekti ja viime kauden pohjanoteeraus eivät juurikaan korreloi keskenään. Ja vielä topicin aiheeseen liittyen: Totti on homo ja Del Pieru Ylos Immobile on kännykkä.

Välikausijoukkueille aina Ylos Ei muuta kun onnea ja menestystä juuri alkaneeseen projektiin. Keep calm & Folza Milan!
La Magica Roma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bajen


Vastaus #137 : 27.07.2015 klo 21:21:05

Jaahas, mielenkiintoinen ohjelma, heti toisella viikolla 30.8 Roma - Juve ja kotiderby 8.11, jota ennen Inter - Roma 1.11.
Oronzo Canà

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Le minne d'Agatha


Vastaus #138 : 28.07.2015 klo 05:07:04

Joukossa moralisoidaan muista pöydistä tulevia provoja, kun sivukaupalla ikään kuin kutsutaan pöytään. Annan muutaman esimerkin:

"Amerikkalaisten Roma edustaa uudenlaista ja kunnianhimoista ajattelua, joka on ollut sarjalle jokseenkin vierasta ja varsinkin A.S Romalle ei kovinkaan tyypillistä Sensien aikana"

Tämä lause tiivistää koko tämän topicin suurimman ongelman: todellisuuden täydellisen kieltämisen, seuran irroittamisen kontekstistaan ja sen käsitteleminen historiallisessa kontekstissa. Väittää, ettei Sensin aikana ollut kunnianhimoa on jotain todella pöyristyttävää ja se kuvaa aika paljon sitä tilaa, jossa täällä asioista kirjoitellaan. Täällä jo useampaan kertaan mainitun sette sorellen jäsenyys Serie A:n historian kilpailluimpana ajanjaksona vaati vain ja ainoastaan kunnianhimoa. Täällä puhutaan perinteistä ja jostain keskustelun yläpuolella olevasta rakkaudesta seuraan ja samalla halveerataan moisella tölvätyksellä sitä seurapomoa, joka onnistui viimeisen ja 1/3 (sic!) mestaruuden tuomaan.

"Perinteistä voidaan tietysti aina puhua, mutta hieman täytyy kyseenalaistaa Berlusconin motiiveja Milanin kehittämisestä näin vanhoilla päivillä kun poliittista tarvettakaan ei ole, ja ihan vain katsomalla viimeaikaisia valmentajia, pelaajia sekä heistä maksettuja hintoja"

Discorso a pera.. Jaksoit kuitenkin ruotia perinteitä ajassa taakse aina vuoteen 2013 asti.

"Pallottan toimintaa näin renessanssimiehenä on ollut ilo seurata yhdessä Serie A:n kehityksen ja eom:n ohella. Hieman samaa ajattelua toivoisi myös tämän palstan keskusteluihin ja "koska niin on aina on ollut" -tyyppisten argumenttien sävyttämiin provoihin."

Päräyttävää. Ja tällä topicin otsikolla.


Kosmopoliitin elkeitä.


« Viimeksi muokattu: 28.07.2015 klo 11:12:26 kirjoittanut Oronzo Canà »
Lester Polsfuss

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KarPo


Vastaus #139 : 28.07.2015 klo 07:01:24

Niin, Francohan oli Tottille jonkinlainen isähahmo, eikä varmaan kukaan väitä, että Sensien aika olisi ollut kunnianhimotonta. Rosellankin suurin puute oli raha, ja surullisestihan siinä sitten kävi osittain juuri siksi, ettei Rosella halunnut päästää irti. Osittain isän kunnianhimon takia sitä rahaa ei sitten enää ollutkaan, sillä kyllähän vuosituhannen vaihteessa laitettiin haisemaan ihan tosissaan. Vaikka tuosta ei ole kuin viitisentoista vuotta, ovat ajat sittemmin muuttuneet täysin, eikä joku Batistutan 20 miljoonan siirtokorvaus nykyään juurikaan herättäisi kohua. Nykyään vaatimukset huippuseuralle ovat erilaiset kuin ennen, tätä tuskin tarvitsee avata sen enempää. Rahaa pitää olla ihan tosissaan, ja toki hyvä organisaatio, kuten Juventuksella, on kaiken ydin. Milan, uudesta valmentajasta huolimatta, ei sen sijaan ole vieläkään uudistunut sieltä kriittisimmästä kohdasta.

Provot kuuluvat forkalle, eräiltä tahoilta saapuessaan niiden voi sanoa yllättävän kuin ripulin Moskovan reissun jälkeen. Tietää odottaa, mutta aina se on sellainen "ei vittu taas", tiäks? Koomisia niistä tekee ylimielinen olettamus siitä, että Suomessa (kaikista paikoista) pitäisi osata elää italialaisen asioihin perehtyneen sivistyskannattajaen elämää ja kirjoitella sitten keskustelupalstalle näkemyksiään asiaan kuuluvien lööppien kera. Traagisia taas ajatus siitä, miten paljon provojen esittäjät voisivatkaan opettaa meitä ignorantteja maailman upeimman jalkapallokulttuuriin erityispiirteistä, elleivät aina sortuisi typerään pippelimiekkailuun. Ja lapsellisiin kieli- ja kirjoitusvirheisiin.

Szeszczszszny on tosiaan saapunut Roomaan Gervinhon ja muiden Indonesiasta käänytetyiden seuraksi, ja tosiaan mitä ilmeisimmin ilman osto-optiota. Olenko minä ainoa, joka ei ole tästä erityisen pahoillaan? En ole nimittäin mitenkään vakuuttunut puolalaisen taidoista ja henkisistä kyvyistä. Edelleen vasparintamalla on pelottavan hiljaista, eikä hetkeen ole mitään muutakaan järkevää edes huhuissa. Huolestuttaa todella, etenkin kun sarjan alku lähestyy jo alle kuukauden päässä...

« Viimeksi muokattu: 28.07.2015 klo 07:23:19 kirjoittanut Lester Polsfuss »
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #140 : 28.07.2015 klo 07:35:38

Joukossa moralisoidaan muista pöydistä tulevia provoja, kun sivukaupalla ikään kuin kutsutaan pöytään. Annan muutaman esimerkin:

"Amerikkalaisten Roma edustaa uudenlaista ja kunnianhimoista ajattelua, joka on ollut sarjalle jokseenkin vierasta ja varsinkin A.S Romalle ei kovinkaan tyypillistä Sensien aikana"

Tämä lause tiivistää koko tämän topicin suurimman ongelman: todellisuuden täydellisen kieltämisen, seuran irroittamisen kontekstistaan ja sen käsitteleminen historiallisessa kontekstissa. Väittää, ettei Sensin aikana ollut kunnianhimoa on jotain todella pöyristyttävää ja se kuvaa aika paljon sitä tilaa, jossa täällä asioista kirjoitellaan. Täällä jo useampaan kertaan mainitun sette sorellen jäsenyys Serie A:n historian kilpailluimpana ajanjaksona vaati vain ja ainoastaan kunnianhimoa. Täällä puhutaan perinteistä ja jostain keskustelun yläpuolella olevasta rakkaudesta seuraan ja samalla halveerataan moisella tölvätyksellä sitä seurapomoa, joka onnistui viimeisen ja 1/3 (sic!) mestaruuden tuomaan.

deleted

.. tuossa Gerin poistetussa viestissähän se tuli esille, ilman sarvia ja hampaita, mikä tässä otsikossa on se suurin illuusio. Tunnetaan - tai saatetaan tuntea - società, mutta ei tunneta ja kyetä ymmärtämään toimintaympäristöä, jossa società toimii. Varsinkin Italiassa ja erityisesti Roomassa tämä myyttinen toimintaympäristö sanelee, ohjaa ja sitoo toiminnan mahdollisuuksia. On tosiaan posketonta väittää, että Senseillä ei ollut kunnianhimoa. Rahaakin käytettiin aika huolettomasti. Mutta Sensit vanhana kaupungin politiikassakin mukana olleena yrittäjäperheenä tunsivat toimintaympäristön ja tiesivät rajansa. Pallotta tulee ulkopuolelta, erilaisesta toimintakulttuurista, erilaisella taustalla. Kriisi kannattajien kanssa, jossa Rosella Sensi muuten - abrakadabra - asettui kannattajien puolelle, oli ensimmäinen iso ja julkinen konflikti, jollaisia Pallotta kohtaa Ikuisen kaupungin kulisseissa toinen toisensa jälkeen, kunnes kyllästyy. Saa olla positiivinen, saa toivoa parasta, mutta tietämättömyydellä ei pitäisi ilakoida.

Kuulin ohimennen, että HBO olisi kiinnostunut viime aikoina kaupunkia ja maata tuoreeltaan järisyttäneen Rooman mafiaskandaalin dramatisoimisesta, ja toivon, että se toteutuu. Ei siksi, että maata tarvitsisi leimata enää yhtään lisää ja pikemminkin surullisena siitä, että rikosromantiikka on ainoa mikä suurta kansainvälistä yleisöä kiinnostaa; mutta siksi, että tuon skandaalin myötä julkisuuteen asti viimein paljastui kouriintuntuvia esimerkkejä kaupungin valtastruktuurien ja elimellisten päätösprosessien sidoksista ja taustoista. Asioista, umpikujista, esteistä ja strukturaalisesta klientelismistä ja korruptiosta, mitä Pallottakin joutuu kohtaamaan päivittäin työssään as roman presidenttinä. Kuten vaikkapa yrityksistä kaapata as roman promootio- ja oheismyyntitoiminta. Puhumattakaan stadionprojektin edessä olevista, jyrkistä, ylämäistä.
Hejst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Persekettu eli Arsenaali


Vastaus #141 : 28.07.2015 klo 10:55:06



Eli myös sinua kiinnostaa rikosromantiikka. En tiedä, miksi tuossa piti niputtaa taas muu maailma yhteen ja yrittää nostaa itsensä sen yläpuolelle.

e. Onko tää sitä italiaanolarppausta?
Warming up

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Semantiikka


Vastaus #142 : 28.07.2015 klo 11:01:22

Szeszczszszny on tosiaan saapunut Roomaan Gervinhon ja muiden Indonesiasta käänytetyiden seuraksi, ja tosiaan mitä ilmeisimmin ilman osto-optiota. Olenko minä ainoa, joka ei ole tästä erityisen pahoillaan? En ole nimittäin mitenkään vakuuttunut puolalaisen taidoista ja henkisistä kyvyistä.

Mutta eihän siitä optiosta mitään haittaa ole. Jos onnistuu niin Roma ostaa kaverin omakseen ennalta määrätyllä hinnalla. Jos ei niin Roma lähettää hänet takaisin Arsenalin murheeksi. Ilman optiota, jos Szczesny onnistuu niin Roma jää nuolemaan näppejään ja puolalainen palaa Arsenaliin parempana pelaajana tai sitten lontoolaiset pyytävät niin suurta siirtokorvausta, että Sabatini ei sitä ikinä suoraan maksa. Siirrosta väännetään elokuun loppuun ja Trigoriassa eletään taas koko kesä epävarmuudessa kunnes lopulta päädytään vaihtoehtoon B ja ostetaan Goicoechea 2.0 ja juhlat voi alkaa. Ei Trigoriassa, mutta jossain.

~Kuukausi siihen kun koko kesän yhdessä harjoitellut uudistunut Juventus saapuu Olimpicolle ja Roman isot liikkeet ei etene vähääkään ja on lähtökohtaisestikin osittain vääriä. Ucankin on huhujen mukaan kieltäytynyt lainasta eteenpäin Sampdoriaan. Kuvitteleekohan tuo saavansa peliaikaa Garcian Romassa? Harjoituspeleissä ollut mitäänsanomaton.
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #143 : 28.07.2015 klo 11:21:51

Eli myös sinua kiinnostaa rikosromantiikka. En tiedä, miksi tuossa piti niputtaa taas muu maailma yhteen ja yrittää nostaa itsensä sen yläpuolelle.

.. ei vaan yhteiskunnallinen viestintä otsikossa, joka on nimetty kuvaavasti: as romaa ei kyseenalaisteta, vaan rakastetaan. Jos as romaa (società) ei saa kyseenalaistaa, voi kai sentään kyseenalaistaa toimintaympäristön, jossa tämä Pyhä Lehmä toimii. Aina hyvät tarkoitusperätkään - en ota kantaa ovatko ne esimerkiksi Pallottalla sellaisia - eivät riitä, jos toimintaympäristö ja rakennejärjestelmä eivät anna mahdollisuutta luovia kohti tavoitetta ilman lukemattomien etujärjestöjen ja kunnallispolitiikan korvaankuiskijoiden vaatimuksia, toiveita ja kapuloita rattaissa. Eli Rooman arkitodellisuutta. Miten se liittyy Nainggolaniin, no ei enää mitenkään muuten kuin sillä tavoin, että N. on Garcian ja Zemanin jalanjäljissä tuorein kyseisen järjestelmän uhri. Ja kansa hurraa.

Nyt lupaan radiohiljaisuutta, mutta vain sarjan toiselle kierrokselle asti, koska silloin täällä hypitään seinille.
Erkin pikakivääri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Roma


Vastaus #144 : 28.07.2015 klo 11:25:52

Tämä lause tiivistää koko tämän topicin suurimman ongelman: todellisuuden täydellisen kieltämisen, seuran irroittamisen kontekstistaan ja sen käsitteleminen historiallisessa kontekstissa. Väittää, ettei Sensin aikana ollut kunnianhimoa on jotain todella pöyristyttävää ja se kuvaa aika paljon sitä tilaa, jossa täällä asioista kirjoitellaan. Täällä jo useampaan kertaan mainitun sette sorellen jäsenyys Serie A:n historian kilpailluimpana ajanjaksona vaati vain ja ainoastaan kunnianhimoa. Täällä puhutaan perinteistä ja jostain keskustelun yläpuolella olevasta rakkaudesta seuraan ja samalla halveerataan moisella tölvätyksellä sitä seurapomoa, joka onnistui viimeisen ja 1/3 (sic!) mestaruuden tuomaan.

No, myönnän että kyseinen lause josta vetelit jo hieman koomisiakin aasinsiltoja oli hieman huonosti muotoiltu, mikäli siis oikeasti kuvittelit että perimmäinen tarkoitukseni oli halveerata Sensejä ja väittää etteikö kunnianhimoa olisi ollut ollenkaan. Missään nimessä vuoden 2001 mestaruutta ei ole syytä väheksyä, mutta toisaalta ei sen muistelukaan jälkikäteen hirveästi lämmitä kun tilanne ajautui Francon kuoleman jälkeen lopulta siihen, että Roman fanit vaativat poikkeuksellisen voimakkaasti Rosellan eroa ja seuran myymistä. Kunnianhimoa on varmasti aina ollut, eikä kiitollisuus Sensien tuomista hyvistä hetkistä unohdu, mutta tilanne oli melko kriittinen vielä kesällä 2011.

Tarkoitin esimerkiksi sitä, että amerikkalaiset omistajat loivat ensimmäisenä selkeän liiketoimintasuunnitelman, josta kävi ilmi seuran visio ja strategia stadionprojekteineen tuleville vuosille. Puhutaan jo myös tavoitteista kilpailla Euroopan mittakaavassa kärkisijoista, eikä suinkaan Serie A:n 7. parhaimman sijoista tai suurimman joukosta. Jenkit myös uudistivat johtohenkilöstöä ja toivat mukaan ulkopuolista osaamista tarkoituksena tehdä AS Romasta globaali brändi ja lisätä kannatuspohjaa Rooman periferioiden ja Itä-Suomen lisäksi myös muualla maailmassa. Vaikka matka on ollut pitkä ja vastoinkäymisiä on tullut niin nythän Roma on saatu taloudellisesti konkurssin partaalta takaisin esimerkiksi Mestarien liigaan ja muutenkin vakaalle pohjalle, jossa parhaimmat pelaajat voidaan pitää ja omia junnujakaan ei ole pakko myydä edes ylihintaan kilpailijoille. Eikä sekään edes kirpaisisi samalla tavalla verrattuna esimerkiksi Aquilanin myyntiin (20 ME) joka oli pakko tehdä. Isommassa mittakaavassa tässä 15 vuoden aikana täytyy siis erottaa kaksi asiaa, ja jos kysyt kannattajilta kumman he valitsisivat: lyhyellä aikavälillä ylivelkaantuminen ja sen tuoma menestys sekä seuran saattaminen konkurssin partaalle vai amerikkalaisten tämänhetkinen projekti niin luulen että tiedät vastauksen itsekin. Pidän siis amerikkalaisten ajanjaksoa näistä syistä terveempänä seuralle  ja em. tavoilla kunnianhimoisempana mitä Sensien aika – yhtään mitään heiltä pois ottamatta.

Discorso a pera.. Jaksoit kuitenkin ruotia perinteitä ajassa taakse aina vuoteen 2013 asti.

Pahoittelut jos ajatuksenjuoksuani oli vaikea seurata, mutta tarkoitin nimenomaan juuri sitä, että Milanin perinteet huomioiden ihmettelen suuresti seurajohdon tekemiä ratkaisuja viime vuosina ja siksi kyseenalaistin Berlusconin motiivit. Tietysti kyllähän eläkkeellä pitää jotain tekemistä olla.


Kuulin ohimennen, että HBO olisi kiinnostunut viime aikoina kaupunkia ja maata tuoreeltaan järisyttäneen Rooman mafiaskandaalin dramatisoimisesta, ja toivon, että se toteutuu. Ei siksi, että maata tarvitsisi leimata enää yhtään lisää ja pikemminkin surullisena siitä, että rikosromantiikka on ainoa mikä suurta kansainvälistä yleisöä kiinnostaa; mutta siksi, että tuon skandaalin myötä julkisuuteen asti viimein paljastui kouriintuntuvia esimerkkejä kaupungin valtastruktuurien ja elimellisten päätösprosessien sidoksista ja taustoista. Asioista, umpikujista, esteistä ja strukturaalisesta klientelismistä ja korruptiosta, mitä Pallottakin joutuu kohtaamaan päivittäin työssään as roman presidenttinä. Kuten vaikkapa yrityksistä kaapata as roman promootio- ja oheismyyntitoiminta. Puhumattakaan stadionprojektin edessä olevista, jyrkistä, ylämäistä.

Pallottan kaavailema kahden vuoden rakennusurakka voi olla turhan optimistinen, mutta en millään jaksa uskoa että stadionin rakentaminen olisi kuitenkaan mahdoton tehtävä.

edit. Jos joltain mennyt ohi niin täältä voi lukea vielä englanniksi Pallottan mietteitä mm. Roman menneisyydestä, tulevaisuudesta, stadionprojektista ja siihen liittyvistä haasteista.

http://viewer.zmags.com/publication/2c415926#/2c415926/40
http://stadiodellaroma.com/content/media/Soccerex_Pro_Issue_5.pdf
http://www.nytimes.com/2014/03/26/sports/soccer/american-soccer-owners-oversee-a-roman-renaissance.html?ref=sports&_r=2
 
« Viimeksi muokattu: 28.07.2015 klo 14:14:33 kirjoittanut Erkin pikakivääri »
La Magica Roma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bajen


Vastaus #145 : 28.07.2015 klo 13:21:08

.. tuossa Gerin poistetussa viestissähän se tuli esille, ilman sarvia ja hampaita, mikä tässä otsikossa on se suurin illuusio. Tunnetaan - tai saatetaan tuntea - società, mutta ei tunneta ja kyetä ymmärtämään toimintaympäristöä, jossa società toimii. Varsinkin Italiassa ja erityisesti Roomassa tämä myyttinen toimintaympäristö sanelee, ohjaa ja sitoo toiminnan mahdollisuuksia.
Pikemminkin tunnistetaan, että sellainen on olemassa, mutta miten sellaisen toimintaympäristön toimintamalleja kukaan kykenisi syvemmin tuntemaan olematta osa sitä, tai edes asumatta Roomassa niin pitkään oikeassa sosiaaliluokassa, että pääsee kosketuksiin sen kanssa. Kuitenkin sen syvyys on valtava, ja sen vaikutus seuraan on valtava.

Tottakai voit itse päteä olemalla osa sitä vaikkapa Torinossa, jos siihen kykenet, mutta tuskin Suomessa on oikeasti montaa ihmistä, jotka siinä oikeasti ovat läsnä. Se vaatisi todella korkeaa asemaa, ja erikoisosaamista, josta paikallinen yhteiskunta ja seura voisivat täysin ulkopuoliselta ammentaa. Toinen puoli on se, että joku paikallinen on muuttanut Suomeen, ja tästä syystä itse olen asioista jotain saanut selville.
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #146 : 28.07.2015 klo 13:48:14

Pikemminkin tunnistetaan, että sellainen on olemassa, mutta miten sellaisen toimintaympäristön toimintamalleja kukaan kykenisi syvemmin tuntemaan olematta osa sitä, tai edes asumatta Roomassa niin pitkään oikeassa sosiaaliluokassa, että pääsee kosketuksiin sen kanssa. Kuitenkin sen syvyys on valtava, ja sen vaikutus seuraan on valtava.

Tottakai voit itse päteä olemalla osa sitä vaikkapa Torinossa, jos siihen kykenet, mutta tuskin Suomessa on oikeasti montaa ihmistä, jotka siinä oikeasti ovat läsnä. Se vaatisi todella korkeaa asemaa, ja erikoisosaamista, josta paikallinen yhteiskunta ja seura voisivat täysin ulkopuoliselta ammentaa. Toinen puoli on se, että joku paikallinen on muuttanut Suomeen, ja tästä syystä itse olen asioista jotain saanut selville.

.. lähinnä olen sitä mieltä, että olisi hyvä tiedostaa paikalliset erityispiirteet ja toimintaympäristön lainalaisuudet, koska seuran identiteetti on - ollut - voimakkaasti paikallinen ja tarkoituksella vahvasti kotikaupunkiaan peilaava. Itse asiassa kun nyt tuli puheeksi, esimerkiksi roma club finlandian kanssa läheisesti yhteistyössä olleella - ja mm. porukkaa joukkueen sisäpiirin liepeille vieneellä - Suomen-ystävä Mike Mellonella olisi varmasti meheviä tarinoita kerrottavanaan roomalaisesta toimintaympäristöstä aina futisviitteitä myöten. Kyselkääpä rohkeasti seuraavan kerran, ja pyytäkää kerrankin puhumaan totta pelkän kaunopuheisen liturgian sijaan.
La Magica Roma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bajen


Vastaus #147 : 28.07.2015 klo 13:59:29

.. lähinnä olen sitä mieltä, että olisi hyvä tiedostaa paikalliset erityispiirteet ja toimintaympäristön lainalaisuudet, koska seuran identiteetti on - ollut - voimakkaasti paikallinen ja tarkoituksella vahvasti kotikaupunkiaan peilaava. Itse asiassa kun nyt tuli puheeksi, esimerkiksi roma club finlandian kanssa läheisesti yhteistyössä olleella - ja mm. porukkaa joukkueen sisäpiirin liepeille vieneellä - Suomen-ystävä Mike Mellonella olisi varmasti meheviä tarinoita kerrottavanaan roomalaisesta toimintaympäristöstä aina futisviitteitä myöten. Kyselkääpä rohkeasti seuraavan kerran, ja pyytäkää kerrankin puhumaan totta pelkän kaunopuheisen liturgian sijaan.
Aivan täysin samaa mieltä tuosta paikallisuudesta, ja sen vaikutuksesta. Pistetään mieleen, Napoli-matsissa tapasinkin vanhemman suomalaisen herrasmiehen, joka käy todella paljon peleissä RCF:n kautta, eli varmasti on tuttuja.
Gialla e Rossa

Poissa Poissa


Vastaus #148 : 28.07.2015 klo 14:02:59

.. tuossa Gerin poistetussa viestissähän se tuli esille, mikä tässä otsikossa on se suurin illuusio.
´

Viittaukseni juven mestaruuksien laskentaan oli toki lapsellinen (jonka takia sen poistinkin), mutta ei se sentään illuusio ole.

Herstein

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Heitto


Vastaus #149 : 28.07.2015 klo 19:59:57

Mike on muuten oikeasti hieno mies, jolla tarinaa ja asiantuntemusta tosiaan riittää vaikka muille jakaa. Mieshän on itse Jari Litmasen hyvä ystävä, sillä aikoinaan vuonna 1996 Franco Sensi palkkasi   Roman Curvan kausarin omistaneen Miken ylipuhumaan Litmanen Roomaan, sillä Sensi tiesi Mellonen suhteen Suomeen ja Jyväskylään. Mike teki parhaansa, mutta Litmasen siirto ei ikinä toteutunut. Miehet kuitenkin ystävystyivät ja Kuningas vierailee yhä perheineen useamman kerran vuodessa Miken luona.

 
Sivuja: 1 ... 5 [6] 7 ... 99
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa